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siman
iNudistfedelissimo

siman


Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto


10729 Messaggi

Inserito il - 29/04/2014 : 15:31:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:

Per spezzare una lancia a quello che sembra un malcostume diffuso, ma anche con risvolti pratici (sembra) di cui però oggi come oggi mi chiedo ancora il senso

Tessere d'ingresso. Tanti sono i campeggi tessili che chiedono soldi per una non ben identificata 'tessera club". Una cifra data così, senza sapere il perché....



Si e no, Max.

Siccome sono curioso, tempo fa mi ero "informato" tramite conoscenze più o meno dirette sul perché di queste tante "tessere".

Un motivo, nei casi dei locali trasgressivi, lo avevamo già discusso: fare sesso nei locali pubblici è vietato in casa propria no. Se gli avventori sono soci di un club lo stesso è equiparato, appunto, ad una abitazione privata.
Secondo me (non x volermi ripetere) lo stesso motivo vale anche per il nudismo che, in Italia, non è ancora (legislativamente parlando) permesso.

Ma c'è un'altra cosa molto molto molto vantaggiosa (trasgressioni o no), anzi due.

1) I proprietari di club privè, ti obbligano a diventare socio di un "qualcosa" riconosciuto che può essere il CONI, l'ACi, lARCI o quant'altro...queste associazioni inviano le tessere vuote e danno un costo minimo al gestore (di solito sui 5 euro) e un massimo per la vendita a sua discrezione (di solito dai 25 ai 35 euro). Se un gestore ti chiede i "soli" 5 euro è perché è obbligato a farti diventare socio di quel club (ufficialmente (!?!) appartenente al circuito dell'ente nominato sulla tessera) sennò, in caso di (frequenti) controlli, il locale viene chiuso per un mese o più.
Se il gestore ti fa pagare 35 euro la tessera...30 euro se li intasca e pure senza doverli dichiarare (essendo soldi contanti) perché non documentabili e gira all'ente il mero costo minimo (5 euro).

2) Il secondo è più redditizio motivo (facciamo l'esempio di un castissimo tennis club) è che per il bar e/o ristorante interno non c'è bisogno di alcun (o in minor numero) adempimento burocratico come per i normali locali pubblici e in più....scusate se è poco!...non si necessita del registratore di cassa fiscale perché, appunto, gli avventori sono soci (e perciò compartecipanti) e non clienti. Di fatto, a fine giornata, dichiari l'incasso che vuoi.




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Modificato da - siman in data 29/04/2014 15:51:58
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mizioeanto
iNudistfedele

MizioeAnto


Regione: Lazio
Prov.: Latina
Città: Latina


734 Messaggi

Inserito il - 29/04/2014 : 15:53:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di mizioeanto  Rispondi Quotando
siman ha scritto:
Mi dici che in Croazia (quindi all'estero) obbligano i singoli a pagare/iscriversi ad un'associazione/federazione italiana???

No, ti obbligano ad avere una qualunque tessera INF, così come molti dei campeggi italiani.
Chiaro che se devo andare in Croazia, e sono italiano, faccio (probabilmente) la tessera qui.

il nostro profilo sul sito è:
http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=17814
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n/a
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1932 Messaggi

Inserito il - 29/04/2014 : 15:53:56  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
siman ha scritto:

asterix ha scritto:

siman ha scritto:
Da qui, il senso del mio post precedente: se fosse liberalizzato ovunque anche se in strutture private e circoscritte...i moltissimi NUOVI gestori si guarderebbero bene da imporre un "obolo" tanto costoso e allora cesserebbe questo accanimento (sempre che sia vero) a voler stare al timone da parte di qualcuno, perché non ci sarebbero più i vantaggi economici che ci sono attualmente.

In Croazia il naturismo è liberalizzato in strutture private e circoscritte, fino a pochi anni fa le varie strutture si facevano concorrenza fra di loro, senza imporre nessun obolo.
Da qualche anno per i singoli occorre presentare l'obolo, con grande soddisfazione di Fenait, che si ritrova un sacco di bollini venduti a persone che non romperanno mai le scatole per cambiare l'associazione, ma alle quali interessa il bollino solo per l'accesso alla strutture.
Questo solo per dire che si può lottare quanto si vuole per cambiare Fenait, ma finchè sono le strutture a richiedere un bollino, per tutti la Fenait sarà solo sinonimo di bollino.



Come se io non avessi già messo abbastanza carne al fuoco...

Mi dici che in Croazia (quindi all'estero) obbligano i singoli a pagare/iscriversi ad un'associazione/federazione italiana???
Mi suona strano (non bugiardo) se le proprietà di quelle strutture non hanno partecipazioni...italiane.


Caro Siman, l'ultima volta e non tanto tempo fa' che son stato in una nota struttura in Corsica,
visto che non trovavo le tessere, mi proposero di rifarle da loro alla modica spesa di 50euri ciascuno, meno male che alla fine le trovai (le tessere)e loro non mi videro piu',e l'anno dopo traslocai a Bagheera , li addirittura non chiesero nulla a parte il vile denaro del soggiorno, e d' allora non le rinnovai piu'( tanto non mi servivano) fino al raduno di Gardacqua, e li preso dalla travolgente passione per la lotta nudista sganciai i schei
ps....
puoi lasciare passare qualche minuto fra un messaggio e l'altro, corri troppo, mercibeaucop

Modificato da - n/a in data 29/04/2014 15:54:28
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siman
iNudistfedelissimo

siman


Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto


10729 Messaggi

Inserito il - 29/04/2014 : 16:01:38  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
A Mizio: grazie della delucidazione, avevo capito male

A Gold: forse, approfittando dei forum,blog e della rete in generale, bisognerebbe iniziare a boicottare quelle strutture che impongono questi tipi di balzelli.

A Gold nr 2: perdonami la velocità...da un po di tempo non ho più racconti da correggere



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jarod73
ilNudistBrianzolo

LidodiDante


Regione: Lombardia
Prov.: Milano
Città: Desio


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Inserito il - 29/04/2014 : 16:11:38  Mostra Profilo Invia a jarod73 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bene la discussione è molto viva e mi fa piacere. Detto ciò credo che anche a Zello se ne possa,discutere anche meglio e di persona. Direi però che a questo punto è stato sviscerato quasi tutto,quindi direi, come vorremmo procedere x cambiare le cose?
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siman
iNudistfedelissimo

siman


Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto


10729 Messaggi

Inserito il - 29/04/2014 : 16:25:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
jarod73 ha scritto:

Bene la discussione è molto viva e mi fa piacere. Detto ciò credo che anche a Zello se ne possa,discutere anche meglio e di persona. Direi però che a questo punto è stato sviscerato quasi tutto,quindi direi, come vorremmo procedere x cambiare le cose?



Volentieri ne parlerò a Zello purché tra una mangiata-bevuta-relax idromassaggio-sauna e l'altra .

Quanto a come vorrai procedere x cambiare le cose...così come mi è parso di capire: non cambieranno mai.
C'è un potere forte, ben radicato e con capitali contro un potere molto debole seppur animato da nobili intenzioni.
Viviti la tua Associazione e i sicuramente amici cari e sinceri che hai lì e....fattene una ragione.
Non si abbatte una fortezza tirando una freccia...forse con una cannonata ben assestata, ma: conosci qualcuno disposto ai sacrifici, economici e non, di una guerra?



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Modificato da - siman in data 29/04/2014 16:28:55
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asterix
iNudistfedelissimo

asterix


Regione: Veneto
Prov.: Venezia


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Inserito il - 29/04/2014 : 16:41:39  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di asterix  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:
Il vero problema? Che il nudismo è ancora visto e trattato come riserva di figa libera, quindi poche strutture, quindi poca concorrenza, quindi riserve per pochi eletti. E alle riserve si accede con la tessera, e non sempre. Tutto sto casino durerà finquando non ci sarà un eccesso di offerta, quindi la concorrenza e la ricerca di chiunque, senza barriere, diventerà lo scopo principe. E tutti saranno come Zello.

Zello accetta tutti, perchè se cominciasse a fare selezione "coppie si, singoli no" prendere la nomea di luogo per coppie scambiste e questo sarebbe più un danno che un privilegio.
Zello fa entrare tutti, perchè è un luogo piccolo e frequentato da poche persone (senz'offesa) dove tutti controllano tutti e chi non rispetta le regole viene individuato ed invitato ad andarsene.
Ma per fare questo ci vuole sorveglianza e la collaborazione di tutti.
Un campeggio croato che fra luglio e agosto ospita 5/6000 persone chi può sorvegliarlo a dovere? Nessuno!!
Quindi si fa più presto a fare una prima scrematura richiedendo una tessera, nella speranza che siano le associazioni stesse che verificano la serietà del tesserato.

Free your mind and find your way, the world is in your hands.

Modificato da - asterix in data 29/04/2014 16:42:31
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Inserito il - 29/04/2014 : 18:57:32  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
X Siman , infatti io in Corsica ho boicottato il villaggio che voleva farmi pagare l' extra, e vado in luoghi dove la tessera non necesita
X Asterix in altri stati europei che ho visitato nessuno mi ha chiesto nulla oltre il normale prezzo di entrata, per non parlare delle aree libere per nudisti che ho usufruito gratis, intendiamoci mi son documentato prima di partire.


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a_fenice
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Inserito il - 29/04/2014 : 19:43:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
siman ha scritto:

a_fenice ha scritto:

Per spezzare una lancia a quello che sembra un malcostume diffuso, ma anche con risvolti pratici (sembra) di cui però oggi come oggi mi chiedo ancora il senso

Tessere d'ingresso. Tanti sono i campeggi tessili che chiedono soldi per una non ben identificata 'tessera club". Una cifra data così, senza sapere il perché....



Si e no, Max.

Siccome sono curioso, tempo fa mi ero "informato" tramite conoscenze più o meno dirette sul perché di queste tante "tessere".


-segue--****


cioè ciò che fa fenait non è affatto esclusivo, ma lo fa qualunque associazione federazione che lavora a porte chiuse. Quindi il malcostume è italiano o generalizzato? Se è solo italiano cresciamo, se è generale di cosa accusiamo fenait? Di fare ciò che tutti fanno? Allora prima di tutto silenzio, problema finito. Secondo: Vinciamo all'enalotto, compriamoci un campeggio e facciamo come cavolo pare a noi.

2) non ho forse detto che quelle tessere servono per degli esentasse?

Salvo che nei campeggi dove io son stato, nulla era senza scontrino, salvo farne di fasulli, col doppio blokketto (uno per la finanza, e uno per il cliente scemo, senza intestazione)

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

Libero Pensatore - Stay hungry, stay foolish - Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.it
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a_fenice
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Inserito il - 29/04/2014 : 19:50:52  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
asterix ha scritto:

a_fenice ha scritto:
Il vero problema? Che il nudismo è ancora visto e trattato come riserva di figa libera, quindi poche strutture, quindi poca concorrenza, quindi riserve per pochi eletti. E alle riserve si accede con la tessera, e non sempre. Tutto sto casino durerà finquando non ci sarà un eccesso di offerta, quindi la concorrenza e la ricerca di chiunque, senza barriere, diventerà lo scopo principe. E tutti saranno come Zello.

Zello accetta tutti, perchè se cominciasse a fare selezione "coppie si, singoli no" prendere la nomea di luogo per coppie scambiste e questo sarebbe più un danno che un privilegio.
Zello fa entrare tutti, perchè è un luogo piccolo e frequentato da poche persone (senz'offesa) dove tutti controllano tutti e chi non rispetta le regole viene individuato ed invitato ad andarsene.
Ma per fare questo ci vuole sorveglianza e la collaborazione di tutti.
Un campeggio croato che fra luglio e agosto ospita 5/6000 persone chi può sorvegliarlo a dovere? Nessuno!!
Quindi si fa più presto a fare una prima scrematura richiedendo una tessera, nella speranza che siano le associazioni stesse che verificano la serietà del tesserato.
se non fosse che, se la tessera ci certifica, io sono il prossimo papa.

50 persone o 6000 poca differenza fa nei controlli. Ciò che fa controllo è l'intelligenza dei clienti. Ovunque puoi far tutto, solo che ci son modi per farlo pulito e altri per farlo sporco. Chiaro che non lo dico a te, a cui ho dovuto far vedere mosse e segnali, ma per chi legge.
Fino a poco tempo fa credevo che l'unico posto esente da manifestazioni fossero i Filtri, poi un amico mi ha spiegato come si muovono li chi vuol fare senza esser visto.
Dunque a tutt'oggi non esiste un posto dove non ci sia xxx, tanto o poco che sia
La differenza non la fanno le tessere, ma la conduzione. Se si fanno vedere intransigenti, l'indirizzamento di quelli che vanno con altre mire è automatica. Se vai in posti in cui i primi a "inguattarsi" son proprio i guardiani, beh …

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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Inserito il - 29/04/2014 : 20:15:44  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
jarod73 ha scritto:

Bene la discussione è molto viva e mi fa piacere. Detto ciò credo che anche a Zello se ne possa,discutere anche meglio e di persona. Direi però che a questo punto è stato sviscerato quasi tutto,quindi direi, come vorremmo procedere x cambiare le cose?
tutto? Ma no! Si è parlato di campeggi e di chiusure. C'è ancora tanta farina nel sacco da tirare fuori.
- perché fenait che dice che non è compito suo pensare a leggi e rapporti coi comuni e autorità varie, invece è sempre presente all'estero, soprattutto alla fiera del turismo olandese?
- perché se i cittadini invocano leggi come la par condicio (tanto siamo in tempo elettorale) perché qualcuno aveva televisioni con cui poteva far pesare la sua presenza, fenait e UNI nazionale (soci effettivi solo i clienti dei campeggi) sono presieduti da marito e moglie?
- perché INF più volte sollecitato in merito, non fa un'indagine interna?
- perché dobbiamo avere come organo ufficiale di diffusione di notizie la rivista infonaturista, che viene venduta dall'editore UNI, dopo aver incassato gli introiti pubblicitari, a fenait, e da questi fino all'anno scorso rivenduta obbligatoriamente alle associazioni e da queste ai soci.
- perché se quella rivista è un organi ufficiale, a domanda diretta a R, questi dichiara che le offese più volte rilevate in essa, non sono a lui imputabili perché la rivista è libera? Senza controllo direi io, come se sulla Gazzetta Ufficiale della Repubblica, Berlusconi, Renzi e Grillo si mettono a scrivere litigando
- perché per far passare le iniziative in Italia bisogna passare dai dictat di R? Perché dopo aver pubblicato la nuova guida naturista italiana e il giornale (??) vita naturista, i vari presidenti hanno ricevuto il pollice verso alla sua diffusione, solo perché conteneva tre elementi di contrasto (cioè non affiliati fenait): il sito iNudisti, assonatura e l'oasi di Zello.

E intanto mi fermo, qualcosa scrivere anche voi.

Soluzioni?
I voti non servono, se la gente non si associa o si associa a associazioni filoR.
Le leggi preferite son solo come l'ultima veneta, in perfetto stile dettato da R, ogni altra viene boicottata in ogni modo.
La gente si associa all80-90% solo per il bollino campeggistico ,poi chi lavora davvero rimangono si e no in dieci per ogni associazione. Tutti gli altri nemmeno sanno chi è il loro presidente, figurati tutto il resto
Le associazioni solo da poco, e non tutte, stanno dicendo in pubblico (alias in siti come il nostro, tra gli altri), almeno alcuni dei veri problemi, diversamente si trincerano dietro i loro spazi, e se non sei dei loro, nessuno sa nulla, ne è stimolato a prendere posizione su nulla. Come dicevo ad amici in merito, bene che il socio frequenti i spazi societari come modo prevalente, ma certe cose, certi problemi, devono essere portati all'attenzione di tutti se si vuol sperare di avere aiuti. Finché fuori non si sa nulla cosa arriva diversamente? Critiche, malanimi, e accuse di fannullonaggio. Roba da urlo, sapendo quanto invece chiunque è così pazzo da stare in un CD ha da lavorare, da impegnarsi, da incazzarsi per riuscire a fare cose anche minime.

Ops, avevo detto che ora toccava a voi scrivere, sorry

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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a_fenice
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Inserito il - 29/04/2014 : 20:25:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ah, un'ultima cosa che mi fa tanto sentire Don Chisciotte !!
La maggioranza dei nudisti (cioè tutti quelli che non rientrano nei 5.000 iscritti), dicono che il tutto non ha senso, che nudi ci si sta lo stesso (dove?), che di legami ed etichette non vogliono sentirne parlare. Se posso capire chi per star nudo va solo in posti tipo CAP o le Canarie (beati loro), ma gli altri?

Che forse forse hanno ragione?

Che forse forse bisogna andare dai gestori di campeggi, tanto per dirne una, e chiedere "vuoi la tessera? Bene io vado in vacanza altrove".
Non sarà che alla fine, quando vedono il vuoto, aprono i cancelli e la musica cambia? Gli stranieri in questo già stanno diminuendo sempre di più. Perché rischiare di venire in Italia e dover star chiusi nei campeggi, attenti a guardasi il cu…o, non potendo scendere a mare da nessuna parte? La strada verso Francia Spagna e Croazia non poi così tanto più lunga!!!!

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siman
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Inserito il - 29/04/2014 : 20:44:22  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:

siman ha scritto:

a_fenice ha scritto:

Per spezzare una lancia a quello che sembra un malcostume diffuso, ma anche con risvolti pratici (sembra) di cui però oggi come oggi mi chiedo ancora il senso

Tessere d'ingresso. Tanti sono i campeggi tessili che chiedono soldi per una non ben identificata 'tessera club". Una cifra data così, senza sapere il perché....



Si e no, Max.

Siccome sono curioso, tempo fa mi ero "informato" tramite conoscenze più o meno dirette sul perché di queste tante "tessere".


-segue--****


cioè ciò che fa fenait non è affatto esclusivo, ma lo fa qualunque associazione federazione che lavora a porte chiuse. Quindi il malcostume è italiano o generalizzato? Se è solo italiano cresciamo, se è generale di cosa accusiamo fenait? Di fare ciò che tutti fanno? Allora prima di tutto silenzio, problema finito. Secondo: Vinciamo all'enalotto, compriamoci un campeggio e facciamo come cavolo pare a noi.

2) non ho forse detto che quelle tessere servono per degli esentasse?

Salvo che nei campeggi dove io son stato, nulla era senza scontrino, salvo farne di fasulli, col doppio blokketto (uno per la finanza, e uno per il cliente scemo, senza intestazione)




Il mio non era un'accusa verso i campeggi italiani ma solo una mia interpretazione per il discorso tessere.
In ogni caso i club privè (italiani e che io sappia) non hanno misuratori fiscali...se invece i campeggi nudisti si...come cittadino italiano ne son contento e compiaciuto

Il club di tennis che tempo fa frequentavo aveva una licenza comunale per "bar esclusivo del circolo" e non aveva misuratore fiscale. Ovvio che se ci fosse stata una visita della finanza e avesse fatto un controllo nominativo sui clienti presenti, avrebbe fatto scoppiare un casino se qualcuno degli avventori fosse risultato non tesserato al circolo.

In ogni caso bisognerebbe capire perché Zello può fare entrare senza tesserare e i campeggi nudisti invece no.
Forse perché alcuni fanno pernottare e Zello no? Forse; ma allora perché richiedere la tessera anche se solo per una giornata dentro? Questo lo possono dire solo i tesserati di associazioni e/o i clienti dei campeggi nudisti; io sono andato per tentativi in base alle mie personali esperienze di "tennista" e conoscente di un gestore di un locale sopra le righe.



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Inserito il - 29/04/2014 : 21:01:06  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:

Ah, un'ultima cosa che mi fa tanto sentire Don Chisciotte !!
La maggioranza dei nudisti (cioè tutti quelli che non rientrano nei 5.000 iscritti), dicono che il tutto non ha senso, che nudi ci si sta lo stesso (dove?), che di legami ed etichette non vogliono sentirne parlare. Se posso capire chi per star nudo va solo in posti tipo CAP o le Canarie (beati loro), ma gli altri?

Che forse forse hanno ragione?

Che forse forse bisogna andare dai gestori di campeggi, tanto per dirne una, e chiedere "vuoi la tessera? Bene io vado in vacanza altrove".
Non sarà che alla fine, quando vedono il vuoto, aprono i cancelli e la musica cambia? Gli stranieri in questo già stanno diminuendo sempre di più. Perché rischiare di venire in Italia e dover star chiusi nei campeggi, attenti a guardasi il cu…o, non potendo scendere a mare da nessuna parte? La strada verso Francia Spagna e Croazia non poi così tanto più lunga!!!!



Suvvia, di Don Chisciotte come te ce sono sicuramente molti e non credo che nessuno degli "altri" ti critichino o deridano anzi, sono sicuro che ti e vi ammirano come faccio io.

Non so come ragionano gli altri che fanno nudismo all'estero ma, se non ti annoio, posso dirti come ragiono io:

mi piace stare nudo.
Non mi piace stare nudo se, per farlo, devo stare di vedetta attento a non incappare in un verbale nè "disturbare" eventuali tessili.
Amo il mare, il sole e la spiaggia ed avendo la fortuna di averla a pochi metri...mai perderei 3 o 4 ore di auto per poter stare solo un'ora nudo...per me è più piacevole stare più ore possibili tessili in spiaggia piuttosto che una o due da nudo.

Discorso vacanze: finché riesco (e con questa crisi temo non duri più a lungo) faccio due vacanze (spartane) all'anno. In una, con figlia non nudista 15enne al seguito, voglio visitare luoghi mai visti, nell'altra che son da solo con Simo, privilegio ben volentieri il nudismo.
Primo anno alle Porquerolles, secondo e terzo in Corsica. Il quarto a Cap perchè volevamo farci un'idea del posto che ci ha SCHIFATI così tanto che a settembre sarà la nostra sesta volta laggiù.
L'anno prossimo e l'altro ancora invece, niente Cap e vacanze in un'isola greca (Mikonos o Santorini) ed in una delle Canarie.

Si è vero...posso permettermi nudismo all'estero dove non c'è la minchiata della polizia che tende gli agguati e nessuno che mi ricatta nel dovermi prendere una tessera che, al momento, non mi interessa.
Ho anche la fortuna di essere ad un'ora di auto dalle Pissarelles.
Che devo fare? Vergognarmi perché sono fortunato?



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Modificato da - siman in data 29/04/2014 21:16:50
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a_fenice
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Inserito il - 29/04/2014 : 21:16:20  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Lo sai che non ti sto criticando. Proseguo nel parlare e nelle ipotesi. Te hai i tuoi posti, li puoi, così come tanti altri, paghi la mini tessera di 10/14€, non ricordo, e va benissimo. Idem il compare di merende, idem chiunque abbandona l'Italia e va fuori.
Pure io da due anni non faccio più ferie, escluso le puntate a Zello. A casa mia sto benissimo nudo 24 ore su 24, che me ne importa fondamentalmente se gli altri trovano i campeggi sbarrati, la forestale che ti cerca in mezzo ai canneti? Quando ho voluto entrare il campeggio, la prima volta mi han detto di no, dalla seconda ero dentro ed ero il cliente migliore (quello che non rompe i marroni, per capirsi)

Però, … però amo la cosa, vorrei ogni tanto andare a beccai qualche zanzara lungo il fiume, ma non posso; vorrei fare una puntata al mare, ma rischio una denuncia. E questa violazione generica di libertà che viene negata non solo a me, quando oggi come oggi il più fesso è libero di fare qualunque cosa vuole, pure fare miliardi truffaldini, e viene ritenuto un'eroe, perché caxxo il mio piccolo pisello nudo deve dare così tanto scandalo?

Salvo altri ideali più grandi, a me basta questo per darmi da fare.

A tanti altri basta rimediare mezza giornata ogni tanto.
Ma "l'assenteismo generalizzato", non porterà libertà nuove per nessuno.

Tutto qui

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Inserito il - 29/04/2014 : 21:24:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
Assolutamente non ho mai pensato mi criticassi. Ho la presunzione di ritenerci amici e la certezza di conoscerti a tal punto da sapere quando (e se) sei davvero arrabbiato con me. Il mio tono era "scherzosamente" polemico e spero lo si sia capito.

Vero. La tua libertà, rispetto a cose ben più gravi dello stare nudo, è calpestata...ma qui si ritorna al motivo di questo tread: se chi comanda il nudismo rema contro la liberalizzazione dello stesso come tu e tanti altri Amici qui dentro vi battete...la "colpa" non può ricadere solo sugli insensibili dei tesseramenti e su chi emigra all'estero per stare nudo.


Probabilmente, o forse, se tu abitassi ad un'ora dal confine francese come me...non dico che faresti spallucce per la situazione italiana ma, sicuramente, saresti meno intristito.


p.s.
e dagli col "pagare" la mini tessera. Non è una tessera ma solo il pass elettronico per alzare la sbarra dell'ingresso al villaggio nudista. Se sei ospite di un albergo o hai affittato un appartamento la paghi meno di un normale visitatore mordi e fuggi di giornata.
Puoi scegliere se pagarlo per un giorno solo (usa e getta) se entri quando arrivi e non esci più (l'uscita dal villaggio è senza alcuna sbarra) oppure pagarla per tutto il tempo se decidi, come me, di uscire ogni tanto, per visitare i luoghi attorno.
Il denaro di quel pass non va ad alcuna associazione o federazione ma è una sorta di spesa condominiale per pagare il personale di guardia (24/24h da aprile a ottobre) all'ingresso delle auto e a quello pedonale.



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Modificato da - siman in data 29/04/2014 21:32:48
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a_fenice
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Chiamala spese di segreteria. Chiamala come vuoi. Sempre tesserino è.
Che poi ci paghi i guardiani, il condominio, chissà cosa, ... è un extra che si paga. Ma ci sta, nessuno contesta, anzi..se fosse solo per quello.........

Cmq qualcosa si può fare, cominciando dai primi piccoli passi.
E anche senza INF.
Quanto poi si realizza dipende tutto dalla voglia di fare, spero non di pochi.
Ma nulla di eclatante, semplici diversi modi di … essere, senza paletti, come da nostra peculiarità.

Siamo agli sgoccioli. Non manca molto.

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jarod73
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Mi sono perso qualcosa e sta bollendo in pentola un'idea?
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Mi riprometto con calma di rileggere tutti i vostri interventi per poi poter fare una mia considerazione generale.
Datemi tempo devo anteporre a ciò la mia realtà attuale.

Di sfuggita e stanco... leggo che a Cap e in molti altri posti non necessità tessera, per mia esperienza personale:CAMPEGGI: Cap-Renè Oltra - tessera INF obbligatoria o tessera ONE 20€ per entrare.(è la tessera naturista commerciale francese per far entrare chi non è tesserato)
Euronat e Montalivet, Francia costa atlantica: Tessera INF obbligatoria o tessera ONE. Spagna, Templo del Sol -Tessera INF obbligatoria.
Poi ovviamente son stato nudo in molte altri posti (spiagge) senza alcuna tessera.

Ma ripeto queste mie considerazioni sono buttate giù senza aver potutto leggere tutto e sono del tutto parziali. Ci tenevo a farvi capire che pur con l'angoscia del momento vi seguo per quanto possibile.



Modificato da - Nudomark in data 01/05/2014 18:29:19
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Si Marck, sulla carta alcuni, non tutti, chiedono una tessera, ma di fatto poi queste vengon chieste e spizzico. Ma hai messo una chiosa comunque importante, che dovrebbe essere la metà finale: c'è la tessera vera, di coloro che ci credono (soci effettivi) e quella "commerciale", cioè un semplice pass d'ingresso (non soci).
Se così fosse anche da noi, i soci effettivi sarebbero meno della metà, ma veri… e veri sarebbero anche i voti e relativo potere presidenziale. Per questo forse che questa scelta, da molti anni sul tavolino fenait, non viene approvata? Qualcuno si troverebbe dagli attuali circa 3000 soci a solo 300?
E questo è il marcio della situazione.
Una cosa è la tessera socio, un'altra è la tessera "vacanze". Se uno non ci crede, che abbia un pass, "sei nudista, ti accettiamo nel campeggio", ma non diventi socio effettivo spostando i poteri istituzionali.
Ovvio che siccome il si a questa scelta dovrebbe essere dato da chi precipiterebbe dal colle, o dall'altare che dir si voglia, non ci arriveremo mai.

Per questo, lasciando da parte la storia, magari anche buona, ad oggi, il conflitto di interessi è quello che ci sta uccidendo.
Per questo chi va nelle cariche, non dovrebbe avere interessi in gioco: non avrà mai un comportamento limpido.
Ogni proposta vien di fatto bocciata dai voti di coloro che hanno acquisito diritti e poteri solo da "vacanzieri" e non da soci effettivi e reali.

Ps: mark, ho persone che mi dicono di trasmetterti gli auguri. Non disturbo perché sei sotto pressione, sappi solo che molti ti sono vicini.

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a_fenice
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jarod73 ha scritto:

Mi sono perso qualcosa e sta bollendo in pentola un'idea?
è da molto che sta bollendo, solo pochi sanno dell'idea. Ma ormai il brodo è quasi pronto e presto andiamo a tavola e… buon appetito. Ma sarà una sorpresa, poi il prosecuzio dipenderà da voi, come sempre.

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jarod73
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OT mini. Max ma che ci fai sveglio a quest'ora? Io almeno arrivo dal turno di notte....Chiuso mini OT.
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a_fenice ha scritto:
Ma hai messo una chiosa comunque importante, che dovrebbe essere la metà finale: c'è la tessera vera, di coloro che ci credono (soci effettivi) e quella "commerciale", cioè un semplice pass d'ingresso (non soci).
Se così fosse anche da noi [...]

Una volta (non so se c'è ancora) esisteva la "carta vacanze", che era più o meno la stessa che hanno in Francia come la tessera ONE; costava meno, non dava diritto al voto e non prevedeva l'invio di InfoNaturista.
Di fatto però non ne ho viste molte in giro. Da quel che so, anche nel campeggio di R. si facevano (e possiamo capire il perché) le tessere Uni.

il nostro profilo sul sito è:
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siman
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Inserito il - 30/04/2014 : 09:53:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:

jarod73 ha scritto:

Mi sono perso qualcosa e sta bollendo in pentola un'idea?
è da molto che sta bollendo, solo pochi sanno dell'idea. Ma ormai il brodo è quasi pronto e presto andiamo a tavola e… buon appetito. Ma sarà una sorpresa, poi il prosecuzio dipenderà da voi, come sempre.



Anche se ho sempre affermato che, pur ammirando i "combattenti" sul campo, non è nelle mie corde associarmi a nulla...sappi che se dovesse servirti una delega in più, mi iscriverò (ma solo per quello) all'associazione che vorrai indicarmi.



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siman ha scritto:

a_fenice ha scritto:

jarod73 ha scritto:

Mi sono perso qualcosa e sta bollendo in pentola un'idea?
è da molto che sta bollendo, solo pochi sanno dell'idea. Ma ormai il brodo è quasi pronto e presto andiamo a tavola e… buon appetito. Ma sarà una sorpresa, poi il prosecuzio dipenderà da voi, come sempre.



Anche se ho sempre affermato che, pur ammirando i "combattenti" sul campo, non è nelle mie corde associarmi a nulla...sappi che se dovesse servirti una delega in più, mi iscriverò (ma solo per quello) all'associazione che vorrai indicarmi.
mai chiesto voti, memmeno quando via via mi sono candidato in giro a varie cose. E poi, tanto a questa, ci sei già iscritto da tempo, troppo tardi per un voto di scambio

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a_fenice ha scritto:

siman ha scritto:

a_fenice ha scritto:

jarod73 ha scritto:

Mi sono perso qualcosa e sta bollendo in pentola un'idea?
è da molto che sta bollendo, solo pochi sanno dell'idea. Ma ormai il brodo è quasi pronto e presto andiamo a tavola e… buon appetito. Ma sarà una sorpresa, poi il prosecuzio dipenderà da voi, come sempre.





Anche se ho sempre affermato che, pur ammirando i "combattenti" sul campo, non è nelle mie corde associarmi a nulla...sappi che se dovesse servirti una delega in più, mi iscriverò (ma solo per quello) all'associazione che vorrai indicarmi.
mai chiesto voti, memmeno quando via via mi sono candidato in giro a varie cose. E poi, tanto a questa, ci sei già iscritto da tempo, troppo tardi per un voto di scambio




Oh belin! Un-na cossa gratis? Sensa pagaà palanche? Che cù!


P.S. Chi è che mi ha....infilato il banner?



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Modificato da - siman in data 30/04/2014 10:47:42
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Dormito poco? nun hai preso ancora la cuccuma di caffè? Sveglia!!!! (e chiudiamo l'OT. GRUNT)

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Prima delle 9 non mi vien sonno, quindi butto un occhio qui e in giro, ma tu alle 6.30 ...O stai già al lavoro o per andarci? Sarà mica insonnia da vecchiaia?
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siman
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jarod73 ha scritto:
Sarà mica insonnia da vecchiaia?






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Mi hanno stancato queste illazioni su Max per il fatto che non sia più giovane o addirittura vecchio!
Ricordatevi che si è vecchi quando ci si sente vecchi come si è giovani finchè ci si sente giovani.

Max, per esempio, nonostante la sua anagrafe, è accertato che corre ancora dietro le donne come un giovanotto!









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Bello il pannolone. Dai Max si scherza, lo sai che in fondo ti vogliamo tutti un gran bene. Come faremmo senza di te!!
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