V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
sphrt01 |
Inserito il - 29/07/2010 : 13:54:33 spogliarsi per la prima volta è stato molto più naturale di quanto potessimo entrambi aspettarci. Seppur momentanea, la 'liberazione' da un'intera infrastruttura di regole e convenzioni (peraltro durata una vita) è avvenuta in modo pacifico e piacevole.
peccato che, tempo 2h, siamo stati letteralmente circondati da singoli la cui vicinanza era, per usare un eufemismo, 'sospetta' visto anche l'enorme quantità di spazio a disposizione.
quando abbiamo lasciato il posto uno dei singoli ci ha seguito per tentare quello che è stato un approccio imbarazzato per lui, molto offensivo per noi (niente è stato fatto che abbia potuto anche lontamente incoraggiare una siffatta interpretazione della nostra nudità).
sintesi: torniamo naturisti indoor. buone vacanze a tutti.
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30 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
Marcolino |
Inserito il - 16/07/2011 : 21:42:42 Tagliamo per favore? Se no mi tocca fare la spia e chiamare la maestra... |
asterix |
Inserito il - 16/07/2011 : 21:09:28 | sphrt01 ha scritto:
che genere di problemi hai? ti hanno operato male alla testa?
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NOto che il tuo chirurgo era molto peggio del mio, visto che i tanto bistrattati singoli presenti erano la per i fatti loro e tu ti sei fatto un sacco di seghe mentali che poi ha raccontato qua, certo ne volevi picchiare uno, ma era un nano, per questo ti sentivi figo...ma non è che c'era anche "la marmotta che incartava la cioccolata" ?    |
Marcolino |
Inserito il - 16/07/2011 : 18:11:12 | sphrt01 ha scritto:
che genere di problemi hai? ti hanno operato male alla testa?
prova a rileggere parola per parola, da bravo, e non saltare nulla, altrimenti finisce che ti perdi e ne spari ancora: "queste persone si sono sistemate nel raggio di tre metri, con un paio di decine a disposizione, senza fissarci o fare nulla che potesse giustifcare una reazione da parte mia" la malizia ce la metto io, ovviamente. se non sono arrivato a picchiare il nano che ci ha seguito nella pineta non avrei, secondo te, il diritto di condividere la mia esperienza ed il senso di disagio. complimenti, devi essere un guru nel forum.
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Andiamoci piano per favore... |
blatore |
Inserito il - 16/07/2011 : 18:05:05 Ma esattamente in questo anno trascorso tra una risposta e l'altra che è successo ? Non vorrei che i due fossero ancora lì fermi al nido e i presunti guardoni siano andati da mo'  Comunque penso che ha ragione Platone . Così tutti sono contenti  |
sphrt01 |
Inserito il - 16/07/2011 : 17:33:01 | asterix ha scritto:
| sphrt01 ha scritto:
e tu in mezza risposta non hai conferito il minimo senso alle tue parole né dato prova di sapere leggere. 1. non siamo scappati (ma dove lo hai letto? lo hai dedotto? e da cosa?) 2. circondare non implica guardare (hai problemi con la logica?) 3. anche se l'occasione è stata giudicata speciale (non lo so e non mi interessa) questo non giustifica in ogni caso l'assedio da parte di chiunque; se volevamo trovarci nella folla andavamo a IBIZA, non credi? non vedo come si possa capire altro con le dovute facoltà a disposizione. ma forse puoi ancora illuminarci maestro della logica e dell'inferenza. un caro saluto a tutti.
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1. se dici che non siete scappati allora non vi ha dato fastidio essere circondati, allora perchè sei venuto a scriverlo qua? 2. eravate circondati, ma non guardavano, però la loro vicinanza era sospetta, allora forse sei tu che ci metti malizia? 3. insomma eravate assediati da singoli che guardavano da un'altra parte.
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che genere di problemi hai? ti hanno operato male alla testa?
prova a rileggere parola per parola, da bravo, e non saltare nulla, altrimenti finisce che ti perdi e ne spari ancora: "queste persone si sono sistemate nel raggio di tre metri, con un paio di decine a disposizione, senza fissarci o fare nulla che potesse giustifcare una reazione da parte mia" la malizia ce la metto io, ovviamente. se non sono arrivato a picchiare il nano che ci ha seguito nella pineta non avrei, secondo te, il diritto di condividere la mia esperienza ed il senso di disagio. complimenti, devi essere un guru nel forum.
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Marcolino |
Inserito il - 16/07/2011 : 00:30:43
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asterix |
Inserito il - 15/07/2011 : 21:54:13 | sphrt01 ha scritto:
e tu in mezza risposta non hai conferito il minimo senso alle tue parole né dato prova di sapere leggere. 1. non siamo scappati (ma dove lo hai letto? lo hai dedotto? e da cosa?) 2. circondare non implica guardare (hai problemi con la logica?) 3. anche se l'occasione è stata giudicata speciale (non lo so e non mi interessa) questo non giustifica in ogni caso l'assedio da parte di chiunque; se volevamo trovarci nella folla andavamo a IBIZA, non credi? non vedo come si possa capire altro con le dovute facoltà a disposizione. ma forse puoi ancora illuminarci maestro della logica e dell'inferenza. un caro saluto a tutti.
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1. se dici che non siete scappati allora non vi ha dato fastidio essere circondati, allora perchè sei venuto a scriverlo qua? 2. eravate circondati, ma non guardavano, però la loro vicinanza era sospetta, allora forse sei tu che ci metti malizia? 3. insomma eravate assediati da singoli che guardavano da un'altra parte.
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matteone |
Inserito il - 15/07/2011 : 21:34:52 sphrt01 risponde in data 15/07/2011 ad Asterix che aveva scritto in data 22/08/2010 ?
....e poi dicono che internet ha velocizzato la comunicazione!
ops, non avevo letto in altro topic della necessità di "ottemperare ad altre priorità" |
sphrt01 |
Inserito il - 15/07/2011 : 18:47:07 | asterix ha scritto:
Allora il Nido dell'Acquila non è infestato da guardoni, ma tu dici che dopo 2 ore eravate circondati, tanto da scappare. Allora ci sono o non ci sono questi guardoni? O forse era un'occasione speciale perchè..."c'era molto da guardare data la giovane età". Non si tratta di fare sarcasmo, ma solamente che in due post sei riuscito a contraddirti per due volte...vedi un po' tu.
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e tu in mezza risposta non hai conferito il minimo senso alle tue parole né dato prova di sapere leggere. 1. non siamo scappati (ma dove lo hai letto? lo hai dedotto? e da cosa?) 2. circondare non implica guardare (hai problemi con la logica?) 3. anche se l'occasione è stata giudicata speciale (non lo so e non mi interessa) questo non giustifica in ogni caso l'assedio da parte di chiunque; se volevamo trovarci nella folla andavamo a IBIZA, non credi? non vedo come si possa capire altro con le dovute facoltà a disposizione. ma forse puoi ancora illuminarci maestro della logica e dell'inferenza. un caro saluto a tutti. |
Onset |
Inserito il - 24/08/2010 : 14:18:31 | marcopolo56 ha scritto:
Mozione d'ordine, eventualmente anche all'attenzione del moderatore.
Qui in questa discussione è stata posta una storia di prime esperienze nudiste deturpate da poca esperienza e chi ha messo a li disagio.
Discutere e disperdere la nostra attenzione dal tema proposto per marginali questioni di capanno o meno e "io c'ero" e "to non c'eri", sembra sterile, ma soprattutto ci distrae dal tema di fondo.
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Hai ragione scusate. Per tornare al tema io penso che le prime volte per pudore sia quasi normale tendere ad isolarsi, il che nelle nostre spigge vuole dire allontanarsi dalla gente e dalle zone più affollate ma sopratutto dalla battigia verso le dune, pinete o cespugli vari. Questo però è l'errore peggiore che uno possa fare perchè nella mente dei disturbatori questo equivale ad appartarsi per fare chissà cosa. D'altro canto però quando ci togliamo il costume per la priva volta si pensa che il mondo si fermi per guardare noi, ci sentiamo gli occhi addosso di tutti e ci da fastidio chiunque nel raggio di cento metri. Se posso dare un consiglio, per valutare se questa invasione di spazio vitale era effettiva o solamente una sensazione, potreste provare ad andare in Alto Adige a farvi un giro delle più rinomate saune. Nelle saune si stà seduti a pochi centimentri l'uno dall' altro e a nessuno importa se sei alto, basso, giovane o vecchio, se vivrai serenamente questa esperienza vedrai che le distanze poi saranno relative, se invece troverai inaccettabile tutto questo, penso sia veramente il caso valutare che il nudismo non fa per voi. |
lucabrandani1 |
Inserito il - 24/08/2010 : 13:22:50
Siamo sempre a fare casino.... ha ha ha ha ha ha |
marcopolo56 |
Inserito il - 24/08/2010 : 13:06:52 Mozione d'ordine, eventualmente anche all'attenzione del moderatore.
Qui in questa discussione è stata posta una storia di prime esperienze nudiste deturpate da poca esperienza e chi ha messo a li disagio.
Discutere e disperdere la nostra attenzione dal tema proposto per marginali questioni di capanno o meno e "io c'ero" e "to non c'eri", sembra sterile, ma soprattutto ci distrae dal tema di fondo. |
Onset |
Inserito il - 24/08/2010 : 12:54:03 | flipper5 ha scritto:
| Onset ha scritto:
Al nido dell' aquila non c'è nessun capannino non sai neanche di cosa stai parlando!!! Almeno adesso sò che non lo fai li il guardone ma sei solo un mitomane.
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Caro Onset,mi sa invece che sei tu che frequenti poco il nido...il capannino c'è ed è un simpatico diversivo per chi vuole ascoltare un pò di musica...una specie di juke box che non necessita di monete.
Poi non raccontiamo cavolate per favore...a San Vincenzo non ci sono guardoni nè pervertiti,questo grazie anche alla discreta presenza di forze dell'ordine che garantiscono la sicurezza del luogo. Chi conosce veramente il nido sa che è un l'ideale per coppie e famiglie che a differenza di altre zone convivono perfettamente con i singoli.
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Sono perfettamente d'accordo con te che al nido si sta benissimo ed è sicuramente la spiaggia più tranquilla da poter frequentare, non ho mai detto il contrario anzi, forse non hai letto bene quello che ho scritto. per quanto riguarda il capannino che dici tu, cioè l'attrezzatura che il DJ monta sulla spiaggia si tratta al massimo di una tenda parasole, anche se adesso che si è spostato più verso la pineta ho notato qualche legno intrecciato ma chiamarlo capannino ci vuole una notevole fantasia. Fortunatamente ne sabato ne domenica si è visto,per buona pace delle orecchie, qundi non so se a quell'enorme carrello che già si porta dietro per l'impianto stereo abbia messo anche il gancio di traino per la roulotte |
flipper5 |
Inserito il - 24/08/2010 : 01:33:10 | Onset ha scritto:
Al nido dell' aquila non c'è nessun capannino non sai neanche di cosa stai parlando!!! Almeno adesso sò che non lo fai li il guardone ma sei solo un mitomane.
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Caro Onset,mi sa invece che sei tu che frequenti poco il nido...il capannino c'è ed è un simpatico diversivo per chi vuole ascoltare un pò di musica...una specie di juke box che non necessita di monete.
Poi non raccontiamo cavolate per favore...a San Vincenzo non ci sono guardoni nè pervertiti,questo grazie anche alla discreta presenza di forze dell'ordine che garantiscono la sicurezza del luogo. Chi conosce veramente il nido sa che è un l'ideale per coppie e famiglie che a differenza di altre zone convivono perfettamente con i singoli.
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lucabrandani1 |
Inserito il - 24/08/2010 : 01:00:41 | Onset ha scritto:
| lucabrandani1 ha scritto:
@Onest .... al nido dell aquila ci sono stato 2 volte e per tutte e due le volte ero vicino al capannino forse a te ti immagini che binocolo avevo?
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Al nido dell' aquila non c'è nessun capannino non sai neanche di cosa stai parlando!!! Almeno adesso sò che non lo fai li il guardone ma sei solo un mitomane.
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Vabbè, ci verrò a difenderti quando ti danno noia...
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Onset |
Inserito il - 23/08/2010 : 23:10:09 | lucabrandani1 ha scritto:
@Onest .... al nido dell aquila ci sono stato 2 volte e per tutte e due le volte ero vicino al capannino forse a te ti immagini che binocolo avevo?
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Al nido dell' aquila non c'è nessun capannino non sai neanche di cosa stai parlando!!! Almeno adesso sò che non lo fai li il guardone ma sei solo un mitomane. |
lucabrandani1 |
Inserito il - 23/08/2010 : 22:48:46
Bhe di una cosa ne sono certo.... siete persone che non sapete guardare più lontano del vostro naso ..... o della vostra vita e basta
@Onest .... al nido dell aquila ci sono stato 2 volte e per tutte e due le volte ero vicino al capannino forse a te ti immagini che binocolo avevo?
Giochi a un gioco che non mi piace, tu stai incitando la folla contro di me, con luoghi comuni al naturismo. Bella cosa.... almeno saprò riconoscere le persone che hanno un cervello e lo usano.
Mi piace essere onesto con me e con gli atri... se mi sono tolto il costume è perchè mi siete simpatici voi, e speravo di conoscervi. Da parte mia sono in perfetta coscienza che posso provocare se un giorno mi succedesse qualcosa non mi farò giustizia da me, ma mi appellerò alla giustizia italiana |
Abbronzatissimo |
Inserito il - 23/08/2010 : 22:32:56 | Messaggio di sphrt01
peccato che, tempo 2h, siamo stati letteralmente circondati da singoli la cui vicinanza era, per usare un eufemismo, 'sospetta' visto anche l'enorme quantità di spazio a disposizione.
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Mi hai fatto ricordare di quando avevo la fidanzata nudista!!!
Mi ero dimenticato di quanto son stressanti questi individui...
La mia lei sebbene scocciatissima perseverava nello stare nuda.... però era una lagna continua!!!
dopo poco sono diventato violento: mi mettevo le pietre vicino, e le tiravo vicino ai falegnami i quali si deconcentravano e alla fine mollavano.
Non siamo durati abbastanza, quindi non so come sarebbe andata a finire.
Però non escludo che avremmo chiuso col naturismo come avete fatto voi; il fastidio (il mio per le lagne, il suo per l'essere oggetto di falegnameria) stava infatti superando il piacere. |
Onset |
Inserito il - 23/08/2010 : 22:12:25 | lucabrandani1 ha scritto:
Non mi piace molto i toni la lotta dei forti(i nudisti) contro i deboli (i guardoni)
Secondo me questi problemi si dovrebbero risolvere con l integrazione e non con l emarginazione
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Io sto finendo la mia enorme dose di diplomazia, se vuoi ci tassiamo per comprare binocoli ai guardoni come te, cosi possono stare più distanti e dare meno fastidio. è questo quello che intendevi per integrazione? |
lucabrandani1 |
Inserito il - 23/08/2010 : 21:54:31 Non mi piace molto i toni la lotta dei forti(i nudisti) contro i deboli (i guardoni)
Secondo me questi problemi si dovrebbero risolvere con l integrazione e non con l emarginazione
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ConteMax |
Inserito il - 23/08/2010 : 18:47:22 Mi è piaciuto tantissimo il post di marcopolo56.
Dubito ci sia di meglio da aggiungere.
Chiaramente, sono assolutamente d'accordo lui.
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marcopolo56 |
Inserito il - 23/08/2010 : 18:41:13 Vedo una giovane coppia che si avvicina al nudismo. In sè spogliarsi in poubblico per la prima volta è un piccolo trauma che molti temono e non superano mai. Ci sono dei giovani che si stanno sperimentando come coppia e che si avvicinano insieme al mondo del nudismo. In Italia poi non c'è uno spazio e un riconoscimento del fenomeno nudismo, per cui non c'è nemmeno un limite a ciò che non è nudismo e QUESTO è un nostro problema.
Dobbiamo un po' capire questi giovani che passano da un nudo privato al nudismo che si pratica in pubblico; stanno ancora cercando di riequilibrare le loro sensazioni. Non è banale. La misurazione di questi stati d'animo è assolutamente soggettiva.
Le difficoltà ambientali sono sempre le stesse. In Italia il nudismo è così. Per questo mia moglie non pratica in Italia. Noi pratichiamo nei luoghi di cultura asburgica. Il clima è diverso. Tutti sanno che chi inficia questo clima viene espulso in tempo reale e iscritto in una lista consultabile da tutti i campeggi in Istria. Da noi questo non c'è a tutela nostra e questo è quello che succcede.
Questa giovane coppia che ci ha parlato a cuore aperto. Il mio consiglio viene dai miei 35 anni di nudismo con mia moglie che è sensibilissima a questi problemi. Non prarticate MAI il nudo in pubblico se non siete a Vostro agio. Dobbiamo avere il coraggio di riconoscere che ci sono posti e situazioni dove un momento di nudità accanto ad altri con noi è un piacere per noi, mentre da noi molti ci deturpano questo nostro piacere purissimo in sè. Se noi vogliamo questo per noi Noi dobbiamo sceglierci i posti e le compagnie. Non possiamo dare la caccia ai guardoni, ma possiamo evitarli. In Italia non è facile. Potrei andare avanti ancora su queste storie di nudismo all'italiana, come le chiama mia moglie.
Raccomando a questi giovani di non cedere,ma di scegliere un po' e di fare un po' di callo a certi fenomeni di nostro malcostume domestico. |
Andrea vi |
Inserito il - 23/08/2010 : 17:33:58 | fabioxxxx ha scritto:
Non ho capito una cosa. I single ci sono dappertutto, lo sono anch'io. Ma vi infastidisce semplicemente la loro presenza oppure hanno fatto qualcosa per insidiarvi? Tipo guardarvi insistentemente, tentare di fotografarvi o altre cose del genere?
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pare chiaro | la località è il nido dell'aquila e non è affatto infestata da guardoni che, tra l'altro, stai citando tu. queste persone si sono sistemate nel raggio di tre metri, con un paio di decine a disposizione, senza fissarci o fare nulla che potesse giustifcare una reazione da parte mia. |
provo a indovinare:si sono messi isolati nella zona centro sud in un giorno feriale nel tardo pomeriggio che ad una certa ora si è popolata,se vi foste messi più a nord e più in gruppo non vi sarebbe successo,per quello è meglio parlare con qualcuno che frequenta la spiaggia abitualmente se non si conosce il posto;sparare nel mucchio contro i singles non è una buona idea perchè può portare solo a risposte pesanti e sopratutto la discriminazione per categorie è in antitesi col rispetto,principio base citato anche nella definizione di Agde |
fabioxxxx |
Inserito il - 23/08/2010 : 13:24:54 Non ho capito una cosa. I single ci sono dappertutto, lo sono anch'io. Ma vi infastidisce semplicemente la loro presenza oppure hanno fatto qualcosa per insidiarvi? Tipo guardarvi insistentemente, tentare di fotografarvi o altre cose del genere? |
musicman11 |
Inserito il - 23/08/2010 : 13:10:10 quoto. piu che in spiaggia,al nido, dal loro racconto sembra siano stati in un film western: accerchiati dagli indiani |
Marcolino |
Inserito il - 23/08/2010 : 12:50:46 A me sinceramente non risulta che al Nido dell'Aquila ci sia una porzione di spiaggia dove c'e' consuetudine esibizionistico/scambista.. se cosi' fosse il lavoro di ESNA e di Daniele Licarotti sarebbe stato inutile e ci meriteremmo tutti che il Comune di San Vincenzo revocasse l'autorizzazione al naturismo già dopo la sua prima stagione..
La spiaggia va presidiata, non ci sono storie.. l'autorizzazione al Naturismo e' una conquista importantissima, ma sta ai naturisti (e sottolineo naturisti in genere, non Daniele Licarotti o ESNA) il compito di meritarla e mantenersela!
Tornando al caso specifico mi permetto di dire che il fatto che una coppia si lamenti della presenza di singoli anche quando questi se ne stanno tranquilli a prendere il sole mi pare un tantino eccessivo, pur capendo che magari con tanto spazio a disposizione potevano avere l'accortezza di non far sentire a disagio la tua fidanzata distanziandosi qualche metro in piu'.. Ma il mio e' un discorso relativo visto che non ero presente; infatti io che per natura non mi faccio mille pippe mentali quando vado in spiaggia, potrei anche pensare che magari siete stati prorpio voi due a farvele, magari visto che eravate l'unica coppia presente, magari vi siete sentiti "accerchiati" ma in realta' la maggior parte di loro non vi considerava minimamente, magari quella che per voi e' una distanza insoddisfacente in realta' equivale a qualche metro ed allora non vedrei proprio niente di strano, magari..magari..magari.. tutte ipotesi, la verità la può sapere solo chi c'era.
Quello che voglio dire e' (e lo dico in qualita' di coppia/famiglia) che non e' che bisogna sempre dare per scontato che siano i singles il problema a prescindere.. e dopo un paio di messggi su questo forum gia' partire con un secco attacco ai singles che fra l'altro, proprio qui nel forum sono tanti e pergiunta persone per bene, mi pare poco rispettoso nei confronti della comunity. Personalmente se io fossi un single di questo forum, leggendo questo topic, alla frase "sintesi: torniamo naturisti indoor" risponderei "tranquilli dormiremo sereni ugualmente stanotte".
Salutoni, Marcolino. |
Andrea vi |
Inserito il - 22/08/2010 : 22:45:42 non avete scritto dove siete andati,ma sostanzialmente non importa;penso che magari la spiaggia è praticabilissima,avete solo sbagliato decisamente postazione;purtroppo in qualsiasi spiaggia libera cioè di tutti dobbiamo sorbirci la promisquità con chi per naturismo intende tutta un'altra cosa che è l'antitesi del naturismo tradizionale;magari senza saperlo vi siete messi dove si mettono di solito le cp che gradiscono il pubblico e prima o poi fanno lo spettacolino,probabilmente quelle persone che vi hanno trattato in quel modo pensavano veramente di essere gradite ma perchè è usanza della spiaggia che lì si mettono gli altri. a parte che ormai giocoforza si va verso l'indoor(resta comunque l'occasione del raduno),l'anno prossimo informatevi parlando con chi frequenta la spiaggia,che sul forum lo trovate di sicuro,così e più facile che non accadano più incidenti di questo tipo |
asterix |
Inserito il - 22/08/2010 : 21:56:15 Allora il Nido dell'Acquila non è infestato da guardoni, ma tu dici che dopo 2 ore eravate circondati, tanto da scappare. Allora ci sono o non ci sono questi guardoni? O forse era un'occasione speciale perchè..."c'era molto da guardare data la giovane età". Non si tratta di fare sarcasmo, ma solamente che in due post sei riuscito a contraddirti per due volte...vedi un po' tu.
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sphrt01 |
Inserito il - 22/08/2010 : 11:08:48 [/quote] Certo che se gia che c'eri ci dicevi anche dove si trova questa località infestata da guardoni non era poi tanto male. Certo i luoghi naturisti italiani non sono all'acqua di rose, ma come lo descrivi tu pare proprio da inferno dantesco... Bene o male in tutte le località naturiste italiane e parlo in particolare nei luoghi che frequento (Lido di Dante ed Isola del Mort) le coppie e spesso le famiglie riescono a stare relativamente tranquille anche perchè di solito e ripeto di solito i guardoni si posizionano dove c'è qualcosa da guardare... [/quote]
ringriaziamo di cuore per i suggerimenti e l'incorraggiamento di tutti, ci permettiamo di rispondere all'ultimo arrivato che sembra giudicare un commento senza mostrare spiccate capacità di interpretazione del testo.
la località è il nido dell'aquila e non è affatto infestata da guardoni che, tra l'altro, stai citando tu. queste persone si sono sistemate nel raggio di tre metri, con un paio di decine a disposizione, senza fissarci o fare nulla che potesse giustifcare una reazione da parte mia.
a questo lasciaci aggiungere che il tono sarcastico della tua risposta è assolutamente fuori luogo. riguardo ai puntini sospensivi... ti assicuro che c'era 'molto' da guardare visto la giovane età, e questo senza la necessità di prodigarsi in spettacoli. risparmiaci eventuali repliche. |
asterix |
Inserito il - 29/07/2010 : 17:30:38 | Messaggio di sphrt01
peccato che, tempo 2h, siamo stati letteralmente circondati da singoli la cui vicinanza era, per usare un eufemismo, 'sospetta' visto anche l'enorme quantità di spazio a disposizione.
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Certo che se gia che c'eri ci dicevi anche dove si trova questa località infestata da guardoni non era poi tanto male. Certo i luoghi naturisti italiani non sono all'acqua di rose, ma come lo descrivi tu pare proprio da inferno dantesco... Bene o male in tutte le località naturiste italiane e parlo in particolare nei luoghi che frequento (Lido di Dante ed Isola del Mort) le coppie e spesso le famiglie riescono a stare relativamente tranquille anche perchè di solito e ripeto di solito i guardoni si posizionano dove c'è qualcosa da guardare... |