Dedicato a voi

bayron 25/11/2013 10:17 1.331 Visite
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25/11/2013 23:34
Se il primo post era solo una dedica indirizzata da bayron alle donne, probabilmente molti dei commenti successivi non hanno neanche ragione di essere. La violenza degli uomini sulle donne è un fatto reale. Sia del presente che del passato. Non ha nulla a che vedere con chi si comporta male o chi si comporta bene. Quindi terrei fuori ragionamenti su tradimenti, divorzi, alimenti, figli sottratti, donne cattive ...... che non c'entrano nulla con l' idea antica degli uomini di disporre delle donne come loro proprietà.
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26/11/2013 00:25
Non centreranno, ma di certo non favoriscono la parificazione e il rispetto. La bilancia è a riposo solo se i due piatti hanno esattamente lo stesso peso, al di la di ciò che pesi. Ogni volta che uno dei due piatti ha più peso, il piatto che ha meno peso subisce angherie e si ribella. Il brutto di tutto ciò è che finché non fai parte di una qualsiasi minoranza, non ti renderai mai conto delle angherie degli altri e … delle tue
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26/11/2013 01:07
a_fenice ha scritto:
Se lo stato non fa leggi che proteggono ogni forma di minorietà nel paese, ma dedicherà sforzi solo a qualche privilegiato, non cambierà mai nulla.
La questione donne, poi, è ancora più grave perché non si tratta certo di una minoranza, ma della metà della popolazione. La repressione di qualsiasi atto di violenza nei loro confronti è la cosa migliore, ma quando si finirà con contentini, quote rosa e qualsiasi altro atteggiamento distintivo o tendente a conservar per loro ruoli specifici (tipo che "dietro ogni grande uomo c'è sempre una grande donna"), allora forse la mentalità della parità sarà reale e si sentirà davvero come grave il fenomeno della violenza nei loro confronti. Se penso che solo 60 anni fa il delitto d'onore era ammesso (con riduzione della pena di un terzo), in più per uomini cornuti e non per donne che subissero la stessa umiliazione, beh, purtroppo non è stranissimo che il progresso della parità sia così lento. Checché dal biennio 1974-75 (Divorzio e riforma del Diritto di Famiglia) in poi sia effettivamente accelerato.
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26/11/2013 07:23
Gomper, il discorso di Asterix verte e proprio su questo: quando la cultura ti dice che c'è bisogno di quote rosa, è li che la donna diventa non una minoranza, ma una "minorata": c'è bisogno di stabilirlo per legge che hanno un cervello pari a quello dei maschi? Dovrebbe essere la naturalità delle cose. In queste cose non è il pisello o la patata che fanno la differenza, quello dovrebbe interessare solo l'aspetto sesso. Il fatto che ci sia bisogno di tali norme nel 2013 è deprimente, al pari di tante altre cose simili. Altro punto portato avanti da Asterix, ma sullo stesso tema, quando un divorzio vede prevalere una delle due parti, sempre quella, non solo fa sessismo, ma instaura altri discorsi ben più pericolosi, tipo, parafrasando : ti sposi? Occhio, prendi solo un mutuo vita natural durante e senza contraccambio di beni, meglio che convivi… e affossi pure l'istituto matrimoniale!!!!!
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26/11/2013 10:40
Il 90% delle uccisioni (se non piace il termine femminicidio) è fatto da uomini che non accettano la fine della relazione! Senza alimenti o figli o altro in gioco. È una cultura! Il delitto d'onore esisteva fino a pochi anni fa!
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26/11/2013 12:14
E che ho detto io? Cultura. O forse ho scritto altro? Il dramma è che non si cerca di risolvere i problemi culturali che son la vera causa dei mali, ma si cercano solo azioni punitive. E la prima mossa dovrebbe giungere proprio dai maschietti. Un esempio per tutti? Non comprare prodotti pubblicizzati solo tramite donne seminude ( vedi auto e moto). Potrei farne 1000 altri del genere, ma penso e spero che mi sia spiegato. Finché la donna vien vista solo come fonte di godimento e basta non cresceremo mai. Un nostro forte autogoal? I topic con al domanda: ma donne nudiste non ci sono? Tipica dimostrazione della considerazione provata…
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26/11/2013 13:09
a_fenice ha scritto: Un esempio per tutti? Non comprare prodotti pubblicizzati solo tramite donne seminude ( vedi auto e moto).
Il fatto è che sempre nell'ottica di non rendere la donna un puro oggetto carnale, si arrivano a decisioni veramente drastiche, come quella di annullare quasi l'elezione di Miss Italia, concorso probabilmente discutibile, ma che negli anni ha dato da lavorare e ha reso famose tante ragazze. L'istituzione di una giornata contro la violenza sulle donne, mi sa tanto di chi vuol con questo gesto lavarsi la coscienza, un po' come le giornate ecologiche, c'è troppo inquinamento, domenica tutti a piedi, da lunedi tornate pure ad inquinare... Oggi è la giornata contro la violenza sulla donna, solo parole di comprensione e solidaretà, da domani continuiamo pure a maltrattarle, "la festa è finita, gabbato lo santo". Se un marito, fidanzato, sfoga la sua aggressività sulla propria compagna prima di punirlo e basta, proviamo anche a capire il perchè e già che ci siamo analiziamo anche il comportamento tenuto da lei. Ma teniamo conto che negli ultimi anni vari episodi di violenza sulle donne riguardano coppie e famiglie straniere, dove il concetto di donna è ben diverso da quello che siamo abituati a conoscere.
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26/11/2013 13:55
asterix ha scritto:
Se un marito, fidanzato, sfoga la sua aggressività sulla propria compagna prima di punirlo e basta,....
Asterix sei troppo gentile nei confronti dei maschietti di cui si sta parlando! Certo che bisogna capire, prima di punire! Anzi sarebbe meglio educare e prevenire. Comunque per violenza sulle donne si intende qualcosa di più della virile aggressività da sfogare, che si può dirigere verso attivita sportive. Quì si parla di donne ammazzate. Siamo un po' oltre il tollerabile, non trovi?
asterix ha scritto:
.....ma teniamo conto che negli ultimi anni vari episodi di violenza sulle donne riguardano coppie e famiglie straniere, dove il concetto di donna è ben diverso da quello che siamo abituati a conoscere.
Riguarda tutti! Famiglie italiane, famiglie straniere e famiglie a metà del guado, di "italiani d'adozione", i cui figli parlano veneto o napoletano. Non vedo perchè il problema dovrebbe essere marginalizzato. In un paese civile la violenza non si accetta.
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26/11/2013 14:33
starless ha scritto: Asterix sei troppo gentile nei confronti dei maschietti di cui si sta parlando! Certo che bisogna capire, prima di punire! Anzi sarebbe meglio educare e prevenire.
E io che ho detto????????
Comunque per violenza sulle donne si intende qualcosa di più della virile aggressività da sfogare, che si può dirigere verso attivita sportive. Quì si parla di donne ammazzate. Siamo un po' oltre il tollerabile, non trovi?
La violenza è di tutti i tipi da quella psicologica a quella fisica e nessuna è tollerabile.
Riguarda tutti! Famiglie italiane, famiglie straniere e famiglie a metà del guado, di "italiani d'adozione", i cui figli parlano veneto o napoletano. Non vedo perchè il problema dovrebbe essere marginalizzato. In un paese civile la violenza non si accetta.
Certo che riguarda tutti, ma se già è difficile "lavorare" su persone che hanno una mentalità di sostanziale rispetto verso le donne, salvo casi rari, anche se gravi, come gli italiani, figurati quanto bisogna ancora lavorare su persone che per concetto di vita o ancor meglio religioso concepiscono la donna come una serva se non addirittura come un essere inferiore. E non possiamo non considerare queste persone dato che vivono in Italia dove a parole vogliono integrarsi, ma a fatti mica tanto... Tanto da ammazzare le proprie figlie perchè "volevano vivere all'occidentale".
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davide66
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26/11/2013 19:33
Rispetto, rispetto ed ancora rispetto del prossimo, delle cose e del bene comune, potrebbe essere una cosa così semplice ! ed invece no spesso l'egoismo, l'ignoranza e la maleducazione hanno il sopravvento. ...una banalità : nel pomeriggio nel pieno della evoluta brianza ero in auto in coda, lo stesso nel senso opposto, una carissima "signora" proprio di fianco a me abbassa il finestrino e butta delle cartacce, io la guardo serio e con la labiale lentamente le dico "complimenti"...la risposta ? un dito medio ! che facciamo un'altra legge ? sarebbe bastato del semplice rispetto.
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26/11/2013 19:47
davide66 ha scritto: una carissima "signora" proprio di fianco a me abbassa il finestrino e butta delle cartacce, io la guardo serio e con la labiale lentamente le dico "complimenti"...la risposta ? un dito medio ! che facciamo un'altra legge ? sarebbe bastato del semplice rispetto.
Ritieniti fortunato...coi tempi che corrono poteva denunciarti per femminicidio.[:D]
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27/11/2013 00:40
Non perché stanno per darne una fiction (o ennesima versione cine o televisiva), ma sarebbe interessante rianalizzare il personaggio di Anna Karenina e relative ipocrisie della società, che allora come adesso indulgevano sui comportamenti prevaricatori.
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28/11/2013 03:19
asterix ha scritto:
... Io semplicemente sono contrario a queste inutili giornate commemorative piene di ipocrisia. Io sono per l'uguaglianza dei diritti e dei doveri fra uomo e donna, e per il rispetto più assoluto per entrambi, senza discriminazioni, pur tenendo conto delle diversità.
Le giornate commemorative sono come gli ave Maria dopo la confessione servono per dire che non accadrà più ma dopo pochi minuti torni a peccare. Insomma una lavata di faccia che non risolve nessun problema. Ma almeno se ne parla.
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28/11/2013 03:24
a_fenice ha scritto:
Gomper, il discorso di Asterix verte e proprio su questo: quando la cultura ti dice che c'è bisogno di quote rosa, è li che la donna diventa non una minoranza, ma una "minorata": c'è bisogno di stabilirlo per legge che hanno un cervello pari a quello dei maschi? ...
Per me le quote rosa hanno un senso li dove la donna viene discriminata in quanto potendo restare incinta poi avrebbe diritto alla maternità e questioni simili ma li dove la presenza femminile è minoritaria diventa solo un privilegio ovvero se in politica si impegna una donna ogni 10 uomini mi sembra normale se poi ci sono 8 candidati maschi e 2 donne (e già sarebbe un minimo a loro favore) dire che le candidate (in questo caso) devono essere di pari numero degli uomini è come dire che persone che hanno fatto meno o niente di altri abbiano il diritto di scavalcarli solo per una questione di genere,
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28/11/2013 09:23
Eroe ha scritto: Le giornate commemorative sono come gli ave Maria dopo la confessione servono per dire che non accadrà più ma dopo pochi minuti torni a peccare. Insomma una lavata di faccia che non risolve nessun problema. Ma almeno se ne parla.
Insomma come spesso accade, prima vi siete scagliati contro di me, poi piano piano avete condiviso, anche se magari in modi più dolci, le mie teorie...[:)]
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