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 Ma cos'è il naturismo, cos'è il nudismo

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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
Luzy_pan Inserito il - 13/06/2017 : 09:46:26
di Gaber – Luporini
Tutti noi ce la prendiamo con la Storia
ma io dico che la colpa è nostra
è evidente che la gente è poco seria
quando parla di sinistra o destra.

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.
Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

Fare il bagno nella vasca è di destra
far la doccia invece è di sinistra
un pacchetto di Marlboro è di destra
di contrabbando è di sinistra.

Ma cos’è la destra cos’è la sinistra.

Una bella minestrina è di destra
il minestrone è sempre di sinistra
quasi tutte le canzoni son di destra
se annoiano son di sinistra.

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

Le scarpette da ginnastica o da tennis
hanno ancora un gusto un po’ di destra
ma portarle tutte sporche e un po’ slacciate
è da scemi più che di sinistra.

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

I blue-jeans che sono un segno di sinistra
con la giacca vanno verso destra
il concerto nello stadio è di sinistra
i prezzi sono un po’ di destra.

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

La patata per natura è di sinistra
spappolata nel purè è di destra
la corsia del sorpasso è a sinistra
ma durante le elezioni è a destra.

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

La piscina bella azzurra e trasparente
è evidente che sia un po’ di destra
mentre i fiumi, tutti i laghi e anche il mare
son di merda più che sinistra.

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

L’ideologia, l’ideologia
malgrado tutto credo ancora che ci sia
è la passione, l’ossessione della tua diversità
che al momento dove è andata non si sa
dove non si sa, dove non si sa.

Io direi che il culatello è di destra
la mortadella è di sinistra
quasi sempre il mal di testa è di destra
la colite invece è di sinistra.

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

La tangente per natura è di destra
col permesso di chi sta a sinistra
non si sa se la fortuna sia di destra
la sfiga è sempre di sinistra

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

Il saluto vigoroso a pugno chiuso
è un antico gesto di sinistra
quello un po’ degli anni Venti, un po’ romano
è da stronzi oltre che di destra.

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

L’ideologia, l’ideologia
malgrado tutto credo ancora che ci sia
è il continuare ad affermare un pensiero e il suo perché
con la scusa di un contrasto che non c’è
se c’è chissà dov’è
se c’è chissà dov’è.

Canticchiar con la chitarra è di sinistra
con il karaoke è di destra
i collant sono quasi sempre di sinistra
il reggicalze è più che mai di destra.

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

La risposta delle masse è di sinistra
col destino di spostarsi a destra
son sicuro che il bastardo è di sinistra
il figlio di puttana è a destra.

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

Una donna emancipata è di sinistra
riservata è già un po’ più di destra
ma un figone resta sempre un’attrazione
che va bene per sinistra e destra.

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

Tutti noi ce la prendiamo con la Storia
ma io dico che la colpa è nostra
è evidente che la gente è poco seria
quando parla di sinistra o destra.

Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.
Ma cos’è la destra, cos’è la sinistra.

Destra-sinistra
destra-sinistra
destra-sinistra…
Basta!
30   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
siman Inserito il - 19/06/2017 : 00:19:02
a_fenice ha scritto:

sono finito in un sito di tessili.....



e di intransigenti......


e io divento..... diversamente nudo....evf....o







Ah ah ah ah tessili sicuramente no.

Intransigenti sicuramente molti.

Personalmente (nel senso di come è strutturata la mia vita) io ho due possibilità (conta che quando sto nudo voglio farlo solo dove si può):

1)Fare 50 mt fuori da casa mia ed essere a spiaggia stando tranquillo che se qualche cliente ha bisogno, sono a tre minuti di distanza (10 minuti se decido per la spiaggia che preferisco)
2) chiedere a (e trovare) qualcuno di stare in zona per me, prendere l'auto, fare un'ora di autostrada (gasolio e pedaggio compresi) per andare alle Pissarelles a fare nudismo come un fachiro (stando con le chiappe sopra i sassi).

Perciò, ben vengano le Pissarelles quando posso ma quando non posso, infilo lo slip da bagno e mi godo una nuotata e il sole.

Non faccio sicuramente parte di coloro che "se non posso stare nudo rinuncio a spiaggia e mare"




Luzy_pan Inserito il - 19/06/2017 : 00:08:25
Io conosco alcune persone che casualmente hanno provato il piacere di mettersi nude al mare, in spiaggette appartate.

Non sto parlando di nudisti occasionali e neppure di tessili.

Non amo la definizione "tessile" perché mette insieme tutti coloro che temono la nudità come fosse il diavolo
e coloro che stanno in costume da bagno perchè non hanno necessità e/o possibilità di sbattersi per trovare spiagge
libere frequentate da naturisti e nudisti; e sicuramente non gradiscono imposizioni naturiste/nudisti tipo:
QUI SI STA NUDI!

Ci sono milioni di persone in Italia che voterebbe a favore della nudità nelle spiagge.
Veramente ci credo solo io?

a_fenice Inserito il - 18/06/2017 : 23:41:43
sono finito in un sito di tessili.....



e di intransigenti......


e io divento..... diversamente nudo....evf....o


siman Inserito il - 18/06/2017 : 23:39:01
pan ha scritto:

siman ha scritto:

Non posso farlo da nudo? Ma chissenefrega.




Qualunquista!





Forse o probabilmente si.

Oppure faccio parte della maggior schiera di quei nudisti che non si fasciano la testa se...devono fasciarsi qualcos'altro per godersi il sole.


Luzy_pan Inserito il - 18/06/2017 : 23:19:44
siman ha scritto:

Non posso farlo da nudo? Ma chissenefrega.




Qualunquista!

Luzy_pan Inserito il - 18/06/2017 : 23:16:19
Ma guardate che le "differenze" di pensiero (e pratica nudista) non dividono.

Sono le imposizioni non legittime che dividono.
Infatti la società italiana è divisa tra chi ama stare nudo, 24h o 03h al dì, e chi dice no, mai, manco a casa tua!
dingopino Inserito il - 18/06/2017 : 20:34:39
Anche io penso che non frega a quasi nessuno se io mi definisco nudista o naturista per i mie amici sono quello che piace stare nudo solo se parliamo della spiaggia libera parlano dei nudisti che ci sono già sono d'accordo loro che ci vorebbe una certa autorizzazione per attirare anche il turismo naturista
Usano daveste due parole in questi contesti. Vedrai i residenti sono per i mei amici nudisti mentre quelli che vengono in vacanza per quel motivo sono naturisti
Domani vado per 3 giorni a albarese allora divento naturista
naturik Inserito il - 18/06/2017 : 19:35:17
Evviva, finalmente ho capito cosa sono quando mi spoglio o non mi vesto: sono NUDO.

Infatti non sono "naturista" perchè la natura non è influenzata dal fatto che sia vestito o meno.
Non sono "nudista" perchè non ho in mente una lotta politico ideologica.
siman Inserito il - 18/06/2017 : 10:24:37
pan ha scritto:

xerse ha scritto:


Come detto, discutere sulle differenze, non aiuta a trasmettere una immagine unita e serena di questo stile di vita.





Ma sono oggettivamente due stile di vita differenti.

il Naturista non ha in mente una lotta politico ideologica che parte dalla soppressione del vestiario, il Nudista sì.

Per questo motivo il Nudista pone la soppressione del vestiario come base della propria filosofia di vita. A me sta bene questo tentativo di sovversione dei costumi perché è chiaro che va a toccare il puritanesimo di fondo delle società moderne che vedono nel nudo qualcosa di scandaloso.

Allo stesso tempo sono cosciente che si tratta di una questione intellettuale e psicologica più che di realtà da viversi effettivamente e quotidianamente.

Tutti i discorsi sul stare nudi ovunque infatti vengono immediatamente ridotti a logica comune nel momento in cui si ipotizza la libertà del nudo acquisita a livello legislativo.

E la domanda retorica finale è sempre: ma poi chi lo farebbe veramente?



Io invece propendo per l'opinione di Xerse. Si è tutti fondamentalmente nudisti e le varie differenze tra gli uni e gli altri non devono dividere.

Tu, invece (non è una critica ma un'osservazione) continui a parlare di filosofie di vita, di lotte e di sovversione dei costumi.
Sicuramente per alcuni è così ma da ciò che ho letto finora e ascoltato, la maggior parte dei nudisti non sono altro che persone che frequentano spiagge e/o piscine come qualsiasi altra persona solo che lo fanno volentieri senza costume se possono.

Moltissimi indubbiamente vorrebbero poterlo fare magari più comodamente vicino a dove abitano ma non ne rimangono traumatizzati se non ci riescono.

Insomma, personalmente abito di fronte al mare e quel che mi rende felice è viverlo e godermi relax, bagni e sole.
Non posso farlo da nudo? Ma chissenefrega.






Luzy_pan Inserito il - 18/06/2017 : 09:00:47
xerse ha scritto:


Come detto, discutere sulle differenze, non aiuta a trasmettere una immagine unita e serena di questo stile di vita.





Ma sono oggettivamente due stile di vita differenti.

il Naturista non ha in mente una lotta politico ideologica che parte dalla soppressione del vestiario, il Nudista sì.

Per questo motivo il Nudista pone la soppressione del vestiario come base della propria filosofia di vita. A me sta bene questo tentativo di sovversione dei costumi perché è chiaro che va a toccare il puritanesimo di fondo delle società moderne che vedono nel nudo qualcosa di scandaloso.

Allo stesso tempo sono cosciente che si tratta di una questione intellettuale e psicologica più che di realtà da viversi effettivamente e quotidianamente.

Tutti i discorsi sul stare nudi ovunque infatti vengono immediatamente ridotti a logica comune nel momento in cui si ipotizza la libertà del nudo acquisita a livello legislativo.

E la domanda retorica finale è sempre: ma poi chi lo farebbe veramente?
xerse Inserito il - 17/06/2017 : 13:11:27
a_fenice ha scritto:


Ho sempre pensato che la nostra battaglia non sia nel far capire eventuali sottigliezze tra nudismo e naturismo, ma nell'uso improprio che vien dato dalla gente al nudista in genere, che è più "nudo per piacere", da "nudo per trombare"


Credo che alla fine quello che ha scritto Fenice sia il vero ed unico punto su cui sia necessario essere tutti uniti.

Per dare una risposta fra altre mille già date: Esistono attività Nudiste e attività Naturiste, ovvero attività dove si sta nudi e attività dove la nudità è direttamente collegata al rapporto con la natura.

Ci sono persone che prediligono vivere la propria nudità a contatto con la natura più che al chiuso; altri a cui piace viverla in entrambi i modi; altri ancora che, volenti o nolenti, stanno nudi a casa ma fan prendere aria alle parti intime solo 1 settimana all'anno in vacanza, ben lontani dal proprio paese.

Come detto, discutere sulle differenze, non aiuta a trasmettere una immagine unita e serena di questo stile di vita.













maurob Inserito il - 16/06/2017 : 16:59:42
ritiro quello che ho scritto
siman Inserito il - 15/06/2017 : 19:38:58
maurobuio ha scritto:

è solo un mio punto di vista:(invece l'ho trovo molto più gentile e meno aggressivo).



E' solo perché sono METEOROPATICO.

In estate carissimo e dolcissimo maurobuio è tutto soleggiato, tutto allegro e perCIO' GRANDISSIMA TESTA DI oh, scusa: una nuvola passeggera.



maurob Inserito il - 15/06/2017 : 19:18:38
è solo un mio punto di vista:(invece l'ho trovo molto più gentile e meno aggressivo).
siman Inserito il - 15/06/2017 : 18:14:35




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a_fenice Inserito il - 15/06/2017 : 17:01:41
ConteMax ha scritto:

siman ha scritto:



Scrivendo SI, per esempio, che sta a significare? Non me ne frega o mi frega?


Forse sarebbe meglio scegliere come rispose: "MI" e "NON".


Ma.....ronna..che pesante che sta diventando sto uomo......




Ecchetipensavi? Invecchia anche lui, sai?


ConteMax Inserito il - 15/06/2017 : 16:38:17
siman ha scritto:



Scrivendo SI, per esempio, che sta a significare? Non me ne frega o mi frega?


Forse sarebbe meglio scegliere come rispose: "MI" e "NON".


Ma.....ronna..che pesante che sta diventando sto uomo......

siman Inserito il - 15/06/2017 : 15:36:44
ConteMax ha scritto:

Mi sbaglio io o una volta si potevano aprire dei sondaggi?

Io vorrei fare:

Naturismo o nudismo: chissenefrega?

si.................................... no

e vediamo chi vince????




Scrivendo SI, per esempio, che sta a significare? Non me ne frega o mi frega?


Forse sarebbe meglio scegliere come rispose: "MI" e "NON".




ConteMax Inserito il - 15/06/2017 : 11:21:11
Mi sbaglio io o una volta si potevano aprire dei sondaggi?

Io vorrei fare:

Naturismo o nudismo: chissenefrega?

si.................................... no

e vediamo chi vince????

a_fenice Inserito il - 14/06/2017 : 22:11:20
Se la torre, il baluardo, il "depositario", la gerarchia, l'ordine, il governo, originale e unico, che ancora è da sempre e in modo praticamente unico (ho scritto troppe parolacce, ma va bene così) , dice che bisogna adeguarsi alla vita moderna, e cambia i significati, che diritto abbiamo noi di contestarli?

Come una volta c'erano o catacombali, poi i coatantiniani, poi i cristiani, e dopo il medioevo e le prime scissioni scismatiche, arrivarono i cristiani.


Chi è il tenutario della verità? Chi è colui che persegue la tradizione e/o ha diritto ad allinearsi alla società moderna, combinando anche le regole del gioco, se necessario?

Ma ancor più, per le nostre discussioni, chissenefrega?


Luzy_pan Inserito il - 14/06/2017 : 21:15:42
Beh, scusa l'insistenza, ma non basta scrivere Naturismo barra Nudismo per cambiare la sostanza delle cose.
a_fenice Inserito il - 14/06/2017 : 13:37:06
Perché fenait dorme e ha una serie di scansafatiche e non aggiorna le sue cose.

Se guardi lo statuto inf 2017 a cui anche fenait deve allinearsi, leggi cose ben diverse


Luzy_pan Inserito il - 14/06/2017 : 11:50:08
ConteMax ha scritto:
La stessa cosa è per nudismo/naturismo. Originariamente una differenza c'era, quantomeno negli intenti. Oggigiorno creiamo più confusione se cerchiamo l'uso corretto.



Ok... anche se boh...

sul sito http://www.fenait.org/index.php/it/
la pagina di presentazione usa il ternìmine "naturista" parlando di "pratica della nudità"...

e anche nel resto delle pagine informative non mi pare venga usato "nudismo" come sinonimo di "naturismo"

quando invece noi discutiamo (tu per primo) di problemi relativi alla percezione del nudo in ambito di cultura generale e legislazione di uno Stato come quello italiano, ci troviamo a parlare di diritti da riconoscere per il "nudismo" e non certo per il "naturismo", altrimenti proprio non ci capiremmo...

o forse sono io che non ho capito una fava leggendovi e rileggendovi in questi ultimi mesi.

amen
ConteMax Inserito il - 14/06/2017 : 10:26:06
E' più grande un Camion o un Autocarro? Quale è più potente? Cosa compreresti tu se dovessi fare trasporti?
O forse sarebbe meglio un bilico...o forse un autoarticolato, vah!
Quasi quasi un T.I.R. e non ne parliamo più.

In effetti, a voler fare i sottili sono mezzi decisamente diversi tra loro, specialmente un T.I.R. ma l'uso comune del linguaggio ha portato ad usare i nomi indistintamente. Oggi creerebbe più confusione ricominciare ad usare i termini corretti, mi sa. La stessa cosa è per nudismo/naturismo. Originariamente una differenza c'era, quantomeno negli intenti. Oggigiorno creiamo più confusione se cerchiamo l'uso corretto.

A proposito.....Rintintin era un Canelupo o un Pastore Tedesco?
maurob Inserito il - 14/06/2017 : 07:44:56
a_fenice ha scritto:
Lo Ho sempre pensato che la nostra battaglia non sia nel far capire eventuali sottigliezze tra nudismo e naturismo, ma nell'uso improprio che vien dato dalla gente al nudista in genere, che è più "nudo per piacere", da "nudo per trombare"




concordo.
continuare a tirare fuori questo argomento, si va solo ad annoiare i nuovi e vecchi utenti, penso e ne sono quasi sicuro al 100% che non interessi a nessun nudista la differenza tra i due termini, l'importante è l'ultimo pensiero di Fenice
a_fenice Inserito il - 14/06/2017 : 06:57:54
Questa posso concedertela, ma a livello di ragionamento. Lo stesso stato di nudità, ma con ambiente e prospettiva diversa, ma che cambia?

Se vai per trombare lo fai a prescindere se stai nudo nel prato o nel lettone.

Se vai in un ristorante, stai nudo a prescindere dal nome che gli hanno dato.

Ma il succo del discorso è e rimane quello: i tessili accomunano, cose belle e cose più truci, alla stessa stregua.

Ho sempre pensato che la nostra battaglia non sia nel far capire eventuali sottigliezze tra nudismo e naturismo, ma nell'uso improprio che vien dato dalla gente al nudista in genere, che è più "nudo per piacere", da "nudo per trombare"

Luzy_pan Inserito il - 14/06/2017 : 00:27:23
Litigare mi sembra eccessivo. Si discute. Se se ne ha voglia...


a_fenice ha scritto:

Ho scritto cui prodest non perché rispondesti, ma per riflettere.

Se noi possiamo dare una valenza ai due termini, il mondo esterno accomuna tutto, ma così tutto, che chiama nudista o naturista anche i club privee solo perché ci possono stare anche nudi. (Ps, nemmeno io conosco club dove sei obbligato, ma non è che me ho frequentato così tanti da esserne edotto … tiè)
(Ps2 ora non cercare di spiegarmi anche questo particolari)





Ti faccio però le pulci

Ripeto. Si chiamano, cioè vengono comunemente chiamati, Club Privé Naturisti quei sex-club con annesse saune, piscine, spa e spazi aperti, ovvero spazi di libertà che simulano, appunto, il contatto più diretto con la natura.

Non li definiscono "naturisti" perché ci puoi stare nudo, perché in sostanza in qualsiai sex-club alla fine puoi girare nudo o seminudo, ma perché non sono semplicemente dei locali notturni.

Infatti chiamarli club privé "nudisti" non avrebbe senso alcuno perché "nudista" significa persona che sta nuda e fa qualsiasi attività tra quelle praticate dagli esseri umani (anche il sesso ovvio, ma il sesso è già nel concetto di sex-club), da curare il proprio giardino, al bagno al fiume o al lago, a fare la spesa o, più comprensibile per il resto della comunità "non nudista", prendere il sole integrale in spiaggia libera; appunto quello che vorremmo fare tutti.

Perché dobbiamo mentire su questo o farci delle pippe inutili?

Questo forum è pieno di interventi riferiti al nudismo (come è ovvio che sia), dal ristorante nudista all'azzardo/desiderio del girare nudi in auto.

Si dice Ristorante Nudista perché ha un senso e non lo avrebbe se dicessimo "naturista": entri nel locale e per cenare ti devi OBBLIGATORIAMENTE spogliare. Altrimenti vai in un altro posto. La cosa è singolare ed è una pratica nudista.

Le differenze che tanto disturbano forse sono quelle che portano alla luce certe singolarità del nudismo che in ambito naturista non vengono nemmeno lontanamente immaginate (lavorare nudi in ufficio ad es).


a_fenice Inserito il - 13/06/2017 : 23:59:08
Ho scritto cui prodest non perché rispondesti, ma per riflettere.

Se noi possiamo dare una valenza ai due termini, il mondo esterno accomuna tutto, ma così tutto, che chiama nudista o naturista anche i club privee solo perché ci possono stare anche nudi. (Ps, nemmeno io conosco club dove sei obbligato, ma non è che me ho frequentato così tanti da esserne edotto … tiè)
(Ps2 ora non cercare di spiegarmi anche questo particolari)


Questo era il senso del discorso. In ogni ultimo topic abbiamo cercato di discutere sè alcune cose potevano essere giuste o sbagliate. Questi erano i temi dei topic. Ridurli al mero "se sei nudista allora è così, se sei naturista allora è cosa" è una cazzata di base.

Non per il senso che dai te o io ai termini, ma perché è soprattutto quelli vestiti non ci fanno sopra una differenza. Per loro sono semplicemente due termini che indicano persone nude, che a volte stanno solo nude, e a volte scopano come pazzi (magari fosse vero!!!)

Dunque concludendo, perdere pagine, sprecare spazio, per fare delle chiose che alla fine risultano inutili, distorce dal tema principale è non porta frutto

Ci sarebbe un mondo su cui confrontare idee e opinioni, perché tali sono, nessuno ha il libro della verità, ma perdere tempo volendo dire che l'uno fa questo è l'altro fa quell'altro, è per me sbagliato è inutile e fa solo litigare la gente


Luzy_pan Inserito il - 13/06/2017 : 23:35:44
Ma se dici basta e poi mi fai domande mi metti in crisi...

Continuiamo o la piantiamo qui?

E nenache puoi pretendere che io legga quello che vuoi tu e lo prenda per legge alla quale mi devo atenere.

Abbiamo opinioni differenti. Chiaro. Chiarissimo.

Qui nessuno condivide i miei pensieri? Bene. Benissimo.
Se per questo motivo devo tacere ma mi taccio sul fronte critico e via.

Penso invece di avere un fine comune sia con te che con dingopino o contemax
STARCENE BEATAMENTE NUDI IN SPIAGGIA LIBERA SENZA DOVER ESSERE SEMPRE SUL CHI VA LA

e ovviamente non mi riferisco ai pretendenti di prestazioni sessuali ma all'illegalità dello stare nudi

la mia tesi l'ho espressa: confondere nudismo con naturismo non giova al processo di attuazione della libertà nudista.
mi sbaglio? ma benissimo al quadrato. ma ribadisco che questaconfuzione fa bene a chi vuole impedire il nudo libero.

peraltro ho scritto anche che penso si arriverà alla libertà con un processo simile a quello che abbiamo visto nei decenni
per il topless, lungamente praticato abusivamente prima, e poi, finalmente, dichiarato lecito.

ma le chiappe, ma le chiappe... ma le chiappe si sono sempre potute esporre!
ecco dunque che tette, pene e vulva sono sex e dunque proibite...

rinnovo i saluti e anche i baci


ps
club privé naturista dove "naturista" vuole sigificare la possibilità di starsene in zone
all'aperto, nudi, oppure in saune, piscine, spa con annessa libertà sex oltre che di nudo.

un club privé o più correttamente sex-club è un locale notturno dove si possono praticare attività sessuali in libertà.

dire club privè nudista invece significa che sei obbligato a startene nudo nel locale; non conosco locali del genere.

sulle fkk preferisco soprassedere, fa già troppo caldo qui


a_fenice Inserito il - 13/06/2017 : 21:30:36
C'è anche club privee naturista… o gli fkk austriaci…vogliamo parlarne?

Già tempo fa ti suggerii di leggere meglio i post altrui, così avresti risparmiato il 90% delle domande appena poste.

Secondo INF, depositario del tutto, nudismo e naturismo son la stessa cosa.

Nelle origini son due cose ben diverse. Uno è il desiderio o la tranquillità di vivere nudi, l'altro è nato come riscoperta di un mondo primitivo che riufiitava la società moderna.

Ad oggi… ad oggi come la pensiamo è delineato in un articolo in ezine, ed è stato ripetuto più e più volte, tanto che ci pare assurdo ritornare sempre sopra ogni volta.

Cui prodest?


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