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blatore
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Brebbia
2472 Messaggi |
 Inserito il - 27/12/2012 : 18:41:36
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Non sto a farla lunga. Mi riferisco alla storia del prete di Lerici che ha affisso fuori dalla chiesa la copia di un articolo di stampa nel quale di asseriva che il femminicidio ( attualmente purtroppo spesso presente) era dovuto alla sostanziale provocazione del genere femminile . So che tutti noi avremo in sostanza lo stesso pensiero repulsivo a tale idiota affermazione, ciò su cui vorrei disquisire è: ma come ? Un rappresentante della chiesa che sostiene la vita al di là della vita stessa , che assume atteggiamenti quasi odiosi net confronti degli omosessuali o di chi se ne va in giro con le**** al vento, non interviene duramente ad una simile asserzione ? Sbaglio a rimanere basito o mi sfugge qualcosa ?
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Marcolino
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
Città: Muggio'
6285 Messaggi |
 Inserito il - 27/12/2012 : 20:00:17
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Stento a credre a quel che leggo... c'e' una intervista filmata al sacerdote che ci garantisca che la notizia sia realmente cosi' come viene presentata?
Non fraintendere blatore non e' che non mi fido di te (anzi tuttaltro), ma ho imparato che quel che scrivono i giornalisti spesso e volentieri sono str....... 
Marcolino |
 Volemose bene, damose de fa'.. semo nudisti.
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blatore
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
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Città: Brebbia
2472 Messaggi |
Inserito il - 27/12/2012 : 20:06:21
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| Il tg ne sta parlando da due giorni. |
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Marcolino
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
Città: Muggio'
6285 Messaggi |
Inserito il - 27/12/2012 : 20:07:18
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| blatore ha scritto:
Il tg ne sta parlando da due giorni.
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Io sono stato in ufficio vigilia, Natale e S. Stefano... |
Volemose bene, damose de fa'.. semo nudisti.
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dome73mi
iNudistamico
Regione: Lombardia
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81 Messaggi |
Inserito il - 27/12/2012 : 20:42:11
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| Siccome non poté raccogliere l uva, la volpe disse che era acerba.... Probabilmente non sopporta vedere belle ragazze perché ha paura di cadere in tentazione o fare pensieri peccaminosi, invece no gli tocca correre in sacrestia facendo svolazzare il suo gonnellone (??? Oddio sarà mica un travestito) pregando affinché quell essere immondo non si presenti più al cospetto dei suoi occhi casti (?) e puri (!). Ma la superbia non è mica un peccato capitale? |
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asterix
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
2055 Messaggi |
Inserito il - 27/12/2012 : 23:07:07
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http://video.repubblica.it/edizione/genova/don-corsi-alla-giornalista-spero-che-lei-abbia-un-incidente/114770/113173
Sentite il nostro amico cosa dice alla giornalista...
Ma le nostre amiche del..."Se non ora quando..." tanto attive ai tempi in cui un certo censured era Presidente del Consigio, sempre pronte a scendere in piazza per difendere le donne, ora dove sono...? Saranno mica state create appositamente da una certa area politica ed ora magistralmente rinchiuse nel cassetto? |
Free your mind and find your way, the world is in your hands. |
Modificato da - asterix in data 27/12/2012 23:11:02 |
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asterix
iNudistfedelissimo
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2055 Messaggi |
Inserito il - 27/12/2012 : 23:19:32
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| toio56 ha scritto:
io non ho nominato proprio nessun politico 
censured
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Punto primo, il post non era riferito a te, censured
Punto secondo, non difendo nessun politico.
Punto terzo, la mia era solo una considerazione sul fatto che certi movimenti femministi o presunti tali scendo in campo a far casino, non quando davvero servirebbe, ma solo quando sono manipolati da qualcuno per il proprio tornaconto personale. |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
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24279 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 00:35:29
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Dunque, veniamo al sodo!!!
Abbiamo dovuto ripulire un attimo alcuni interventi con cui in modo personale condividiamo, ma che non riteniamo opportuni siano pubblicati, a norma di regolamento, per non incorrere in problemi maggiori dei danni già fatti, sia dagli attori della vicenda, sia da parte dei giornalisti.
Cominciamo.
Il cosa mediatico parte da un prete ligure, che leggendo un articolo in un sito cattolico, in teoria questo:
http://www.pontifex.roma.it/index.php/editoriale/il-fatto/13590-la-vicenda-del-femminicidio-una-montatura-di-stampa-e-qvecchie-comariq prende spunto e alcune parti per far riflettere sulla violenza sulle donne, incitando ad un ritorno a più....castigati costumi (dai vestiti ai comportamenti sessuali) onde non stimolare poi comportamenti che portano alla violenza sessuale. Stampa un volantino con contenute le parti di questo articolo (o simile), e scrive le sue raccomandazioni.
Il foglio vine letto, viene interpretato come se la donna stimola all'autostupro, indi il caso nazionale, con le solite menate dei giornalisti che leggono e riportano solo pezzi, altri che esaltano l'azione, e chi più ne ha più ne metta.
Di fatto da una partenza ad un modus viendi più castigato (accettabile in ambito clericale), si passa ad una condanna tut court di donne, vestiti, comportamenti etc etc etc, fino quasi a giustificare la violenza successiva che ne scaturisce. Tra mille incomprensioni reciproche, alla accettazione "dell'inevitabile" perchè..."stimolato".
E al di la delle raccomandazioni, questa finale che proprio non è andata giù a nessuno. La libertà personale di esprimersi come uno vuole (andare in giro sexy dovrebbe essere una libera scelta personale), si scontra con gli effetti che in teoria, ma solo in teoria, questo genera. Siccome ti vedo seminuda mi sento autorizzato a stuprarti e magari anche ammazzarti. Mi piacerebbe sapere quante donne stuprate erano realente in giro di notte, agghindate sexy, e provocanti al punto di stimolare la bestialità di alcuni malati di sesso.
Ma la considerazione che mi sorge più spontanea è questa: stupri e omicidi di donne (e non solo per strada ma anche dentro le mura di casa) sono all'ordine del giorno. Il prete avrà sbagliato, per cosa ha scritto, o meglio ricopiato, per come lo ha scritto, per cosa ha affermato, per cosa crede etc, ma perchè l'Italia giustizialista si scandalizza per uno scritto e non per i molti stupri giornalieri? Perchè non scende in piazza ogni sera, ogni notte, non vigila sulle strade buie, sui malati di sesso, sui posti di lavoro, nelle famiglie messe allo sbaraglio da voglie insoddisfatte, da crisi economiche, da sogni che vogliono che tutti siano, debbano essere desiderati da tutti, che tutti debbano trombare la velina di turno, e se non possono farlo, son auorizzati a farlo con la prima che gli capita sottomano?
Ricordo una sentenza di cassazione su uno stupro, che assolveva un tizio, perchè la ragazza portava i jeans stretti, indi provocanti. Perchè in quell'occasione finì tutto in una piccola notizia del TG?
Qui è un prete, una setta, persone di una lobby che hanno scritto una cosa, forse scritta male, forse voluta, chissà, ma li è stata la giustizia italiana che ha avallato uno stupro perchè la donna era PROVOCANTE e tutti tacquero, e tutti tacciono.
Forse chissà, questa volta non fa comodo difendere le donne, fa più comodo accusare un prete, che andrà anche accusato, malmenato, sottoposto allo stesso stupro a cui vengono sottoposte le nostre donne, ma di fatto al massimo ha sparato delle caz..zate enormi da censura, da espulsione, da buttarlo giù dalla rupe....ma.... tutto il resto?
Domani al solito tutto tacerà di nuovo? |
 Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com
 
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Andrea vi
iNudistfedelissimo
Regione: Italy
2301 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 02:27:49
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veramente l'articolo è questo
http://www.pontifex.roma.it/index.php/editoriale/il-fatto/13542-le-donne-e-il-femminicidio-facciano-sana-autocritica-quante-volte-provocano
dato che ci sono aggiungo pure questo
censured. Questo topic non può diventare una crociata contro una istituzione, utilizzando i misfatti di alcuni suoi componenti. Una cosa è commentare in OT al sito una notizia di cronaca, una cosa è scendere in campo portando alla luce delinquenze di varia misura.
I riferimenti trovati da Andrea sembrano più corretti di quelli trovati da Fenice, anche se entrambi gli articoli, più che riflessioni di vita, inneggiano a oscurantismi dei tempo dell'inquisizione, cose scritte in modi decisamente fuori dalle righe, indegne di un mondo moderno e in teoria, solo in teoria, libero nel suo modo di agire
no more comments |
life is like yoyo,luck is just a given up go! go! |
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Biotto
iNudistfedelissimo
 80x80.gif)
Regione: Lombardia
Prov.: Pavia
1997 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 03:16:37
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| a_fenice ha scritto:
...
Ricordo una sentenza di cassazione su uno stupro, che assolveva un tizio, perchè la ragazza portava i jeans stretti, indi provocanti.
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Se è la sentenza che mi ricordo io, le cose non erano proprio così: l'avvocato difensore sostenne che pantaloni attillati sono difficili da sfilare e che quindi se la presunta vittima avesse voluto opporre resistenza, lo stupro non avrebbe potuto avere luogo.
Questo però semplificando le cose e c'è da dire che pare che in seguito al clamore suscitato dalla sentenza, la suprema corte abbia pure modificato i propri orientamenti. |
Le cose al di fuori della norma non sono alla portata della massa: l'eccellenza non è accessibile ai più.
Meglio aiutare un cieco ad attraversare la strada che lasciare che un non vedente utilizzi le sue differenti abilità.
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Biotto
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Prov.: Pavia
1997 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 03:34:22
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| a_fenice ha scritto:
...fa più comodo accusare un prete...
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Ecco, secondo me qui sta il nocciolo della questione, e non sto pensando a motivi esclusivamente ideologici, anche se penso che in alcuni casi ci siano pure loro.
Pare assodato (ma mi pare pure che non tutti siano in possesso di questa informazione) che il parroco non abbia prodotto niente di suo (anche se, come correttamente osservato in un altro sito, se ha affisso quel foglio doveva esserne perlomeno d'accordo coi contenuti).
Il religioso dovrebbe essersi limitato ad esporre il contenuto dell'articolo citato da Andreavi (per me era già molto discutibile l'articolo, poi sono andato nella home page del sito e... Be', diciamo che ora mi appare molto coerente col contesto)
Il prete non ha dunque creato nessuna ideologia a supporto del femminicidio (quanto mi sta sul q-lo questa come altre 'innovazioni linguistiche); nè d'altronde pare abbia picchiato o ucciso qualche donna.
Eppure sembra sia stato oggetto di uno sdegno superiore a quello che andrebbe riservato sicuramente a chi certe cose le mette in pratica e magari anche a chi le teorizza (c'è però da dire che l'articolo in questione non promuove affatto certe esecrabili azioni, si limita a non condannarle 'senza se e senza ma', ne propone solamente delle pseudospiegazioni).
Perchè ciò, visto che se si considera bene la questione, tutto questo appare quantomeno illogico?
La mia opinione è che la gente crede di pensare col cervello ed invece pensa con la pancia (e i giornalisti lo sanno e ci marciano): ciò che esce dalla bocca (o dalla penna o dalla tastiera) non è il prodotto DIRETTO della corteccia cerebrale, ma la giustificazione da essa data a emozioni profonde e elementari di natura viscerale.
Perchè la 'pancia' sia soddisfatta è necessario che qualsiasi vicenda, soprattutto se complessa venga ridotta in termini semplici, alla sua portata.
La pancia predilige il bianco o il nero; già il grigio le dà fastidio, i toni di grigio, poi, le sono proprio indigesti.
Per la pancia (e quindi per chi pensa con essa) occorrono quindi una semplificazione dei fatti ed un altrettanto semplificato pensiero; questo produce e richiede, tra le altre cose,
- un colpevole (un bersaglio concreto, possibilmente in carne ed ossa)
- un percorso semplice, una facile soluzione
L'autore di un articolo sul Web e il relativo articolo sono cose ancora troppo distanti per la pancia (occorre leggere l'articolo per intero, l'autore non è poi così conosciuto o immediatamente riconducibile ad un volto).
Allora meglio affidarsi alla semplificazione della vicenda realizzata da giornalisti che hanno più a cuore le vendite che la verità e la completezza dei fatti.
E meglio prendersela con qualcuno più vicino alla realtà: un prete a cui corrisponde una fotografia, un prete che ha tratti (la tonaca, la parrocchia) molto simili a quelli di altri preti, incontrati nel mondo reale.
Così, con qualche invettiva e magari con qualche minaccia, si soddisfa la pancia e si dà una sciacquata alla coscienza, invece di percorrere la più faticosa e difficile via della vigilanza, della denuncia, del sostegno alle vittime.
Ma si sa che questa è una via più adatta alla corteccia cerebrale che al contenuto dell'addome.
A scanso di equivoci, non si prenda questo scritto per una difesa di quel parroco o dell'autore di quell'articolo: è mia opinione che anche loro abbiano operato in preda ad un 'pensiero gastrointestinale' e non sto affatto dicendo che siano l'uno autore di atti accorti e l'altro portatore di un pensiero profondo.
Sto dicendo che molti di quelli che stanno scagliando pietre che non saranno nè le prime nè le ultime hanno negli occhi la stessa trave che è negli occhi di quel prete.
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Le cose al di fuori della norma non sono alla portata della massa: l'eccellenza non è accessibile ai più.
Meglio aiutare un cieco ad attraversare la strada che lasciare che un non vedente utilizzi le sue differenti abilità.
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Modificato da - Biotto in data 28/12/2012 06:02:34 |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
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24279 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 06:55:10
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| Biotto ha scritto:
| a_fenice ha scritto:
...
Ricordo una sentenza di cassazione su uno stupro, che assolveva un tizio, perchè la ragazza portava i jeans stretti, indi provocanti.
...
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Se è la sentenza che mi ricordo io, le cose non erano proprio così: l'avvocato difensore sostenne che pantaloni attillati sono difficili da sfilare e che quindi se la presunta vittima avesse voluto opporre resistenza, lo stupro non avrebbe potuto avere luogo.
Questo però semplificando le cose e c'è da dire che pare che in seguito al clamore suscitato dalla sentenza, la suprema corte abbia pure modificato i propri orientamenti.
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La corte cambia idee spesso, questo lo sappiamo a nostre spese, ma quante volte ciò che emana è giustizia e quante volte invece sembra avallare comportamenti lesivi di libertà individuali? Quando si leggono alcune sentenze, anche se non siamo nessuno per poter giudicare, la pelle d'oca è il minimo che ci prende: in che mondo siamo finiti? |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
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Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
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blatore
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Brebbia
2472 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 08:38:57
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| Ragazzi! È vero che ho dato per scontato una certa reazione e quindi chiedevo un parere sul problema che tali punti di vista fossero espressi da un rappresentante della chiesa ( sembra che ora la stessa sia intervenuta almeno a livello di censura ) ma sento il dovere di esprimere comunque tutta la mia solidarietà a tutte le donne che penso si siano sienite veramente colpite . Nella nostra comunity dobbiamo essere si persone serie ma dobbiamo avere un rispetto cento volte superiore verso le donne . Dobbiamo fare laddove necessario un muro invalicabile contro chiunque le offenda, le denigri o peggio ancora ne faccia abuso. È veramente inconcepibile che vi possano essere al giorno d'oggi pensieri di tal fatta. Dobbiamo fare attenzione perchè il pregiudizio è sempre dietro l'angolo . Basta poco per creare una cultura che porta al disprezzo ed alla repulsione. Potremmo arrivare a buttar giù dalla rupe spartana tutti coloro che son " diversi " gay, negri, donne sexy , brutti, storpi , etc etc. La storia è vecchia ma è sempre in agguato in particolar modo quando un prete decide chi è da condannare e passibile di punizione perchè non rientra nei suoi canoni. |
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Biotto
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Prov.: Pavia
1997 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 09:32:44
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| a_fenice ha scritto:
son passati molti anni, potrei aver dimenticato i particolari...
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A dire il vero io i particolari non li sapevo nemmeno, a suo tempo mi ero 'accontentato' della spiegazione letta sui giornali.
È solo ieri notte che, per evitare di scrivere inesattezze, ho potuto approfondire la questione.
Se stiamo parlando dello stesso fatto, la sentenza della cassazione può essere letta qua
http://www.infoius.it/sentenze/archivio/sent_cass_99/1636SE~1.html
e si può quindi apprendere come la questione dei jeans attillati va inserita in un contesto di argomentazioni più complesso e di cui non mi ricordo che al tempo si sia fatta menzione sui media.
Da questa omissione, o se vogliamo versione semplicistica (e non semplificata) che ormai sembra essere la norma sui media e dal mio essermi reso conto che anch'io avevo 'pensato con la pancia' è nato poi il mio intervento successivo. |
Le cose al di fuori della norma non sono alla portata della massa: l'eccellenza non è accessibile ai più.
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asterix
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
2055 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 09:44:46
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| blatore ha scritto:
Nella nostra comunity dobbiamo essere si persone serie ma dobbiamo avere un rispetto cento volte superiore verso le donne . Dobbiamo fare laddove necessario un muro invalicabile contro chiunque le offenda, le denigri o peggio ancora ne faccia abuso. È veramente inconcepibile che vi possano essere al giorno d'oggi pensieri di tal fatta. Dobbiamo fare attenzione perchè il pregiudizio è sempre dietro l'angolo .
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Nella nostra Community penso che il rispetto verso le donne sia totale, tanto che qualcuno si è pure beccato qualche mazzata pur di proteggerle dai soliti guardoni molesti, ma noi purtroppo siamo considerati dei pervertiti che vanno in giro con le proprie oscenità in vista. Il problema è che proprio chi parla di amore fraterno, uguaglianza e solidarità, ma soprattutto ha un seguito, un potere ed un' autorità ben maggiore alla nostra e che viene considerato spesso erroneamente come una linea guida, arriva a denigrare l' omosessualità altrui, abbigliamento succinto ecc. e quasi ad avallare la pedofilia. |
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12880 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 11:08:59
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| Messaggio di blatore
....Un rappresentante della chiesa che sostiene la vita al di là della vita stessa , che assume atteggiamenti quasi odiosi net confronti degli omosessuali o di chi se ne va in giro con le**** al vento, non interviene duramente ad una simile asserzione ? Sbaglio a rimanere basito o mi sfugge qualcosa ?
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Al di là di assurde teorie che possono essere esternate da chiunque (politici, casalinghe, pensionati, preti, suore o chiunque altro) si pone, secondo me e nel caso specifico, un grande interrogativo:
-come può un uomo che veste un abito talare e che, per questo, non può (non dovrebbe  ) rapportarsi con persone dell'altro sesso, avere delle conoscenze o opinioni che derivano soprattutto dall'esperienza di vita (condivisa) vissuta? |
UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.
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toio56
iNudistfedele
.jpg)
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Saronno
1054 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 11:10:18
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visto che ho tolto tutto il resto, aggiungo solo una cosa:
Non è mia intenzione fare alcuna crociata contro nessuno ma a volte mi monta una rabbia incontrollabile quando leggo o sento alcune affermazioni e l'odio viscerale (l'odio è già una cosa di per se negativa e se incontrollato ancora più deleterio) che nutro verso alcuni personaggi anche politici parte proprio da questo.
Un conto è il cristianesimo e purtroppo un conto una buona parte del cattolicesimo.
L'uno si rifà all'insegnamento di un personaggio contro il quale proprio nessuno, anche se non credente, penso possa obiettare qualcosa; l'altro invece pare fondarsi sul potere e quindi, se questo mio presupposto è vero, perde del tutto l'insegnamento iniziale.
Prima di entrare in collegio non mi ero mai posto questa distinzione ma frequentandolo nel periodo del liceo sono stato costretto confrontandomi con preti che, dal mio punto di vista, non insegnavano di certo l'insegnamento cristiano.
I post che avevo fatto e che sono stati censurati si rifanno ad alcune affermazioni REALI e mai smentite dai prelati interessati.
Concludo dicendo che mi sembra fuori luogo scandalizzarsi per alcune posizioni islamiche nei confronti di donne, gay e altro (considerandoli tout court dei trogloditi), quando sarebbe meglio iniziare ad ascoltare il messaggio che viene palesemente insegnato o peggio ancora lasciato passare subdolamente da alcuni rappresentanti della "nostra" chiesa
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Vittorio (& Nadia) soci A.N.ITA
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asterix
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
2055 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 11:11:31
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| siman ha scritto:
-come può un uomo che veste un abito talare e che, per questo, non può (non dovrebbe ) rapportarsi con persone dell'altro sesso, avere delle conoscenze o opinioni che derivano soprattutto dall'esperienza di vita (condivisa) vissuta?
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Mi sa che i preti la sanno lunga...molto più di noi che non indossiamo la divisa! |
Free your mind and find your way, the world is in your hands. |
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maro58
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Città: milano
3214 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 13:25:31
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| toio56 ha scritto:
Un conto è il cristianesimo e purtroppo un conto una buona parte del cattolicesimo.
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se mi permetti... un conto i rappresentanti della chiesa cattolica, esseri umani che sbagliano come tutti... il discorso è iper lungo ed ho idee molto personali. Tieni conto di 2 banalità: mi sono sposato, scioccando tutti gli amici, in chiesa..... mio figlio non è battezzato ! Dammi qualche pagina e alcune ore di tempo e ti spiego il perchè. |
vivi come pensi o finirai col pensare a come hai vissuto - vivi come puoi, perchè come vuoi non puoi - marino |
Modificato da - maro58 in data 28/12/2012 13:26:14 |
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GiuseppeA
iNudistfedele
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
975 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 15:01:08
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| Ok forse io potrei essere considerato di parte, sono cristiano e profondamente credente e di queste storie sui preti ne ho sentite tantissime! Lavoro su una nave dove tutti, ma proprio tutti sono contro i preti e la chiesa, ormai sono abituato a sentire discorsi atti a screditare tutto ciò che circonda il mondo della chiesa, dalle origini fino ad'ora, e se sanno quanto sono credente bestemmiano pensando di farmi un dispetto! Il mio problema è che la maggior parte delle persone schierate profondamente contro ciò in cui credo è sempre più informata di me su tutto quello che c'è di marcio nella chiesa! Io come altri credo in quello che c'è scritto sulla bibbia e non a tutto ciò che dicono i preti perché per quanto rappresentati degli apostoli sono umani come me con le loro debolezze! I preti sono un po' come noi, vengono visti di mal'occhio quasi tutti per colpa di qualche loro cattivo rappresentate, le mele marce stanno ovunque (e noi ne sappiamo qualcosa) ma stanno anche le punte di diamante fra loro, tutti si ricordano dei preti pedofili e stupratori o "poco preti" ma nessuno ricorda i nomi dei preti che hanno dato la loro vita per gli altri ma ricordo che su alcuni di loro hanno girato qualche film. Ormai gran parte del mondo è contro la chiesa e basta un errore di un povero prete che probabilmente volendo dire altro ha sbagliato (o forse voleva dire proprio quello), ma il punto è che la cosa ha fatto tanto clamore proprio perché detta da un prete e non da un politico o da un giornalista. I cristiani in tanti paesi sono perseguitati e anche la chiesa con tutti i suoi errori le sue mi...iate e purtroppo i suoi poco conosciuti santi viventi! D'altronde Gesù stesso dice a chi lo vuole seguire di prendere la propria croce e seguirlo! |
Meglio un nudista vestito...
...che un tessile nudo... |
Modificato da - GiuseppeA in data 28/12/2012 15:02:29 |
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toio56
iNudistfedele
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Saronno
1054 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 15:31:45
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| maro58 ha scritto:
| toio56 ha scritto:
Un conto è il cristianesimo e purtroppo un conto una buona parte del cattolicesimo.
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se mi permetti... un conto i rappresentanti della chiesa cattolica, esseri umani che sbagliano come tutti... il discorso è iper lungo ed ho idee molto personali. Tieni conto di 2 banalità: mi sono sposato, scioccando tutti gli amici, in chiesa..... mio figlio non è battezzato ! Dammi qualche pagina e alcune ore di tempo e ti spiego il perchè.
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ma io ho qualche riserva anche sui massimi rappresentanti ... quindi la riserva non può che ricadere sul cattolicesimo che può andare avanti solo grazie a loro
Le incongruenze fanno parte di noi ma se ci servono a maturare e a migliorarci, ben vengano.
Io ho fatto il contrario di te: mi sono sposato in comune scioccando non tutti, ma sicuramente i parenti e qualche amico ... i miei tre figli invece sono stati battezzati (cosa che adesso non imporrei).
Quando è arrivato il momento della cresima e della comunione abbiamo però chiesto a loro cosa volessero fare e nessuno dei tre ha voluto proseguire.
Adesso sono uomini di 27, 23 e 21 anni, responsabili, corretti ... "per bene" insomma, ma nessuno dei tre è cristiano ne tanto meno cattolico |
Vittorio (& Nadia) soci A.N.ITA
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toio56
iNudistfedele
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Saronno
1054 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 15:51:20
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| GiuseppeA ha scritto:
Ok forse io potrei essere considerato di parte, sono cristiano e profondamente credente e di queste storie sui preti ne ho sentite tantissime! Lavoro su una nave dove tutti, ma proprio tutti sono contro i preti e la chiesa, ormai sono abituato a sentire discorsi atti a screditare tutto ciò che circonda il mondo della chiesa, dalle origini fino ad'ora, e se sanno quanto sono credente bestemmiano pensando di farmi un dispetto! Il mio problema è che la maggior parte delle persone schierate profondamente contro ciò in cui credo è sempre più informata di me su tutto quello che c'è di marcio nella chiesa! Io come altri credo in quello che c'è scritto sulla bibbia e non a tutto ciò che dicono i preti perché per quanto rappresentati degli apostoli sono umani come me con le loro debolezze! I preti sono un po' come noi, vengono visti di mal'occhio quasi tutti per colpa di qualche loro cattivo rappresentate, le mele marce stanno ovunque (e noi ne sappiamo qualcosa) ma stanno anche le punte di diamante fra loro, tutti si ricordano dei preti pedofili e stupratori o "poco preti" ma nessuno ricorda i nomi dei preti che hanno dato la loro vita per gli altri ma ricordo che su alcuni di loro hanno girato qualche film. Ormai gran parte del mondo è contro la chiesa e basta un errore di un povero prete che probabilmente volendo dire altro ha sbagliato (o forse voleva dire proprio quello), ma il punto è che la cosa ha fatto tanto clamore proprio perché detta da un prete e non da un politico o da un giornalista. I cristiani in tanti paesi sono perseguitati e anche la chiesa con tutti i suoi errori le sue mi...iate e purtroppo i suoi poco conosciuti santi viventi! D'altronde Gesù stesso dice a chi lo vuole seguire di prendere la propria croce e seguirlo!
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rispetto profondamente il tuo credo.
Credere però non dovrebbe significare "bersi" tutto quello che viene propinato.
Dovresti informarti meglio come fanno quelle persone che consideri profondamente schierate contro ciò in cui credi e ti accorgeresti che parte della ragione è loro.
Screditare qualcuno significa dare informazioni false per togliere credito ad una persona; riportare invece i fatti si chiama informazione.
Per quanto riguarda la bestemmia, è "solo" una mancanza di educazione e di rispetto di alcune persone che proferendola, sbagliano.
I non credenti non sono tutti una massa di analfabeti gretti ed ignoranti: fra quelle fila si schierano anche parecchi scienziati e fini pensatori.
Non si deve infatti neanche fare lo sbaglio di confondere la fede con la spiritualità che può essere insita anche in un non credente |
Vittorio (& Nadia) soci A.N.ITA
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GiuseppeA
iNudistfedele
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
975 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 16:15:08
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| Nemmeno io bevo tutto... ma certe volte la ragione e la scienza non bastano a spiegare tutto, è vero che tra i non credenti ci sono parecchi scienziati ma è anche vero che tutti gli altri sono credenti! Molte persone non cercano le prove che Gesù era il nostro Gesù ma si fermano a dire che la chiesa è piena d'oro e non paga le tasse, io non so se sia vero ma so, anzi sono certo, di non essere da solo su questa terra, ci sono cose che la scienza non sa spiegare (per esempio nascita e infinità dell'universo) ma questo non significa che non esistano! |
Meglio un nudista vestito...
...che un tessile nudo... |
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asterix
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
2055 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 16:28:51
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| GiuseppeA ha scritto:
ci sono cose che la scienza non sa spiegare (per esempio nascita e infinità dell'universo) ma questo non significa che non esistano!
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Nemmeno la religione certe cose le sa spiegare e per questo hanno inventato i dogmi, ti dicono così è e tu ci devi credere, punto e basta e senza fare troppe domande. |
Free your mind and find your way, the world is in your hands. |
Modificato da - asterix in data 28/12/2012 16:30:23 |
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toio56
iNudistfedele
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Saronno
1054 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 16:33:38
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| GiuseppeA ha scritto:
Nemmeno io bevo tutto... ma certe volte la ragione e la scienza non bastano a spiegare tutto, è vero che tra i non credenti ci sono parecchi scienziati ma è anche vero che tutti gli altri sono credenti! Molte persone non cercano le prove che Gesù era il nostro Gesù ma si fermano a dire che la chiesa è piena d'oro e non paga le tasse, io non so se sia vero ma so, anzi sono certo, di non essere da solo su questa terra, ci sono cose che la scienza non sa spiegare (per esempio nascita e infinità dell'universo) ma questo non significa che non esistano!
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Giuseppe ... secondo me stai facendo un po' di confusione 
Il fatto che non sappiamo spiegare tutto potrebbe confermare (come già dimostrato molte volte in passato) semplicemente la nostra mancanza di conoscenza.
Affidarsi alla fede come panacea della nostra ignoranza non penso proprio possa essere produttivo ... coltivare la propria spiritualità invece potrebbe aiutarci a vivere meglio e con più consapevolezza.
Per quanto riguarda l'essere solo sulla terra, non preoccuparti ... siamo in più di 7.000.000.000 ... possibile che non te ne eri accorto? |
Vittorio (& Nadia) soci A.N.ITA
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GiuseppeA
iNudistfedele
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
975 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 16:35:14
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| Probabilmente i rappresentanti non le sanno, come quando un bimbo chiede una cosa difficile al suo papà che non sapendo rispondere dice anche lui che sono cose che non si possono spiegare |
Meglio un nudista vestito...
...che un tessile nudo... |
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toio56
iNudistfedele
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Saronno
1054 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 16:35:31
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| asterix ha scritto:
| GiuseppeA ha scritto:
ci sono cose che la scienza non sa spiegare (per esempio nascita e infinità dell'universo) ma questo non significa che non esistano!
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Nemmeno la religione certe cose le sa spiegare e per questo hanno inventato i dogmi, ti dicono così è e tu ci devi credere, punto e basta e senza fare troppe domande.
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asterix ... ma vedi su quante cose siamo d'accordo?
dovremmo semplicemente lasciar perdere di nominare mister B |
Vittorio (& Nadia) soci A.N.ITA
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asterix
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
2055 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 16:40:27
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| toio56 ha scritto:
asterix ... ma vedi su quante cose siamo d'accordo?
dovremmo semplicemente lasciar perdere di nominare mister B
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Premetto che non ho nessuna passione smodata per il signor B. ma a differenza di molti, non ho nessuna vergogna a dire che alcune sue idee le condivido e altre meno, altre le detesto proprio.
Ma mi stanno profondamente due spanne sutto l'ombelico quelli che parlano solo perchè spinti da odio ed invidia nei suoi confronti e lo considerano l'unico male dell'Italia.
Quindi continierò a nominarlo ogni volta che lo riterrò necessario, senza però mai difenderlo o attaccarlo per partito preso. |
Free your mind and find your way, the world is in your hands. |
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12880 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 16:41:00
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| GiuseppeA ha scritto:
Probabilmente i rappresentanti non le sanno....
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Ecco dove sta l'errore che molti contestano:
invece di dire "non lo so", dicono la loro pretendendo che tutti li credano. |
UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.
SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO
Semel in anno licet insanire
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toio56
iNudistfedele
Regione: Lombardia
Prov.: Varese
Città: Saronno
1054 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 16:53:53
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| asterix ha scritto:
| toio56 ha scritto:
asterix ... ma vedi su quante cose siamo d'accordo?
dovremmo semplicemente lasciar perdere di nominare mister B
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Premetto che non ho nessuna passione smodata per il signor B. ma a differenza di molti, non ho nessuna vergogna a dire che alcune sue idee le condivido e altre meno, altre le detesto proprio
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... se è per questo io l'ho pure votato!
adesso però sono un pentito  |
Vittorio (& Nadia) soci A.N.ITA
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GiuseppeA
iNudistfedele
Regione: Puglia
Prov.: Taranto
975 Messaggi |
Inserito il - 28/12/2012 : 16:56:26
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| toio56 ha scritto:
| GiuseppeA ha scritto:
Nemmeno io bevo tutto... ma certe volte la ragione e la scienza non bastano a spiegare tutto, è vero che tra i non credenti ci sono parecchi scienziati ma è anche vero che tutti gli altri sono credenti! Molte persone non cercano le prove che Gesù era il nostro Gesù ma si fermano a dire che la chiesa è piena d'oro e non paga le tasse, io non so se sia vero ma so, anzi sono certo, di non essere da solo su questa terra, ci sono cose che la scienza non sa spiegare (per esempio nascita e infinità dell'universo) ma questo non significa che non esistano!
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Giuseppe ... secondo me stai facendo un po' di confusione
Il fatto che non sappiamo spiegare tutto potrebbe confermare (come già dimostrato molte volte in passato) semplicemente la nostra mancanza di conoscenza.
Affidarsi alla fede come panacea della nostra ignoranza non penso proprio possa essere produttivo ... coltivare la propria spiritualità invece potrebbe aiutarci a vivere meglio e con più consapevolezza.
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Ho detto di essere credente e vabbè! Ma apparte quelli che non si toccano per non fare peccato gli altri ragionano o nel mio caso ci provo! Io non do per oro colato tutto quello che c'è scritto nella bibbia o dicono i preti, ormai è spiegato quasi tutto quindi chi vuole credere in una sua religione lo fa esclusivamente per fede e non per compensare ciò che il nostro progresso scientifico non riesce ancora a spiegarci!
Quello che penso io è che ormai pensando di sapere tutto sbagliamo! Gli scienziati più accaniti sono riusciti a dimostrare che la materia è composta da fotoni, in pratica siamo fatti di luce come ha sempre detto la religione cattolica! Purtroppo i nostri sensi sono solo 5 per tutto il resto c'è ciò che ognuno vuole credere!
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Per quanto riguarda l'essere solo sulla terra, non preoccuparti ... siamo in più di 7.000.000.000 ... possibile che non te ne eri accorto?
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Quanti? E pensare che io andavo a mare nudo pensando di essere solo!!! |
Meglio un nudista vestito...
...che un tessile nudo... |
Modificato da - GiuseppeA in data 28/12/2012 17:00:12 |
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Discussione |
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Sconcertante!
