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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24267 Messaggi |
 Inserito il - 24/03/2014 : 09:43:45
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http://m.ilmessaggero.it/m/messaggero/articolo/PRIMOPIANO/589315
Uno dei mille articoli e servizi in merito.
Un giovane spagnolo, è andato negli Uffizi di Firenze, e si è spogliato davanti alla Venere di Botticelli.
Azione preordinata, visto che si è portato dietro anche petali di rosa da spargere in loco.
Stamattina i giornali si chiedono perché il giovane ha chiesto se era stato ripreso dalle telecamere. Ieri sere, in un servizio tv, la giornalista ha tacciato il tutto come mero esibizionismo.
Non conosciamo i veri motivi della nudità del giovane, ma la domanda è: perché un nudo di fronte all'arte è esibizionismo, e le 30 cornute passate subito dopo negli altri servizi, seminude, traditrici Etc Etc son invece notizie da: oddio porelle son state lasciate dai fidanzati?
Perché nei sevizi successivi in cui c'erano quelle che mercificano il proprio corpo pur di far vendere la propria immagine non sono esibizioniste ma attrici, modelle, persone corrette?
Il mondo è strano!!! Alcuni giornalisti sputasentenze ancor di piu
Vien da domandarsi: ma se a spogliarsi era una bella fig…liola, era altrettanto exibit? O era una notizia di libertà da diffondere?
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  Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com
 
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pieros_it
iNudisti Staff - Admin pieros_it@inudisti.it
Regione: Campania
Prov.: Napoli
Città: Napoli
8435 Messaggi |
Inserito il - 24/03/2014 : 09:54:39
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mah, il problema grande invece, secondo me, è che ormai si usa la parola esibizionismo solo quando è legata alla nudità, ma si può essere esibizionisti in mille altre cose....
leggete anche il bellissimo articolo scritto da Emanuele nella e-zine
http://ezine.inudisti.it/articolo.aspx?idezine=163 |
Hai bisogno di aiuto? Scrivimi alla seguente mail: pieros_it@inudisti.it
Stare nudi crea dipendenza....una volta che provi non ne sai più fare a meno...
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maro58
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Città: milano
3214 Messaggi |
Inserito il - 24/03/2014 : 10:04:42
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Abbi pazienza max ma hai ragione, a mio avviso, solo in parte.
Se era una avvenente fanciulla sicuramente sarebbe finita in qualche trasmissione per spiegare le sue “giuste motivazioni”, essendo un maschietto è solo un pir… ops, scusa, esibizionista !
Sicuramente però non è utile al movimento/causa nudista, come al solito si passa per una massa di depravati assetati di esibizionismo e basta !
Voglio leggere i commenti dei giornali me presumo di immaginarli….
PS: Pieros letto il testo di Emanuele e ribadisco quello che ha fatto lo strip è un p… (non esibizionista) che nulla porta di buono ! |
vivi come pensi o finirai col pensare a come hai vissuto - vivi come puoi, perchè come vuoi non puoi - marino |
Modificato da - maro58 in data 24/03/2014 10:09:18 |
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12878 Messaggi |
Inserito il - 24/03/2014 : 10:08:17
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Le modelle. attricette e quant'altro che vogliono "sfondare" e che esibiscono il loro corpo lo fanno unicamente perchè non hanno altro da offrire per apparire e/o essere considerate.
Chi si spoglia volutamente e preterintenzionalmente in un luogo pubblico e assolutamente non nudista (per giunta sperando di essere stato ripreso dalle telecamere), forse non sarà esibizionista ma maleducato o fuori di testa, sicuramente si. |
UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.
SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO
Semel in anno licet insanire
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jarod73
ilNudistBrianzolo
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
Città: Desio
2399 Messaggi |
 Inserito il - 24/03/2014 : 10:31:19
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| Certo un ottimo argomento su un piatto d'argento a coloro che si oppongono alla diffusione del naturismo nel nostro paese, purtroppo. Confido nelle leggi regionali e se passa quella ultima presentata nazionale. |
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Fede
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Treviso
3176 Messaggi |
Inserito il - 24/03/2014 : 14:24:37
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Secondo me, col nudismo, sta storia non c'entra affatto.
Non è neanche mero esibizionismo.
Forse è solo un "attacco d'arte".
Questo è sottolineato dal lancio di petali davanti alla venere.
Forse è solo un mitomane.
Ma se fosse stati voi agli uffizi, a guardare la scena, da bravi nudisti cosa avreste pensato?
A me avrebbe fatto sorridere.
Gli uffizi sono pieni di arte del nudo, ma nessuno censura le opere.
Eppure io sono dell'idea del buon Silvano Agosti:
"L'essere umano deve essere riconosciuto come patrimonio dell'umanità".
Vale più un essere umano di tutta l'arte del mondo.
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nosci te ipsum |
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Paperinik0472
iNudistospite
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
Città: Milano
29 Messaggi |
Inserito il - 24/03/2014 : 14:27:27
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Mi piace molto l'interpretazione di Fede e l'appoggio.
Sembra più un'operazione pubblicitaria che esibizionismo e tutto il siparietto costruito intorno sembra fatto per una candid camera. |
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DieC79
iNudistfedele
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: Roma
787 Messaggi |
Inserito il - 24/03/2014 : 16:04:52
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Credo che Fede abbia brillantemente fotografato la tipologia del gesto, classificandola come una provocazione artistica, è che quindi poco ha a che fare col significato di nudismo. Di nudismo infatti, si può parlare solo in un'accezione stretta ( strettissima ) relativa alla forma di protesta scelta.
Riguardo invece al modo in cui la notizia è stata trattata dai media, ritengo sia la solita avvilente semplificazione dell' equazione nudo=esibizione. Onestamente non mi stupisco neanche più di come l'argomento venga trattato spessissimo in modo sciocco; del resto i giornalisti, non sono ne piu ne meno che espressione del sentimento che gran parte degli italiani hanno rispetto al nudismo, derivante da retaggi culturali e scarsa conoscenza dello stesso.
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"fingo d' aver capito che vivere è incontrarsi,
aver sonno, appetito, far dei figli, mangiare,
bere, leggere, amare... grattarsi!" |
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maro58
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Città: milano
3214 Messaggi |
Inserito il - 24/03/2014 : 16:51:52
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| Fede ha scritto:
Ma se fosse stati voi agli uffizi, a guardare la scena, da bravi nudisti cosa avreste pensato?
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Povero pir... ! |
vivi come pensi o finirai col pensare a come hai vissuto - vivi come puoi, perchè come vuoi non puoi - marino |
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Andrea vi
iNudistfedelissimo
Regione: Italy
2288 Messaggi |
Inserito il - 24/03/2014 : 17:44:32
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| secondo me è un'esibizione si ma artistica,certo che l'artista dovrà subirne le conseguenze ed è giusto,la scena te la prepari,non puoi prendere in prestito la Venere |
life is like yoyo,luck is just a given up go! go! |
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nudista81
Rappresentante ASS. NA.IT
Regione: Emilia Romagna
Prov.: Parma
Città: Eboli ma vivo a Parma
3163 Messaggi |
Inserito il - 24/03/2014 : 17:49:17
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Si,ho sentito la notizia, mentre aiutavo a preparare il pranzo della domenica, mi ha sorpreso la risposta di mia madre, che da sempre etichetta i nudisti o comunque ogni situazione di nudo pubblico come esibizionismo....e fa..."Ma scusa la Venere era nuda, perchè non poteva star nudo anche lui....e solo un esibizionista".
Non credo si possa parlare di nudismo, certo fa sorridere il fatto che lui è condannabile in un museo di tanti nudi, ma con il nudismo centra poco. Il fatto che abbia cosparso di petali di rose la zona, mi ha fatto pensare ad un'installazione artistica.
Se condannarlo o no? Beh da nudista non avrei chiamato le forze dell'ordine, anche se magari non si trovasse nel luogo più adatto per stare nudo, avrei cercato di fargli capire questo. |
Soci A.N.ITA
Dotti in Nudismo
Venite a visitare la spiaggia naturista di Marina di Camerota!
Sono iscritto anche su altri forum :
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Andrea vi
iNudistfedelissimo
Regione: Italy
2288 Messaggi |
Inserito il - 24/03/2014 : 18:26:44
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| no secondo me se l'avesse fatto in strada con un telo stampato come scena non avrebbe commesso alcun reato |
life is like yoyo,luck is just a given up go! go! |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24267 Messaggi |
Inserito il - 25/03/2014 : 18:18:04
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ok, il quasi test semba riuscito, anche se con poche risposte.
La domanda in questione era gia stata posta giorni fa su un tema analogo, unica differenza le foto costruite ad hoc sul primo, e che il primo parlava di nudo all'aperto, e questo al chiuso.
Ma sempre di arte e nudismo parlavano entrambi.
http://www.inudisti.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13087
Noto molte persone che danno pareri totalmente discordante tra i due momenti evidenziati (lasciano ovviamente da parte le braghe calate, cosi come la ricerca della telecamera). Parlando di nudismo di fronte all'arte e basta, le stesse persone hanno visioni diverse, totalmente diverse.
Qual'è tutta questa differenza? Il fatto che qui siamo al chiuso di un museo? O cosa? O sotto sotto non siamo ancora condizionati da certi stereotipi per cui se c'è erba o sabbia sotto i piedi va ben tutto, se ci son mattonelle non va bene nulla?
Vediamo se riusciamo a ragionarci sopra, e capire se ci son dei limiti effettivi, oppure siamo noi che ancora siamo ancorati alla mentalità tessilista. |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
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maro58
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Città: milano
3214 Messaggi |
Inserito il - 25/03/2014 : 18:31:32
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ok
Io sono anomalo ma mi auguro di aver dato riscontri simili, adesso vado a vedere.
ok  |
vivi come pensi o finirai col pensare a come hai vissuto - vivi come puoi, perchè come vuoi non puoi - marino |
Modificato da - maro58 in data 25/03/2014 18:33:08 |
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starless
iNudistfedelissimo
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: roma
1372 Messaggi |
Inserito il - 25/03/2014 : 18:51:19
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Avevo commentato l'altro topic e non questo. Ora vista la comparazione/test che a_fenice suggerisce tra i due episodi sarebbe troppo facile scrivere un commento coerente.
Non sono neanche troppo d'accordo sulla ricerca di analogie tra i due episodi. Una regola generale è difficile da trovare.
Troppi fattori in gioco.
Qui si possono considerare diversi ruoli giudicanti!
Possiamo fare una analisi di come viene riferita la notizia. E fermarci a quello.
Possiamo misurare la fedeltà tra notizia riportata e fatto, con tutte le difficoltà del caso.
Possiamo riferirci solo al fatto. E decidere che sono "azioni" che hanno poco o molto in comune.
Infine possiamo accettare che esistono anche delle regole di pacifica convivenza, che sconsigliano azioni che turbano la tranquillità altrui.
Un locale dove andare a bere , una discoteca è una cosa!
Un museo è un'altra cosa.
Chiunque decida di spogliarsi in un museo attua una provocazione! Non all'arte. Ma agli altri spettatori che non possono capire i motivi del gesto inatteso, perché probabilmente non sono stati spiegati adeguatamente.
Il nudo appare ad alcuni come una minaccia.
È paradossale perché dovrebbe essere il contrario.
Ma in contesti inopportuni, invece è così!
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
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24267 Messaggi |
Inserito il - 25/03/2014 : 19:16:34
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E perché è opportuno nei luoghi indicati nell'altro topic?
(Son provocazioni destinate a discutere, sia chiaro) |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
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24267 Messaggi |
Inserito il - 25/03/2014 : 19:17:47
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| Come a dire: perché è opportuno farlo nei parchi di monaco o Berlino e non nei giardini del Giannicolo? |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
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starless
iNudistfedelissimo
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: roma
1372 Messaggi |
Inserito il - 25/03/2014 : 19:54:53
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| a_fenice ha scritto:
....... nei parchi di monaco o Berlino e non nei giardini del Gianicolo?
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Magari si potesse al Gianicolo! 
Perché si può gridare Real Madrid m... al Nou Camp di Barcellona, e non al Santiago Bernabèu?
Diciamo che il contesto può essere più o meno amichevole rispetto all'azione in esame!
Ma a questo punto (sempre per discutere e ragionare  ) mi chiedo:
E se il gesto (artistico ... pubblicitario o provocatorio .... ?) di spogliarsi nudi fosse avvenuto proprio in un ipotetico museo di Monaco, magari davanti ad una vetrata che affacciasse sull'Englischer Garten dove dall'interno del museo si potessero vedere decine di persone tranquillamente nude?
Probabilmente qualcosa cambierebbe a livello di sorpresa e rifiuto dei visitatori.
Ma per gli addetti alla sorveglianza del museo, si tratterebbe comunque di attivarsi per capire le intenzioni del tipo in questione.
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Modificato da - starless in data 25/03/2014 20:00:29 |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
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24267 Messaggi |
Inserito il - 25/03/2014 : 20:31:57
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Scusami Starless. Forse non mi son spiegato bene o non ho capito bene la risposta.
Io non vorrei parlare per trovare giustificazioni o condanne al giovane. Solo lui e chi ha indagato, forse, se le vere motivazioni, e noi non siamo ne possiamo essere i giudici di un tribunale di liceita nudista.
A me basterebbe che ci confrontassimo sul nudo libero, sul perché gli diamo del pirla, ad esempio.
Si è beccato questo epiteto perché aveva mire diverse, o perché non ci si deve mettere nudi in un museo?
Se vivessimo in una civiltà diversa, dove un nudo non crea scandalo (e sappiamo che il nudo di veline e modelli non ne crea, anzi fa arte, gossip, motivo per parlare e per apprezzare), perché il nudo di un ragazzo fa così scandalo? Al di fuori delle vere motivazioni di questo gesto, saremmo pronti, noi nudisti, a sostenere forme di nudismo ovunque diffuso, opportunamente diffuso, o ne uscirebbe una condanna a priori se il nudo non è esplicato in aree dedicate, in contesti "chiusi", insomma nei soliti serragli con o senza barriere? |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
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starless
iNudistfedelissimo
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: roma
1372 Messaggi |
Inserito il - 25/03/2014 : 21:54:12
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Scusami tu, ti ho risposto su una mia divagazione!
| a_fenice ha scritto:
...... e noi non siamo ne possiamo essere i giudici di un tribunale di liceità nudista. |
Sono d'accordo, sospendiamo le valutazioni giuridiche sul fatto. Non abbiamo gli elementi genuini, e, alla fine, poco ci interessa.
La vera questione che poni, è molto difficile da affrontare.
| a_fenice ha scritto:
A me basterebbe che ci confrontassimo sul nudo libero, sul perché gli diamo del pirla, ad esempio.
Se vivessimo in una civiltà diversa ......! .... Perché il nudo di un ragazzo fa così scandalo?
..... saremmo pronti, noi nudisti, a sostenere forme di nudismo ovunque diffuso, opportunamente diffuso, o ne uscirebbe una condanna a priori ...
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Io credo che da parte nostra (... nudisti mediamente coinvolti nella "diffusione") vada favorito un graduale riconoscimento della nudità come opzione comprensibile e giustificabile da parte di una società che ha impiegato secoli a demonizzare il corpo nudo come indecente. Oppure a renderlo oggetto di erotismo (al meglio) o pornografia (al peggio).
Ben venga il nudo libero, senza secondi fini. Spiegato a tutti da ragioni virtuose, etiche, anche nella protesta, ad esempio.
Sono meno convinto ed intenerito, dal nudo buttato in faccia al primo che passa.
Però tutto cambia rapidamente. Può darsi che come dici tu io sia tuttora .... "ancorato alla mentalità tessilista".
Alla domanda che mi rivolgo da solo:
Consideri il ragazzo nudo del museo di cui sopra uno di noi ....?
La mia risposta è no.
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Modificato da - starless in data 25/03/2014 21:56:09 |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
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24267 Messaggi |
Inserito il - 25/03/2014 : 22:10:30
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Mettiamo che non ci fossero o ci siano doppi fini, perché un nudo davanti ad un opera d'arte è meno "nudista" di un nudo di fronte all'opera d'arte della natura?
O per rimanere più bassi, perché uno come nel topic precedente è giustificato, riconosciuto come uno che nudo "aspira" l'opera dell'uomo, e uno come questo, di fronte ad un altro tipo di opera umana, invece è un "pirla"? (Scusa Maro se approfitto del termine, ma visto il generale dissenso, l'uso come condensato) |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
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starless
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1372 Messaggi |
Inserito il - 25/03/2014 : 22:53:13
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In termini strettamente logici
- motivazioni dell'individuo ( .... abbiamo detto non secondi fini)
- azione (denudarsi)
- fatto compiuto equivalente (essere nudi in un contesto "tessile", quindi inconsueto)
le differenze possono essere minime, tendenti allo zero.
Quindi il protagonista è "nudista" tecnicamente ma occasionalmente.
Io uso la parola nudista per chi abitualmente (ed in modo da preferirlo nettamente rispetto ad altre modalità) svolge azioni ed attività da nudo ..... escludendo coloro che limitano la nudità al solo ambiente domestico, proprio, ed in solitudine .... altrimenti esiste pure la "doccia nudista" ...."il caffè nudista" .... e vi risparmio altri esempi!
Ma le definizioni trovano sempre qualcuno che le contesta, pertanto vi pregherei di evitare di farlo in questo topic!
Tornando alla domanda di a_fenice (passando per la definizione di Maro) .... "perché è un pirla"?
Io ti rispondo che probabilmente pirla non è.
Probabilmente egli usa una lingua che gli altri che ascoltano (i visitatori del museo) non capiscono, e quindi "appare" un "pirla"!
Se in lingua marziana la parola italiana "benvenuto" significa "vaffa..." il marziano evidentemente si sentirà offeso da noi.
Credo che i nudisti debbano tradurre e spiegarsi, e sopratutto non nascondersi. |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
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24267 Messaggi |
Inserito il - 26/03/2014 : 00:23:46
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bene, la cosa si comincia a inquadrare. Togliamo il nudista in doccia..... fa ridere solo il pensiero. Toglieri anche chi tromba nudo, anche se vorrei ricordare che bordelli esclusi, fino ai primi del 900, le nonne avevamo un mutandone con finestrina acclusa in loco, che non serviva solo per la minzione..... i tempi son cambiati (per fortuna!!!).
Ampliamo i concetti: nudista = nudo. Quando? Quanto più possible, secondo inclinazioni e piaceri. C'è chi ama esserlo solo in occasioni da nudista (spiagge etc), chi ci sta per dormire, chi, caldo permettendo, ama star nudo in casa, chi magari con amici (cene e caffè, perchè no?)
Stare nudo è apprezzare ciò che ti circonda sulla tua pelle, e questo esclude i vestiti.
C'è chi ama stare magari anche senzo solo le mutande anche quando è costretto tessile, per avere almeno una piccola libertà.
Ma di base il nudista è colui che sta nudo quando può godere di ciò che lo circonda. Giusto questo?
E se ciò che ama sentire sulla pelle son il sole, il mare, alcuni la vita comune in casa, magari gli amici, perchè non l'arte? Confesso che non ho mai provato questa sensazione, forse dovrò provarla per capirla fino in fondo, ma i due topic in merito mi han fatto riflettere. Perchè inopportuno? Perchè pirla? Perchè nel nostro paese è una cosa inopportuna perchè strana e non praticata? E' lui fuori luogo, o noi troppo tessili da continuare a dar ragione ai tessili. Nelle stesse remore, come non capire la signora di Garda che pensa inorridita a noi nudi nelle piscine che gli insozziamo l'acqua? Siamo uguali a lei, o abbiamo la fortuna di essere più avanti, meno falsomoralisti?
E se cosi è, da dove la nostra critica nudista verso il nudo ragazzo? (e parlo solo di nudo, lo ripeto)
O fors enon era meglio leggere nei commenti: non sappiamo perchè, magari ha scopi reconditi cretini e stupidi, ma perchè davanti ad una venere nuda, un ragazzo nudo fa scandalo? Perchè lei si e lui no? Forse, vista la mentalità retrograda ha fatto un passo falso, ma benvengano questi pionieri. Se in Cina non ci fosse stato il ragazzo di Tienanmen, chi avrebbe parlato di libertà dall'oppressore in modo antiviolento. Se in India non ci fosse stato Ghandi, chi avrebbe capito che i problemi si risolvono anche senza fucili?
Si per me ha zzardato, forse ha esagerato visto il contesto, ma benvenga chi esagera.
Le due sentenze della cassazione che fanno assolvere i nostri denunciati, non provengono forse da condanne di nudi fuori contesto?
Per chi volesse approfondire:
Ecco come commentano i giornalisti spagnoli, tutta un'altra storia e ... in due minuti "ha spiegato tutto il senso di rinascita" opinione rilanciata su FB dalla Federazione Naturista Spagnola.
http://www.publico.es/509934/un-espanol-se-desnuda-y-lanza-petalos-de-rosas-ante-el-cuadro-del-nacimiento-de-venus-de-botticelli
Ed ecco come viene vissuta e propagandata l'arte in Spagna
http://lugaresnaturistas.wordpress.com/2014/03/25/la-sala-atic22-se-desnuda-eva-ha-muerto/
Molto interessante anche questa cosa (sito non nudista sull'arte ma che pubblica molto spesso performance di nudo)
http://www.stilearte.it/due-donne-e-un-uomo-si-mischiano-a-cavallo-degli-specchi/ |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
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DieC79
iNudistfedele
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Prov.: Roma
Città: Roma
787 Messaggi |
Inserito il - 26/03/2014 : 11:28:46
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Le risposte alle domande che pone Fenice non sono semplicissime da dare, e ritengo che il modo più giusto per farlo sia non oggettivizzare, ma rispondere ad ogni domanda seguendo il nostro sentire e quindi soggettivizzando.
| a_fenice ha scritto:
Ampliamo i concetti: nudista = nudo. Quando? Quanto più possible, secondo inclinazioni e piaceri. C'è chi ama esserlo solo in occasioni da nudista (spiagge etc), chi ci sta per dormire, chi, caldo permettendo, ama star nudo in casa, chi magari con amici (cene e caffè, perchè no?)
Stare nudo è apprezzare ciò che ti circonda sulla tua pelle, e questo esclude i vestiti.
C'è chi ama stare magari anche senzo solo le mutande anche quando è costretto tessile, per avere almeno una piccola libertà.
Ma di base il nudista è colui che sta nudo quando può godere di ciò che lo circonda. Giusto questo?
E se ciò che ama sentire sulla pelle son il sole, il mare, alcuni la vita comune in casa, magari gli amici, perchè non l'arte? Confesso che non ho mai provato questa sensazione, forse dovrò provarla per capirla fino in fondo, ma i due topic in merito mi han fatto riflettere.
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Personalmente escluderei l'assioma nudista=nudo. Negherei anche il concetto che il nudista è tale solo in alcuni ambienti, consoni o meno. Dal mio punto di vista la questione è molto più filosofica. Un nudista è tale se si riconosce come nudista, se ha un sentimento nudista e se sente di esserlo, incondizionatamente e senza secondi fini ( che brutta parola ) . Io sono nudista in banca, a lavoro, al ristorante, al di la se nel momento contingente pratico o meno la nudità. Può darsi che il ragazzo fosse nudista come no, al di la della nudità "praticata" nel museo, come può darsi che non lo fosse,e si è spogliato sesclusivamente per fini "artistici". Esempio : il fatto che io una volta l'anno vada in bicicletta non fa di me un ciclista, tantomeno un cicloamatore, ma solo uno che usa la bicicletta una tantum per ottemperare ad una commissione.
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Perchè inopportuno? Perchè pirla? Perchè nel nostro paese è una cosa inopportuna perchè strana e non praticata? E' lui fuori luogo, o noi troppo tessili da continuare a dar ragione ai tessili. Nelle stesse remore, come non capire la signora di Garda che pensa inorridita a noi nudi nelle piscine che gli insozziamo l'acqua? Siamo uguali a lei, o abbiamo la fortuna di essere più avanti, meno falsomoralisti?
E se cosi è, da dove la nostra critica nudista verso il nudo ragazzo? (e parlo solo di nudo, lo ripeto)
O fors enon era meglio leggere nei commenti: non sappiamo perchè, magari ha scopi reconditi cretini e stupidi, ma perchè davanti ad una venere nuda, un ragazzo nudo fa scandalo? Perchè lei si e lui no? Forse, vista la mentalità retrograda ha fatto un passo falso, ma benvengano questi pionieri. Se in Cina non ci fosse stato il ragazzo di Tienanmen, chi avrebbe parlato di libertà dall'oppressore in modo antiviolento. Se in India non ci fosse stato Ghandi, chi avrebbe capito che i problemi si risolvono anche senza fucili?
Si per me ha zzardato, forse ha esagerato visto il contesto, ma benvenga chi esagera.
Le due sentenze della cassazione che fanno assolvere i nostri denunciati, non provengono forse da condanne di nudi fuori contesto?
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Non credo che il tipo sia un pirla, nel momento in cui sa benissimo cosa sta facendo ed a cosa sarebbe potuto andare incontro. Se era all'oscuro delle conseguenze alle quali con quel gesto sarebbe andato incontro, beh, allora si, ha ragione chi lo ha definito pirla. Quando noi andiamo su una spiaggia non autorizzata, sappiamo benissimo che potremmo essere passibili di segnalazioni e denunce, ma consci di ciò decidiamo di andare lo stesso. In quel caso non siamo dei pirla, ma persone che si son mosse, consapevoli dei rischi, seguendo un ideale, o spinti da qualcosa di appagante.
Non c'è nessuna critica da parte mia verso il ragazzo nudo, ma neanche compassione. Non credo che il ragazzo sia un pioniere, perchè in quel nudo non vedo nessun gesto rivoluzionario.
Perchè inopportuno? Perchè nel nostro paese è una cosa inopportuna perchè strana e non praticata?
A questa domanda, rispondo con un'altra domanda : se invece di denudarsi si fosse messo a cantare, urlare, ballare e quant'altro??
Sarebbe stato comunque inopportuno, in quanto avrebbe disturbato e toccato la sensibilità degli altri utenti, intenti ad ammirare la Venere. La nazionale cantanti probabilmente sarebbe accorsa in sua difesa ( perdonami l'esempio ) ma il gesto sarebbe comunque rimasto inopportuno.
Caro fenice, sono d'accordo con te che c'è ancora molto e molto da fare affinchè il nudo non venga inteso come esibizionismo, trasgressione e quant'altro, ma dal mio punto di vista non è imponendolo che si ottiene il risultato. Sono per il rispetto delle diverse sensibilità, che siano tessili o nudiste. Se oggi il mio nudo viene visto da alcuni come una schifezza, la mia reazione non sarà denudarmi ed imporre loro la mia nudità,non sarà calpestare le remore di quelle persone, la mia rreazione sarà quella di spiegare il perchè del mio nudo, la sensazione di benessere che mi da.
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"fingo d' aver capito che vivere è incontrarsi,
aver sonno, appetito, far dei figli, mangiare,
bere, leggere, amare... grattarsi!" |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24267 Messaggi |
Inserito il - 26/03/2014 : 15:46:28
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Giusto anche queste riflessioni, ma non so quanto si possa far capire senza usare anche momenti eclatanti, che suscitino reazioni.
Fino agli anni 70, i film della Fenech e di Pierino erano censurati e passavano nelle sale a luci rosse. Ultimo tango a Parigi fu tagliato della scena più forte. Oggi quelle scene si vedono al GF in area protetta, però a tutti gli fanno fare la doccia in mutande.
Su FB ci bannano per dei nudi in spiaggia, ma non bannano piselli ritti o profili porno o inneggianti a discriminazione.
Quanti controsensi!!!
Cmq penso che finché rimaniamo alle parole, credetemi se ve lo dico soltanto che il nudismo è bello, la vittoria arriverà, ma tra tanto tanto tempo!! |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com
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Fede
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Treviso
3176 Messaggi |
Inserito il - 26/03/2014 : 15:49:22
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Pensate al caso di un'opera lirica.
Il fatto che ci sia della musica e gente che canta sul palco, non dà la licenza agli spettatori di cantare e di ballare rumorosamente durane l'esecuzione dell'opera.
In questo caso cantare e ballare non è reato, ma è fuori contesto.
Credo che non tutti noi siamo dello stesso parere sulla contestualizzazione del nudo, pur essendo tutti nudisti.
Se voi vedeste un uomo con l'armatura medioevale al lido di Dante, chiamereste la neuro?
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nosci te ipsum |
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Fede
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Treviso
3176 Messaggi |
Inserito il - 26/03/2014 : 15:53:48
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| DieC79 ha scritto:
Le risposte alle domande che pone Fenice non sono semplicissime da dare, e ritengo che il modo più giusto per farlo sia non oggettivizzare, ma rispondere ad ogni domanda seguendo il nostro sentire e quindi soggettivizzando.
| a_fenice ha scritto:
Ampliamo i concetti: nudista = nudo. Quando? Quanto più possible, secondo inclinazioni e piaceri. C'è chi ama esserlo solo in occasioni da nudista (spiagge etc), chi ci sta per dormire, chi, caldo permettendo, ama star nudo in casa, chi magari con amici (cene e caffè, perchè no?)
Stare nudo è apprezzare ciò che ti circonda sulla tua pelle, e questo esclude i vestiti.
C'è chi ama stare magari anche senzo solo le mutande anche quando è costretto tessile, per avere almeno una piccola libertà.
Ma di base il nudista è colui che sta nudo quando può godere di ciò che lo circonda. Giusto questo?
E se ciò che ama sentire sulla pelle son il sole, il mare, alcuni la vita comune in casa, magari gli amici, perchè non l'arte? Confesso che non ho mai provato questa sensazione, forse dovrò provarla per capirla fino in fondo, ma i due topic in merito mi han fatto riflettere.
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Personalmente escluderei l'assioma nudista=nudo. Negherei anche il concetto che il nudista è tale solo in alcuni ambienti, consoni o meno. Dal mio punto di vista la questione è molto più filosofica. Un nudista è tale se si riconosce come nudista, se ha un sentimento nudista e se sente di esserlo, incondizionatamente e senza secondi fini ( che brutta parola ) . Io sono nudista in banca, a lavoro, al ristorante, al di la se nel momento contingente pratico o meno la nudità. Può darsi che il ragazzo fosse nudista come no, al di la della nudità "praticata" nel museo, come può darsi che non lo fosse,e si è spogliato sesclusivamente per fini "artistici". Esempio : il fatto che io una volta l'anno vada in bicicletta non fa di me un ciclista, tantomeno un cicloamatore, ma solo uno che usa la bicicletta una tantum per ottemperare ad una commissione.
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Perchè inopportuno? Perchè pirla? Perchè nel nostro paese è una cosa inopportuna perchè strana e non praticata? E' lui fuori luogo, o noi troppo tessili da continuare a dar ragione ai tessili. Nelle stesse remore, come non capire la signora di Garda che pensa inorridita a noi nudi nelle piscine che gli insozziamo l'acqua? Siamo uguali a lei, o abbiamo la fortuna di essere più avanti, meno falsomoralisti?
E se cosi è, da dove la nostra critica nudista verso il nudo ragazzo? (e parlo solo di nudo, lo ripeto)
O fors enon era meglio leggere nei commenti: non sappiamo perchè, magari ha scopi reconditi cretini e stupidi, ma perchè davanti ad una venere nuda, un ragazzo nudo fa scandalo? Perchè lei si e lui no? Forse, vista la mentalità retrograda ha fatto un passo falso, ma benvengano questi pionieri. Se in Cina non ci fosse stato il ragazzo di Tienanmen, chi avrebbe parlato di libertà dall'oppressore in modo antiviolento. Se in India non ci fosse stato Ghandi, chi avrebbe capito che i problemi si risolvono anche senza fucili?
Si per me ha zzardato, forse ha esagerato visto il contesto, ma benvenga chi esagera.
Le due sentenze della cassazione che fanno assolvere i nostri denunciati, non provengono forse da condanne di nudi fuori contesto?
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Non credo che il tipo sia un pirla, nel momento in cui sa benissimo cosa sta facendo ed a cosa sarebbe potuto andare incontro. Se era all'oscuro delle conseguenze alle quali con quel gesto sarebbe andato incontro, beh, allora si, ha ragione chi lo ha definito pirla. Quando noi andiamo su una spiaggia non autorizzata, sappiamo benissimo che potremmo essere passibili di segnalazioni e denunce, ma consci di ciò decidiamo di andare lo stesso. In quel caso non siamo dei pirla, ma persone che si son mosse, consapevoli dei rischi, seguendo un ideale, o spinti da qualcosa di appagante.
Non c'è nessuna critica da parte mia verso il ragazzo nudo, ma neanche compassione. Non credo che il ragazzo sia un pioniere, perchè in quel nudo non vedo nessun gesto rivoluzionario.
Perchè inopportuno? Perchè nel nostro paese è una cosa inopportuna perchè strana e non praticata?
A questa domanda, rispondo con un'altra domanda : se invece di denudarsi si fosse messo a cantare, urlare, ballare e quant'altro??
Sarebbe stato comunque inopportuno, in quanto avrebbe disturbato e toccato la sensibilità degli altri utenti, intenti ad ammirare la Venere. La nazionale cantanti probabilmente sarebbe accorsa in sua difesa ( perdonami l'esempio ) ma il gesto sarebbe comunque rimasto inopportuno.
Caro fenice, sono d'accordo con te che c'è ancora molto e molto da fare affinchè il nudo non venga inteso come esibizionismo, trasgressione e quant'altro, ma dal mio punto di vista non è imponendolo che si ottiene il risultato. Sono per il rispetto delle diverse sensibilità, che siano tessili o nudiste. Se oggi il mio nudo viene visto da alcuni come una schifezza, la mia reazione non sarà denudarmi ed imporre loro la mia nudità,non sarà calpestare le remore di quelle persone, la mia rreazione sarà quella di spiegare il perchè del mio nudo, la sensazione di benessere che mi da.
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Mi piace quanto hai scritto, lo condivido appieno! |
nosci te ipsum |
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12878 Messaggi |
Inserito il - 26/03/2014 : 15:55:44
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Sarò retrogrado, o conservatore oppure non nudista ma continuo a rimanere della mia idea:
se uno si spoglia completamente davanti ad un quadro (sindrome di stendhal esclusa) forse non sarà esibizionista ma (sempre secondo me) un idiota sicuramente si. |
UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.
SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO
Semel in anno licet insanire
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DieC79
iNudistfedele
Regione: Lazio
Prov.: Roma
Città: Roma
787 Messaggi |
Inserito il - 26/03/2014 : 16:23:33
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| a_fenice ha scritto:
Giusto anche queste riflessioni, ma non so quanto si possa far capire senza usare anche momenti eclatanti, che suscitino reazioni.
Fino agli anni 70, i film della Fenech e di Pierino erano censurati e passavano nelle sale a luci rosse. Ultimo tango a Parigi fu tagliato della scena più forte. Oggi quelle scene si vedono al GF in area protetta, però a tutti gli fanno fare la doccia in mutande.
Su FB ci bannano per dei nudi in spiaggia, ma non bannano piselli ritti o profili porno o inneggianti a discriminazione.
Quanti controsensi!!!
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Giustissimo tutto ciò che dici, ma credo che questo sia ancora un altro discorso. La nostra società, la cultura dominante, vive di controsensi, di non-sensi. La morale per il popolo e la mignotta nel proprio letto!!
Si potrebbero fare tanti esempi che esulano anche dal nudismo.
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Cmq penso che finché rimaniamo alle parole, credetemi se ve lo dico soltanto che il nudismo è bello, la vittoria arriverà, ma tra tanto tanto tempo!!
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Sono d'accordo con te sulla necessità dell'azione invece di limitarsi solo alle parole,( anche se mi ripeto, il nudo alla mostra non lo ritengo tale ) ma questa, affinchè abbia effetto, credo debba avvenire nel rispetto delle sensiilità di chi nudista non è.
Ti riporto un piccolo esempio, col quale forse non otterremo niente, o magari si.
Il C.D. della mia associazione ha appena approvato un'acquisto di un tot. di pettorine, con il logo associativo ed il nome dell'associazione, da indossare durante le pulizie delle spiaggie o in eventi co-associativi (quali fiere etc.. )...Farsi vedere anche in altre situazioni ( che esulano dal nudo) , farsi aiutare da bagnanti che del nudo (forse) non ne vogliono sapere niente, aiuterà magari a percepire i nudisti come persone che amano stare nudi e nulla più,come persone attente a diversi aspetti della vita, magari li porterà a non banalizzare quando si troveranno di fronte un'altro nudista, a farsi delle domande...ad accettare le diversità...il percorso è lungo, certo...ma la vittoria arriverà caro Max |
"fingo d' aver capito che vivere è incontrarsi,
aver sonno, appetito, far dei figli, mangiare,
bere, leggere, amare... grattarsi!" |
Modificato da - DieC79 in data 26/03/2014 16:24:51 |
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gianfrancognudo
iNudistamico
Regione: Toscana
Prov.: Firenze
Città: Figline Valdarno
83 Messaggi |
Inserito il - 26/03/2014 : 16:34:17
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Be mi sento di dire una mia piccola opinione, visto il servizio del gazzettino toscano:
non avrei pensato ad un esibizionista SE. 1) non si portava i petali di rose, 2) non avesse chiesto ai carabinieri se le telecamere lo avessero ripreso.
Credo sia passato da pirla solo per queste cose , percè se si fosse spogliato per dire che il quadro era stupendo ma i nudi che guardano agli uffizzi è solo natura pura ed anche quella lo era, forse passava meglio.
http://iltirreno.gelocal.it/regione/2014/03/23/news/nudo-agli-uffizi-davanti-alla-venere-di-botticelli-1.8907196
queste sono alcune foto. |
Socio ANITA |
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12878 Messaggi |
Inserito il - 26/03/2014 : 18:33:20
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| DieC79 ha scritto:
...ad accettare le diversità...il percorso è lungo, certo...ma la vittoria arriverà ...
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Scusami se ho quotato solo una tua frase e mi perdonino tutti gli altri per l` O.T.
Sicuramente non appariro` come un vero nudista, ma io non mi sento un diverso e neppure reputo diversi i tessili .
Posso stare nudo ? Evviva.
Non posso stare nudo ? Non fa nulla. Vivo bene lo stesso. |
UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.
SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO
Semel in anno licet insanire
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Discussione |
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Ma è solo esibizionismo?
