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Forum de iNudisti - #diamociunamano (DDL Zan)
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it

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Inserito il - 27/07/2021 : 23:20:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il femminicidio così targato, è quell’omicidio non di una donna in quanto tale, ma perché derivante dalla misoginia, cioè la donna non conta una fava, o obbedisce o l’ammazzo (ricordo che fino agli anni 70 c’era ancora il delitto d’onore, la donna poteva essere ucciso, l’uomo no, e anzi non si condannava in quanto uomo)
Quindi se la motivazione è l’odio di sesso, è diverso dall’uccidere semplicemente.

Idem problema figli. Nessun dice che un grasso portato in giro sia meno grave, ma ricade sul bullismo, così come chi porta occhiali etc. Ma ci son forme di bullismo esasperato, che non si risolvono con il semplice star male. Con ciò, se comprendono ogni forma di bullismo, io ci sto.

Cancello bloccato: non sei il solo, ma appunto posso andare a piedi, soprattutto al bar dove il deficente è andato, e fargli una scenata di fronte a tutti per la sua inciviltà… come fa un disabile? Ma il problema non è il rimedio alla situazione, semmai è il perché c’è gente che se ne frega di queste problematiche, che van punite pesantemente.

Gli ammazawilly, ovvio che devono esser puniti tutti, ma Willy se non aveva il colore diverso della pelle non sarebbe morto. Non conta nulla?

Di base però vedo che vi manca un po’ di conoscenza della legge mancino, per cui vi riporto un link per informarsi, chi vuol capire meglio, e parlare da informati per benino

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Legge_Mancino

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -

Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso

Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com

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siman
iNudistfedelissimo

siman


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Inserito il - 27/07/2021 : 23:40:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
Ah ok. La legge Mancino non è perfetta. E chi ha mai sostenuto il contrario?
Allora non perfezionamola, facciamone una ad hoc che comprenda solo i gay e handicappati.
E per tutti gli altri? Che ci pensino i deputati degli "altri".
Ecco si, adesso è più chiaro. Grazie



UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.

SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO

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Eroe
iNudistfedelissimo

Puma 4


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3247 Messaggi

Inserito il - 28/07/2021 : 02:25:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Eroe Invia a Eroe un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mizioeanto ha scritto:

...

a_fenice ha scritto:
Vedere tuo figlio portato per il culo ogni giorno, a scuola, nei social, nelle amicizie, solo perché ama diversamente dalla massa, e correre il rischio di trovarlo appeso al lampadario, non merita di essere diversamente difeso? Va bene che lo sopprimano prima socialmente poi magari fisicamente?

No, certo che non va bene, deve essere difeso, è sacrosanto, ma deve essere difeso esattamente come quello che è offeso perché grasso, o perché non ha abiti "alla moda", o semplicemente perché è il bersaglio di turno... e ripensandoci, di quest'ultima categoria ne so parecchio, se volete vi racconto la mia seconda e terza media... e non ero gay.

...

Scusa ma non ti viene in mente che se nelle scuole si insegnasse il rispetto verso gli altri viventi (non insegnare ad essere gay come alcuni (per me) idioti vanno dicendo in giro) di questo rispetto ne godrebbero tutti dai gay a chi è sovrappeso?

Per quanto riguarda l’energia è necessario investire nella ricerca sulle fonti alternative.
Per la spazzatura 2 esempi: http://www.youtube.com/watch?v=BUeVCjVn9ds
http://www.lastampa.it/2010/10/28/cultura/opinioni/buongiorno/virtuoso-fuori-luogo-34c41OaxKdIyzlqwhUrHDP/pagina.html
Iscritto A.N.AB. https://www.abruzzonaturista.it
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it

nuovo


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Inserito il - 28/07/2021 : 06:46:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
siman ha scritto:

Ah ok. La legge Mancino non è perfetta. E chi ha mai sostenuto il contrario?
Allora non perfezionamola, facciamone una ad hoc che comprenda solo i gay e handicappati.
E per tutti gli altri? Che ci pensino i deputati degli "altri".
Ecco si, adesso è più chiaro. Grazie

Cioè? E chi dovrebbe pensarci, il sor Furio che fa il ciabattino, o la sora Maria che sforna le torte a far leggi complete e per tutti? Non stai pagando come me 1.000 persone a 15.000 € al mese per far questo? E invece stanno sempre e solo a litigare, farsi belli e far campagna elettorale?
Mica ho detto di non comprendere chi vada compreso, mica ho detto che sia ingiusto, conosco il body sharing, i bulli sia scolastici che di quartiere, quelli che mi hanno isolato, che mi deridevano, e nonostante tutto non era cosa allo stesso livello, ma anche fosse, ben venga lo ripeto per la seconda volta (o devo scriverlo in grassetto), si sta menando il can per l’aia: si son sentire solo offese e portate per il culo in aula, nessuno dei tuoi protetti ha chiesto di comprendere chissà chi, anzi ne han parlato dicendo: come no, adesso mettiamoci dentro anche … si cazzo, mettiamo dentro tutto coloro che soffrono per l’imbecillita acuta di un popolo che avrebbe la potenzialità di andare sulla luna ma è bravo solo a far le pulci a chi è diverso dalla massa.
E cmq è un discorso xxxx, siccome ci sarebbe anche questo e quest’altro, non c’è, non si fa nulla per nessuno. Non dovrebbe essere: mettiamoci anche questi, oppure una parte ci sono, buona la prima, e subito a seguire sotto con gli altri?
No, troppo semplice, meglio far battaglia per non dar nulla a nessuno, e a chiedere di togliere le lezioni anti bullismo dalle elementari, perché li son ancora angioletti e non ne fanno di bullismo.
Va bene ok, andiamo avanti così. Ma non mi vien da ridere



Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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quagliozzi
iNudistfedele

Simca

Città: Direttrice nord-est/sud-ovest


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Inserito il - 28/07/2021 : 10:01:33  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:



Esiste, ed è anche semplice: cercasesso?
Vale per tutti, non fa discriminazioni, non crea barriere o false visioni.



Boh? Io sono abituato a chiamare le cose col loro nome...

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siman
iNudistfedelissimo

siman


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Inserito il - 28/07/2021 : 15:18:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:

siman ha scritto:

Ah ok. La legge Mancino non è perfetta. E chi ha mai sostenuto il contrario?
Allora non perfezionamola, facciamone una ad hoc che comprenda solo i gay e handicappati.
E per tutti gli altri? Che ci pensino i deputati degli "altri".
Ecco si, adesso è più chiaro. Grazie


E invece stanno sempre e solo a litigare, farsi belli e far campagna elettorale?



E cosa ho ben detto finora?
Io sono avvocato e curo gli interessi degli avvocati. Io sono giudice e curo gli interessi dei giudici. Io sono gay e curo gli interessi dei gay. Io sono architetto e curo gli interessi degli architetti. Avete visto quanto siamo bravi? Dai rivotateci ancora.

a_fenice ha scritto:

nessuno dei tuoi protetti...



Aridaje con questi miei protetti.
Te lo ripeto per la milionesima volta, sperando che sia l'ultima.
Non sono iscritto a nessun partito e quando c'è da votare valuto tutti i programmi e le filosofie di ogni partito e voto quello che più si avvicina alle mie "speranze" contingenti.
Nella mia vita ho votato DC,PD, PARTITO REPUBBLICANO, PARTITO SOCIALDEMOCRATICO, FORZA ITALIA, M5STELLE, LEGA, PARTITO LIBERALE.
Non faccio parte di alcun zoccolo duro a differenza di molti qui dentro.
Se dico che non mi convince la legge Zan non lo faccio perché qualcuno "in alto" me lo ordina, ma per mie personali opinioni in merito.
E se invece pensi che io sia uno di quelli da "lo dice il PD (o la Lega, o il M5S o chi altro) allora è giusto!" ti prego di cancellare il mio telefono dai tuoi contatti; non mi frega nulla di frequentare chi pensa io sia un babbeo.



a_fenice ha scritto:

anzi ne han parlato dicendo: come no, adesso mettiamoci dentro anche … si cazzo, mettiamo dentro tutto coloro che soffrono per l’imbecillita acuta di un popolo che avrebbe la potenzialità di andare sulla luna ma è bravo solo a far le pulci a chi è diverso dalla massa.

[/quote]

Appunto! Spiegami cosa ti uscirebbe di tasca a te, se assieme ai gay, nella legge Zan, fossero incluse tutte le categorie deboli compresi i barboni, gli anticonformisti o i tifosi/simpatizzanti di una qualsiasi fazione, in caso uno o pochi altri fossero oggetto di violenza verbale e ancor più fisica.

No caro. Il fatto non è che uno sia politicizzato da chi è contrario alla legge Zan...il grave è che ci sono supporter delle cause gay (e gli fa onore) ma che non si interessano o se ne fregano di altre fasce deboli...e questo li rende ottusi, menefreghisti e volgarmente egoisti.




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Modificato da - siman in data 28/07/2021 15:19:58
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a_fenice
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Inserito il - 28/07/2021 : 18:07:49  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
So che non li proteggi, ma li difendi nel momento che riporti le loro opposizioni, e cmq era una battuta, visto che non devo far politica, un riferimento per farti capire in qualche modo dovevo metterlo.
Perché il nocciolo del discorso sta tutto lì; se non ci son tutti, non si fa tanto casino, ci si mettono e si va avanti. Ma manca la voglia di farlo per non dare agli altri i meriti, quindi si dice no a prescindere.
Oggi loro, ieri gli altri, domani i terzi. Difficilmente ho visto votare una cosa solo perché era giusta, ma spesso, anzi sempre, solo per convenienza di partito.
Le buone leggi portano voti, perché lasciarle agli altri?



Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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mizioeanto
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MizioeAnto


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Inserito il - 28/07/2021 : 19:06:08  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di mizioeanto  Rispondi Quotando
Eroe ha scritto:

...

Scusa ma non ti viene in mente che se nelle scuole si insegnasse il rispetto verso gli altri viventi (non insegnare ad essere gay come alcuni (per me) idioti vanno dicendo in giro) di questo rispetto ne godrebbero tutti dai gay a chi è sovrappeso?

Si certo, quando mai ho detto il contrario, scusa?
Quello che dico, e su cui sto cercando di confrontarmi, è che TUTTI vanno difesi allo stesso modo, in quanto persone.
Perché dover fare delle categorie?
Gay, laziali, magri, grassi, quelli di Roma Sud considerati dai "Pariolini" come poveracci, i "Pariolini" considerati, appunto, pariolini.
Siamo persone? Difendiamo la persona, indipendentemente dal motivo per cui viene attaccata.

il nostro profilo sul sito è:
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mizioeanto
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MizioeAnto


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974 Messaggi

Inserito il - 28/07/2021 : 19:20:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di mizioeanto  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:
siccome ci sarebbe anche questo e quest’altro, non c’è, non si fa nulla per nessuno. Non dovrebbe essere: mettiamoci anche questi, oppure una parte ci sono, buona la prima, e subito a seguire sotto con gli altri?

No, o almeno ancora non mi avete convinto.
Non ci deve essere nessuno, non anche questi o anche quelli.
Chiaramente non voglio dire che tutte queste persone non vanno difese, voglio dire che non credo ci debbano essere categorie, ma che tutti vanno difesi alla stessa maniera.
Ora, tre esempi:
a) incontro una donna per strada, le urlo... "donna di me**a", le donne sono tutte tr**e, e giuù botte

b) incontro un uomo, l'ho appena visto baciarsi con un altro, gli utlo... "fro**o di me**a" e giù botte

c) incontro un uomo, ha una barba che non mi piace, gli urlo... "barbuto di me**a" e giù botte

perché a e b sono più gravi di c?


il nostro profilo sul sito è:
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Nudomark
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Inserito il - 28/07/2021 : 19:30:22  Mostra Profilo Invia a Nudomark un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non frequento più il forum, devo dire che se le idee espresse qui da alcuni utenti sono reali, sono molto felice di non intervenire più ma soprattutto di non frequentare gli scriventi.
Che delusione. Povero Max con chi hai a che fare...e poi i naturisti dovrebbero avere una mente più aperta. In realtà hanno una percentuale di razzisti, omofobi, retrogadi e bigotti ben oltre la media nazionale già vomitevole! Rileggetevi un po' di discussioni qui, su altri forum e su FB, ne esce un quadro penoso...

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mizioeanto
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MizioeAnto


Regione: Lazio
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974 Messaggi

Inserito il - 28/07/2021 : 19:35:49  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di mizioeanto  Rispondi Quotando
Nudomark ha scritto:


Che delusione. Povero Max con chi hai a che fare...e poi i naturisti dovrebbero avere una mente più aperta. In realtà hanno una percentuale di razzisti, omofobi, retrogadi e bigotti ben oltre la media nazionale già vomitevole!

Pensi di argomentare meglio il tuo pensiero, o ti basta venire qui, offendere delle persone che stanno ragionando (mi trovi per favore gli omofobi, razzisti ecc) e andartene?
P.s.
Hai dimenticato "misogini"

il nostro profilo sul sito è:
http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=17814

Modificato da - mizioeanto in data 28/07/2021 19:43:48
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siman
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siman


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Inserito il - 28/07/2021 : 20:33:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
Nudomark ha scritto:

Non frequento più il forum, devo dire che se le idee espresse qui da alcuni utenti sono reali, sono molto felice di non intervenire più ma soprattutto di non frequentare gli scriventi.
Che delusione. Povero Max con chi hai a che fare...e poi i naturisti dovrebbero avere una mente più aperta. In realtà hanno una percentuale di razzisti, omofobi, retrogadi e bigotti ben oltre la media nazionale già vomitevole! Rileggetevi un po' di discussioni qui, su altri forum e su FB, ne esce un quadro penoso...


Oscar Wilde diceva:
"MEGLIO TACERE E DARE IL DUBBIO DI ESSERE IDIOTA, INVECE DI APRIR BOCCA E TOGLIERE OGNI DUBBIO."
Dovresti farne tesoro, MOLTO tesoro.

Il va a cagare te lo risparmio per mera amicizia.
Ma come ti permetti simili epiteti?
Inviti ad andare a leggere i vari interventi? Leggili meglio tu.
Nessuno ha mai negato che gli omosessuali, donne e handicappati debbano essere protetti.






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Modificato da - siman in data 29/07/2021 07:40:42
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a_fenice
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Inserito il - 28/07/2021 : 21:24:50  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mizioeanto ha scritto:

a_fenice ha scritto:
siccome ci sarebbe anche questo e quest’altro, non c’è, non si fa nulla per nessuno. Non dovrebbe essere: mettiamoci anche questi, oppure una parte ci sono, buona la prima, e subito a seguire sotto con gli altri?

No, o almeno ancora non mi avete convinto.
Non ci deve essere nessuno, non anche questi o anche quelli.
Chiaramente non voglio dire che tutte queste persone non vanno difese, voglio dire che non credo ci debbano essere categorie, ma che tutti vanno difesi alla stessa maniera.
Ora, tre esempi:
a) incontro una donna per strada, le urlo... "donna di me**a", le donne sono tutte tr**e, e giuù botte

b) incontro un uomo, l'ho appena visto baciarsi con un altro, gli utlo... "fro**o di me**a" e giù botte

c) incontro un uomo, ha una barba che non mi piace, gli urlo... "barbuto di me**a" e giù botte

perché a e b sono più gravi di c?


perche C non succede mai? Forse in una normale diatriba senza conseguenze, ma di sicuro non come cosa all’ordine del giorno, e offesa a parte non limita la libertà del barbuto?


Raga, la differenza non è nell’offesa pura, nelle botte, o non solo. Avere la fortuna di non essere gay o donne, ma vi inviterei, dato che so benissimo che non siete ne omofobi né misogini ne altro, ma anzi ben rispettosi delle diversità altrui, ad informarvi, leggere, cosa succede, da sempre, ogni giorno, più volte al giorno, alle categorie indifese.

Hai portato un esempio del barbuto, ovvio che è un esempio, dimmi quante volte hai letto sia mai successo.
Prova a iscriverti ad un blog qualsiasi di gay, o di donne, o di disabili, e prova a vedere cosa e con frequenza succede.
Poi ne riparliamo.




Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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a_fenice
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Inserito il - 28/07/2021 : 21:38:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
@marco. Mizio e Siman li conosco da tanto, conosco la loro apertura mentale, e non mi meraviglio che pongano domande e dubbi; mi dispiace di più quando senza riflettere pongono i dubbi degli oppositori allo Zan, così per come li hanno sentiti, senza rifletterci sopra su quanto siano menzogneri e privi di fondamento. Mi piacerebbe invero che quando controbatto con dati di fatto, non con ideologie, mi riconoscessero la ragione invece di abbandonare semplicemente l’opposizione posta.
Altri interventi frutto forse di una presa di posizione di base sana, ma con fondamenti sbagliati, seppur controbattuta punto per punto, non abbia sortito nulla.
Spero sia servita per altri che invece di svegliare un solo neurone, ci abbiamo ragionato sopra e abbiano capito quante falsità vengono sparate in giro, e quel che è peggio al senato.
Pensaci forse che in un mondo che funziona in un certo modo, bastava parlarne e tutto si sarebbe risolto? Non è finita qui, non finirà neppure se per miracolo verrà approvato.
Se viene contestato anche il principio dell’antirazzismo dopo 40 anni di vigenza della legge, figurati ciò che riguarda tutti gli altri. Facciamo in tempo a morire tutti, i nostri figli, forse anche i nipoti, e ancora ne staranno a discutere se sia giusto o meno. Solo scosse molto forti alle coscienze possono far cambiare le idee, e se dopo ormai 100 anni c’è chi inneggia al fascismo puro mascherandolo in ogni modo possibile, che ti aspetti di diverso?
Io ho solo paura che prima o poi si passerà dalla paura e dalla fuga, alla reazione, e l’assessore leghista che ha ucciso il marocchino perché non doveva stare al bar non sara più l’unico che girerà armato, e cominceranno a rispondere colpo su colpo, e dopo si che sara un casino ben peggiore. La misura è colma da tempo, la pazienza finita da quel di, il rischio è che le persone tranquille si trasformino e inizino la fase peggiore di tutte: quelle della reazione armata.



Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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siman
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siman


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Inserito il - 28/07/2021 : 21:48:11  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
Ma perché se uno non concorda con te, decidi che è perché indottrinato da altri?
Per lo stesso ragionamento potremmo (ma non lo facciamo di certo) fare le medesime supposizioni in base alle tue opinioni.
Possibile che il mantra sia:
- O sei favorevole senza se e senza ma, alla legge Zan oppure sei indottrinato dalle destre - ???
Chi ha mosso delle eccezioni lo ha fatto asserendo che una legge di protezuone non dovrebbe andare per compartimenti stagni. Questo si, questo si, quest'altro si e gli altri? Boh, ci penseremo eventualmente dopo.



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Inserito il - 28/07/2021 : 22:04:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Perché se mizio ho posto un dubbio, della serie ma non sarebbe giusto che qualunque atto di bullismo di ingerenza verso diversi, etc etc, sia trattato nella stessa misura, senza che sia previsto da leggi particolari, ed è un discorso da poter argomentare, se te dici: ma potresti essere denunciato per lo Zan, quando lo Zan e solo un aggravante, si spiega, se uno riporta (e non dico te) solo punti sparati al senato dagli oppositori, dalla chiesa, e da chi ragiona a modo suo, portando elementi falsi, alle falsità rispondo, con dati di evidenza. Non son vere le mie evidenze? Rimangano con le loro idee, io coi miei dati di fatto.
In fondo si tratta come tra discutere di green pass, e di cosa contengono i vaccini. Di green pass si può discutere, su cosa contengono i vaccini no, ancor meno con chi non sa una sega di cosa sia la medicina.



Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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Eroe
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Inserito il - 28/07/2021 : 23:16:59  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Eroe Invia a Eroe un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Mi sembra strano che qualcuno non capisca la differenza fra chi può subire offese, bullismo ed atti di violenza a qualsiasi età cosa che causa anche diversi suicidi da fatti episodici e marginali che possono capitare a chiunque se si incontra l'imbecille giusto nel momento giusto. Ed anche che l'odio, di vario livello, verso i gay fa parte di una subcultura piuttosto diffusa, come il considerare cose con cui divertirsi le donne e persone di serie bi chi ha un handicap mentre l'odio verso i laziali, al punto da malmenarli, è limitato ad una ristretta cerchia di imbecilli di una diecina di delinquenti a cui, come pena aggiuntiva, possono vietare l'accesso ai campi di calcio.
Ci rinuncio a cercare di farlo capire perché sembra che se si da una "protezione" in più a categorie particolarmente bersagliate si toglie qualcosa a loro.

Per quanto riguarda l’energia è necessario investire nella ricerca sulle fonti alternative.
Per la spazzatura 2 esempi: http://www.youtube.com/watch?v=BUeVCjVn9ds
http://www.lastampa.it/2010/10/28/cultura/opinioni/buongiorno/virtuoso-fuori-luogo-34c41OaxKdIyzlqwhUrHDP/pagina.html
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a_fenice ha scritto:
Hai portato un esempio del barbuto, ovvio che è un esempio, dimmi quante volte hai letto sia mai successo.
Prova a iscriverti ad un blog qualsiasi di gay, o di donne, o di disabili, e prova a vedere cosa e con frequenza succede.
Poi ne riparliamo.

In effetti non ho mai sentito di barbuti picchiati solo perché hanno la barba.
Max, io ho capito quello che dici, e non sto negando che ci sia bisogno di protezione, o peggio ancora che non vada data.
Io sto dicendo che qualunque sia la motivazione che c'è dietro, tutti hanno lo stesso diritto di essere protetti, tutti alla stessa maniera.
E non trovo essere più grave offendere qualcuno per il colore della pelle, o per i gusti sessuali rispetto a... boh, fate voi.
Cavolo, sto facendo un discorso che è l'esatto opposto di una discriminazione, sto dicendo siamo tutti uguali, tutti con gli stessi diritti; se non è anti-discriminatorio questo!
Vogliamo parlare di esempi concreti? Bene.
Vi ricordate quando vari no-vax, negazionisti e compagnia cantando, hanno vandalizzato le auto del personale sanitario dell'ospedale di Rimini? Beh, la categoria dei medici non rientra nei vari ddl, leggi ecc.
Ecco, questa azione chiaramente di odio ed intimidatoria, secondo la legge sarebbe meno grave rispetto alla stessa cosa fatta contro le macchine dei partecipanti ad un ipotetico raduno gay.
Mi sembra strano, tutto qui

Poi, è chiaro che in alcuni casi ci possono, anzi ci devono, essere dei privilegi.
Voglio dire, se al disabile che mi abita sotto casa (non è vero, non ce ne sono, ma per dire...) il comune assegna un posto auto proprio di fianco al cancello di casa, è vero che sta togliendo a me la possibilità di arrivare con l'auto, parcheggiare e andare a stendermi sul divano, ma è anche vero che se per me fare cento metri in più non è veramente niente, per lui/lei sarebbe enormemente più complicato. Mi sembra d'obbligo lasciargli/le il posto auto.

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a_fenice ha scritto:

mi dispiace di più quando senza riflettere pongono i dubbi degli oppositori allo Zan, così per come li hanno sentiti, senza rifletterci sopra su quanto siano menzogneri e privi di fondamento. Mi piacerebbe invero che quando controbatto con dati di fatto, non con ideologie, mi riconoscessero la ragione invece di abbandonare semplicemente l’opposizione posta.

Beh, no, qui non ci sto.
Scusa Max, sembrerebbe quasi che tu ti stia elevando come portatore di verità assoluta. Negli ultimi duemila anni, mi dicono, ce ne è stato uno solo che veniva considerato la verità incarnata, e come penso saprai, io non ci credo per niente :)
Ma guarda se in meno di 6 ore mi sono preso del razzista, omofobo, adesso pure indottrinato dalla destra e pure cattolico. Ne aveste presa una!
Avvengono discriminazioni (e annessi e connessi) contro i gay? Si. Spesso? Si. Vanno puniti? Si, assolutamente. Vanno puniti più che se le stesse azioni vengono commesse verso altre categorie (avvocati, macellai ecc).. boh, non so, direi di no.

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mizioeanto ha scritto:

a_fenice ha scritto:

mi dispiace di più quando senza riflettere pongono i dubbi degli oppositori allo Zan, così per come li hanno sentiti, senza rifletterci sopra su quanto siano menzogneri e privi di fondamento. Mi piacerebbe invero che quando controbatto con dati di fatto, non con ideologie, mi riconoscessero la ragione invece di abbandonare semplicemente l’opposizione posta.

Beh, no, qui non ci sto.
Scusa Max, sembrerebbe quasi che tu ti stia elevando come portatore di verità assoluta. Negli ultimi duemila anni, mi dicono, ce ne è stato uno solo che veniva considerato la verità incarnata, e come penso saprai, io non ci credo per niente :)
Ma guarda se in meno di 6 ore mi sono preso del razzista, omofobo, adesso pure indottrinato dalla destra e pure cattolico. Ne aveste presa una!
Avvengono discriminazioni (e annessi e connessi) contro i gay? Si. Spesso? Si. Vanno puniti? Si, assolutamente. Vanno puniti più che se le stesse azioni vengono commesse verso altre categorie (avvocati, macellai ecc).. boh, non so, direi di no.

cominci a leggere di fretta pure te? A te e Siman vi ho nominato prima, e ho detto, seppur da discutere, un’opinione rimane tale e si discute.
Qui parlo di coloro che han messo non le opposizioni, ma le bugie sparate in merito da detrattori. Non mi sembra che ti riguardi su ciò che hai detto. No?


Quanto a mille esempi che puoi portare, la differenza sostanziale sta nella cultura dell’atto, nella prosecuzione dello stesso, nella costanza e nella generalizzazione in ogni forma di discriminazione.
Certo che so dei medici di Rimini, se leggi in giro l’ho scritto tante volte. Problema grave. Caspita se è grave. Quanto è grave, fino a che punto diventa un problema sociale? Hanno avuto la macchina distrutta, loro non han subito nessun danno, han rimesso soldi probabilmente è han vissuto la paura di essere vittime di coloro che vanno salvando ogni giorno. Non voglio sminuire ciò che è successo a dei colleghi.
Ma non è paragonabile a ciò che succede a delle persone ogni santo giorno della propria vita, in offese, in limitazioni, in non possibilità di vivere la loro vita, il rimanere nascosti, i più, perché se apparissero sarebbero messi alla gogna ancor di più. Una certa cultura di opprimiamo la minoranza fa si che te che ci appartieni non potrai mai vivere la tua vita.
Il laziale corre un rischio allo stadio se va contro gli ultras della Roma, ma se ci va e un cretino pari loro.
Il barbuto riceverà un’offesa del tipo fai schifo, hai i pidocchi, ma nessuno gli taglierà la barba ne gli farà altro ne avrà posti di lavoro negati ne sarà costretto a eliminarla.
Il medico di Rimini avrà dovuto star attenti a girare in quei giorni, ma finito l’attacco finito il problema. Certo, i novax vanno inventandone di ogni tipo di questi tempi, e se la prendono coi medici, ma anche questo finirà, e nessuno rischia la propria vita con loro perché son medici. Gli atti di violenza contro chiunque ci sta sul le palle son sempre esistiti è sempre saranno combattuti, ma son cose ben più lievi, per quanto gravi, di coloro che vengono isolati e derisi in ogni dove solo per colore della pelle, o perché credenti, o perché di altre nazioni, o perché gay, o perché donne, o perché disabili. La xenofobia imperante è culturalmente imposta dagli stessi genitori, persino da certe frange della chiesa, e venirne fuori e capire che è sbagliato non è facile. E nel frattempo questo tutto soffrono, son costretti a nascondersi, son costretti a cammuffarsi per poter vivere.
Hai idea di quanti gay, non avendo avuto il coraggio di manifestarsi, si son trovati costretti a sposarsi, per poi cornifixare le mogli in ogni occasione, e di quanti danni reali poi fanno al mondo intero? Se si erano lasciati liberi di sposarsi tra loro son da illo tempore, non era più semplice. L’onore della famiglia… quanto figli che han fatto coming out in famiglia vengono malmenati e buttati fuori, perché non son più figli loro?
La chiesa che dei libri da leggere solo le righe che gli interessano, (levitico 20/21, son considerate abominio cose tipo donne mestruate, mangiare crostacei “gamberetti”, mangiare di bestie con unghie biforcute “maiale”, portare panni di due tessuti diversi “metterti un fresco lana? Un misto cotone e elastom? Una maglietta di lana, camicia di seta, giacca di cotone… tutto abominio, ma di pagine su pagine piene zeppe di divieti si ricordano solo di “non giacere con un altro uomo come una donna (mente le donne possono giacere con altre donne), e di tutto questo, arcaico e con le giustificazioni di oltre 5000 anni fa, Gesù stesso non ha mai fatto parola, e si che ne ha dette di cose, e cosa spara il prete dall’altare? Amiamo questi nostri fratelli? No, odiamoli, condanniamoli, mandiamoli all’inferno sin da ora, non gli diamo nemmeno la benedizione, contravvenendo allo stesso catechismo, dove seppur condanna, parla di accoglienza e sostegno. Prediche di odio, come quella della dottoressa che parla di satanismo anale…
Sai, vero che lo sai, che se uno vuol offendere qualcun altro non gli dice solo coglione o imbecille, ma per colpirlo nel profondo se va bene gli da dell’andicappato, se va male gli da del finocchio, del frogio, dell’effemminato, della checca isterica… perché vengono usati questi termini se fossero di normale valenza? Se ti urlo barbuto equivale a se ti urlo finocchio?

Capisci la differenza enorme tra gli esempi che non trovi, e cosa subiscono queste persone? Capisci che il ragazzo dai pantaloni rosa era etero, e porto dei pantaloni che si erano macchiati in lavatrice alla mamma, e avendo preso la tonalità rosa è stato così attaccato che tornato a casa si è vergognato così tanto da impiccarsi? Ti sembra cosa allo stesso livello di un’auto, 70 auto sfasciate?

E non ho elencato più di tanto.

Proseguo con le donne, i disabili? Penso proprio di no, sai cosa voglio dire.

Un crimine d’odio è tale perché non è una lite comune, ma determinato dalla cultura oppressiva e soppressiva di coloro che son diversi da te, che ti stanno sul caxxo, che non meritano di vivere. Non me li paragonare ad un laziale. Son due cose così antitetiche che a mio avviso non dovremmo nemmeno discutere.
Più di così non so che dire ancora, se non proseguire per giorni ad elencarti ciò che succede ogni giorno.





Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -

Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso

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Riassumendo i Papiri di Max :
Quello che vuole far capire ,è la durata del danno che si subisce, come qui sopra descritti, sono d'accordo anch'io con gli altri, quando portano altri esempi,di danni subiti per altri motivi, ma appunto è la durata di questo danno...... Che in alcuni casi durano per tutta la vita.





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Anche Mauro, anche (e non solo). Essere qualcuno tra quelli compresi, lo sei per sempre, nero, donna, disabile, straniero, etc, e non dico ogni giorno, ma sei sempre sotto tiro, perché chi vuole certi tipi di male (odio) lo trovi sulla tua strada praticamente ogni giorno e su ogni cosa che fai. E purtroppo riguarda troppe persone.
E quando un certo tipo di “valutazione” è di tipo culturale, spesso si trova gente che pur non seguendo queste modalità oppressive, si può trovare ad “applicarle” anche se non vuole, anche se coscientemente non lo farebbe mai. E gli succede quando il diverso è in condizioni di inferiorità, tutti siamo portati a dare addosso ancor di più. Anche se facciamo i paladini di giustizia. E ciò succede proprio perché il problema è di tipo culturale, non dettato da scelte ideologiche varie, che semmai acuiscono il problema stesso.
Facciamo quattro esempi piccoli e lievi?
Vai in negozio, prendi la merce che ti serve e paghi quanto richiesto senza fiatare, ti vende la merce per strada il nero di turno, e mercanteggi tirando sul prezzo.
Scoppia il covid e i cinesi vengono attaccati perché tutti portatori del virus
Scoppia l’immigrazione clandestina e si pensa: mo dove li cacciamo tutti sti neri
Occhio che qui son tutti stranieri, quartiere malfamato, ti rubano con gli occhi.
Han scelto quella come portabandiera solo perché lesbica e nera, non perché sia una campionessa
Operai per il campo? Tanto gli italiani non li frego, prendo i neri, a nero, e li pago a parole.
Sempre più cioccolatini nelle pubblicità, non se ne può più. Non comprerò più quel prodotto.
Vince un concorso riservato un disabile e “cavolo ma proprio a quello dovevano dare il posto, che se ne fa, con tutti i padri di famiglia a spasso”
Parcheggi su un posto riservato e “se giurano l’auto tanto male non stanno, faran due passi in più”
Ma che vuoi ragionare con quella, tanto è solo isterica
Te sei donna, per te solo quattro C, caxxi, cazzotti, cucina, calzini
Ma guardati brutto finocchio, te capisci solo di cazzi, levati dai coglioni.
Quello ha vinto il posto perché è della lobby gay.
Ma vuoi ancora difendere quelle brutta checca isterica?
Guarda quei due come stan vicini, “frogi, chiudetevi in casa”

Solo alcuni, alzi la mano chi non gli è mai capitato qualcosa del tipo. A me si, preso dalla foga di un momento di rabbia magari, ma mi è successo, poi mi rassereno e con l’interessato non procedo. e mi faccio schifo da solo.
A volte ciò che viene pensato o detto per caso può essere una reazione a dei comportamenti inidonei, ma si usa lo stesso la fraseologia di merito, cosa che non faremmo mai per davvero o dal vivo. A volte alcune persone si meriterebbero davvero anche di peggio, forse anche due bastonate ben assestate, ma quante volte le meriteremmo anche noi, ma veniamo solo mandati affanculo senza immischiare una fobia culturale è una forma di delazione di tal tipo.
E queste cose, esempi ripeto del cavolo, per queste persone son la norma della vita di tutti i giorni, non son due botte casuali (scusa mizio se riprendo l’esempio) che si prendo o si danno per il derby, per quanto ugualmente schifose.
A queste aggiungiamo chi ha la sfortuna di vivere in mezzo a quelle peggiori, quelle che ti sputtanano nei social, per strada, a scuola, nella vita di ogni giorno, a aggiungi coloro che non han più il coraggio di essere se stessi, se mai lo hanno avuto, e vivono ogni giorno con l’incubo che sia l’ultimo. Pensa a quelle donne martoriate da mariti violenti che non hanno forza e coraggio di ribellarsi, etc etc etc

Perché ci sarebbe ancora bisogno, e concludo, di manifestare ai Pride, in ricordo delle oppressioni avvenute da sempre con in particolare stonewall, perché nei momenti più bui si è assistito alla rivolta femminista, perché chi è straniero cerca casa vicino a suoi simili…

Mi fermo, a buon intenditor poche parole.



Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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a_fenice ha scritto:

Anche Mauro, anche (e non solo). Essere qualcuno tra quelli compresi, lo sei per sempre, nero, donna, disabile, straniero, etc, e non dico ogni giorno, ma sei sempre sotto tiro, perché chi vuole certi tipi di male (odio) lo trovi sulla tua strada praticamente ogni giorno e su ogni cosa che fai. E purtroppo riguarda troppe persone.
E quando un certo tipo di “valutazione” è di tipo culturale, spesso si trova gente che pur non seguendo queste modalità oppressive, si può trovare ad “applicarle” anche se non vuole, anche se coscientemente non lo farebbe mai. E gli succede quando il diverso è in condizioni di inferiorità, tutti siamo portati a dare addosso ancor di più. Anche se facciamo i paladini di giustizia. E ciò succede proprio perché il problema è di tipo culturale, non dettato da scelte ideologiche varie, che semmai acuiscono il problema stesso.
Facciamo quattro esempi piccoli e lievi?
Vai in negozio, prendi la merce che ti serve e paghi quanto richiesto senza fiatare, ti vende la merce per strada il nero di turno, e mercanteggi tirando sul prezzo.
Scoppia il covid e i cinesi vengono attaccati perché tutti portatori del virus
Scoppia l’immigrazione clandestina e si pensa: mo dove li cacciamo tutti sti neri
Occhio che qui son tutti stranieri, quartiere malfamato, ti rubano con gli occhi.
Han scelto quella come portabandiera solo perché lesbica e nera, non perché sia una campionessa
Operai per il campo? Tanto gli italiani non li frego, prendo i neri, a nero, e li pago a parole.
Sempre più cioccolatini nelle pubblicità, non se ne può più. Non comprerò più quel prodotto.
Vince un concorso riservato un disabile e “cavolo ma proprio a quello dovevano dare il posto, che se ne fa, con tutti i padri di famiglia a spasso”
Parcheggi su un posto riservato e “se giurano l’auto tanto male non stanno, faran due passi in più”
Ma che vuoi ragionare con quella, tanto è solo isterica
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Ma guardati brutto finocchio, te capisci solo di cazzi, levati dai coglioni.
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Guarda quei due come stan vicini, “frogi, chiudetevi in casa”

Solo alcuni, alzi la mano chi non gli è mai capitato qualcosa del tipo. A me si, preso dalla foga di un momento di rabbia magari, ma mi è successo, poi mi rassereno e con l’interessato non procedo. e mi faccio schifo da solo.
A volte ciò che viene pensato o detto per caso può essere una reazione a dei comportamenti inidonei, ma si usa lo stesso la fraseologia di merito, cosa che non faremmo mai per davvero o dal vivo. A volte alcune persone si meriterebbero davvero anche di peggio, forse anche due bastonate ben assestate, ma quante volte le meriteremmo anche noi, ma veniamo solo mandati affanculo senza immischiare una fobia culturale è una forma di delazione di tal tipo.
E queste cose, esempi ripeto del cavolo, per queste persone son la norma della vita di tutti i giorni, non son due botte casuali (scusa mizio se riprendo l’esempio) che si prendo o si danno per il derby, per quanto ugualmente schifose.
A queste aggiungiamo chi ha la sfortuna di vivere in mezzo a quelle peggiori, quelle che ti sputtanano nei social, per strada, a scuola, nella vita di ogni giorno, a aggiungi coloro che non han più il coraggio di essere se stessi, se mai lo hanno avuto, e vivono ogni giorno con l’incubo che sia l’ultimo. Pensa a quelle donne martoriate da mariti violenti che non hanno forza e coraggio di ribellarsi, etc etc etc

Perché ci sarebbe ancora bisogno, e concludo, di manifestare ai Pride, in ricordo delle oppressioni avvenute da sempre con in particolare stonewall, perché nei momenti più bui si è assistito alla rivolta femminista, perché chi è straniero cerca casa vicino a suoi simili…

Mi fermo, a buon intenditor poche parole.





Qui concordo su tutto.
E cazzo, no. Io sono siman! Quasi su tutto.
Scherzi a parte, l'unica cosa in cui non mi riconosco è il passaggio "vai in negozio e paghi senza fiatare, vai da un extracomunitario per strada e mercanteggi".
Ecco io non mercanteggio perché vado solo da chi si assume il rischio di impresa, paga un affitto e si sovraccarica di tutte le tasse, tassone e tassette che gli piovono sulla schiena.
Ammetto che quando son seduto al bar a chiacchierare o a leggermi il giornale, mi secco quando l'ambulante di turno insiste per vendermi qualcosa. È più forte di me.
Compro? No. Mi altero? A parte una volta che mi hanno offeso con epiteti, neppure.
A volte, li invito a farsi fare un cappuccino o prendersi una brioche pagando ovviamente io. Beh, ovviamente al primo o secondo che passa...certe volte c'è un "passaggio" ogni due minuti e nel caso, la mia sosta al bar per la colazione, diventerebbe troppo onerosa



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Modificato da - siman in data 29/07/2021 08:18:05
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Mi sono dimenticato di scrivere che ci sono altre categorie di persone che subiscono ogni giorno...... E per tutta la vita, Ma era sottinteso

Come dice il titolo dell'argomento :"diamociunamano ",dovrebbe valere su tutte le cose......






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Vero, ma il discorso tasse, imitazione di marchi, lavoro nero, esula dal tema, riguarda nel caso la mafia che c’è dietro e che si approfitta di disgraziati. Te offri la colazione, io a volte do dei soldi senza prendere nulla, perché loro han bisogno, la mafia no. Certo non posso accontentarli tutti, la fila tra supermercati, semafori etc è infinita…
Però rimane il fatto che siccome mi offri te l’articolo, tiro sul prezzo, e perché si fa? A volte ho preso qualcosa sulle spiagge, pur ero incazzato nero con questi perché creavano file infinite che a forza di vucumpra non ti lasciavano mai in pace, ma la colpa non è loro, è nostra, di tutti, che accogliamo ma non gli diamo alternative. Certo non dipende dai singoli, ma da noi società, ma la società sono anche io… e da parte mia quando avevo qualche piccolo lavoretto ho sempre scelto loro.

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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Inserito il - 29/07/2021 : 10:01:33  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
Mauroverona ha scritto:

Mi sono dimenticato di scrivere che ci sono altre categorie di persone che subiscono ogni giorno...... E per tutta la vita,






I mariti, per esempio.



UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.

SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO

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a_fenice ha scritto:
cominci a leggere di fretta pure te? A te e Siman vi ho nominato prima, e ho detto, seppur da discutere, un’opinione rimane tale e si discute.

Qui parlo di coloro che han messo non le opposizioni, ma le bugie sparate in merito da detrattori. Non mi sembra che ti riguardi su ciò che hai detto. No?


Non è che sei tu che scrivi troppo di fretta, dimenticando i soggetti?

Se scrivi:
"Mizio e Siman li conosco da tanto, conosco la loro apertura mentale, e non mi meraviglio che pongano domande e dubbi; mi dispiace di più quando senza riflettere pongono i dubbi degli oppositori allo Zan..."
il soggetto è "Mizio e Siman". Il continuo della frase "quando senza riflettere pongono i dubbi..." a chi si riferisce? Se non cambi soggetto, resta sempre "Mizio e Siman"

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Modificato da - mizioeanto in data 29/07/2021 10:58:27
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Mauroverona
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Inserito il - 29/07/2021 : 11:11:58  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
siman ha scritto:

Mauroverona ha scritto:

Mi sono dimenticato di scrivere che ci sono altre categorie di persone che subiscono ogni giorno...... E per tutta la vita,






I mariti, per esempio.

Eh.... A chi lo dici





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Inserito il - 29/07/2021 : 11:27:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Eroe Invia a Eroe un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Credo che non dovrebbe essere troppo difficile da capire.


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Eroe ha scritto:

Credo che non dovrebbe essere troppo difficile da capire.


Indiscutibile

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