| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| alex65 |
Inserito il - 05/12/2012 : 10:12:03
Segnalo questa notizia
http://mattinopadova.gelocal.it/cronaca/2012/12/05/news/entra-nudo-nbsp-nella-lavanderia-per-fare-il-bucato-denunciato-dai-vigili-1.6146412 |
| 30 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| n/a |
Inserito il - 02/01/2013 : 18:51:55
| erromanocp ha scritto:
Non offendiamo i Falegnami........ Io faccio il falegname (per mestiere) sin da piccolo .... quelli che tutti noi chiamiamo falegnami e un offesa alla categoria più antica del mondo. Io, li chiamo semplicemente PIPPAROLI....... Commenti in merito????
|
 Quanto pare finalmente qualcosa si muove, fa' sempre piacere sapere chi condivide il tuo post,
si vede che era destino che io mi iscrivessi al forum per far si che difendessi il buon nome questi artigiani e se ne trovasse un 'altro per chi lavora con mano le sua parte bassa |
| erromanocp |
Inserito il - 30/12/2012 : 18:26:37
Papero-......... nessuna offesa ..... la mia era solo per sdrammadizzare il discorso sui cosiddetti falegnami..
e chiaro che per colpa di qlc ci va di mezzo un mestiere che a fatto onore intere generazioni.......!!!! |
| papero77 |
Inserito il - 30/12/2012 : 17:20:08
| erromanocp ha scritto:
Non offendiamo i Falegnami........ Io faccio il falegname (per mestiere) sin da piccolo .... quelli che tutti noi chiamiamo falegnami e un offesa alla categoria più antica del mondo. Io, li chiamo semplicemente PIPPAROLI....... Commenti in merito????
|
Spesso le parole assumono doppi significati, per es "porta" può essere la coniugazione del verbo portare o indicare un determinato infisso. Nel mondo naturista e non solo i pippaioli vengono chiamati anche falegnami, capisco che dal tuo punto di vista non è sicuramente una cosa piacevole ma sicuramente non è un attacco o un prendere in giro la tua categoria lavorativa. |
| toio56 |
Inserito il - 30/12/2012 : 16:41:38
| .Men.At.Gym ha scritto:
mi è successo tempo fà, in tarda serata di assistere a due scene mentre tornavo a casa in autobus.
La scena è la stessa ma in serate diverse. In una serata un barbone semi vestito sale sul mio stesso autobus. Il conducente vedendolo gli dice di scendere e visto che non scendeva lo prende a calci e lo sbatte giu dall'autobus, chiude le portiere e si riparte. Poi motiva il gesto ai presenti che lo lodano e lo apprezzano. La motivazione era che il regolamento ATAC di Roma vieta la salita sul mezzo alle persone non decorose, sporche, nude, in costume, i venditori ambulanti, chi fa propaganda religiosa, ecc ecc che io stesso ho letto e confermo.
Qualche serata successiva stesso episodio. Ma un altro conducente dice al barbone che non puo stare li per il regolamento imposto dall ATAC azienda che gestisce il mezzo. Lo incoraggia a scendere, ma lui si rifiuta perchè vuole arrivare ad una fermata dove puo trovare un posto per dormire al caldo. Il conducente mi guarda come per volersi scusare per la situazione (sull autobus ci sono solo io) e gli dico: "Per me non ci sono problemi". Dopo cio il conducente lo lascia a bordo e lui scende qualche fermata piu avanti.
Cosa è successo? L'applcazione delle regole devono essere sempre categoricamente rispettate come leggi assolute per il bene di ognuno di noi?
|
secondo me, utilizzando solo ragione:
hanno torto entrambi: il primo sbaglia utilizzando la violenza, il secondo perchè fa un'eccezione che a lui non compete trasgredendo il regolamento.
utilizzando il cuore
sbaglia il primo che si identifica come stolto e sviscera il suoi istinti violenti proteggendosi con un regolamento; il secondo no perchè chiede all'unica persona presente un'approvazione alla deroga che vuol adottare |
| gomper |
Inserito il - 30/12/2012 : 16:27:08
| erromanocp ha scritto:
Poi ci sono i segaioli..
segaiolo.......(A Roma significa falegname, pipparolo, segaiolo, pugnettaro, menatore.... ) colui/coloro che anticamente andava/no a segare i tronchi d'albero con un tipo di sega che veniva uasata da due persone.
|
Hai ragione: il termine "falegname" è spesso usato a sproposito e a danno di una nobilissima categoria (a partire dal "mio" Santo). D'altronde, però, anche i PIANISTI, che ci emozionano con della musica degna di essere chiamata tale, vengono mischiati coi furbetti parlamentari che votano per loro stessi e i vicini di seggio (premendo più tasti insieme, da cui il termine in senso figurato. |
| erromanocp |
Inserito il - 30/12/2012 : 15:57:20
Poi ci sono i segaioli..
segaiolo.......(A Roma significa falegname, pipparolo, segaiolo, pugnettaro, menatore.... ) colui/coloro che anticamente andava/no a segare i tronchi d'albero con un tipo di sega che veniva uasata da due persone.
|
| erromanocp |
Inserito il - 30/12/2012 : 15:48:00
Non offendiamo i Falegnami........ Io faccio il falegname (per mestiere) sin da piccolo .... quelli che tutti noi chiamiamo falegnami e un offesa alla categoria più antica del mondo. Io, li chiamo semplicemente PIPPAROLI....... Commenti in merito????
|
| naturik |
Inserito il - 09/12/2012 : 17:30:11
Se il racconto dei fatti è corretto sono d'accordo che l'uomo andasse fermato da parte dei vigili per il possesso e uso del coltello.
Io per fare il bucato non ho mai avuto bisogno di un coltello...e dall'articolo non emerge che l'uomo avesse anche mele e arance da pelare.
Per il resto non si può giudicare dalla descrizione di un articolo. Per esperienza non sono mai perfettamente aderenti alla realtà e tutto dipende dall'atteggiamento del soggetto in questione.
| .Men.At.Gym ha scritto:
Il coltello da cucina cè l ho pure io nella borsa quando vado al lavoro mi serve per pelare e tagliare mele e arance.
|
|
| matteone |
Inserito il - 09/12/2012 : 12:24:48
| .Men.At.Gym ha scritto:
Dove vedete la pericolosità della persona? |
| .Men.At.Gym ha scritto:
se è sì ditemi i perchè
se è no ditemi i perchè |
| .Men.At.Gym ha scritto:
Cosa è successo?
....
QUALE CONDUCENTE HA FATTO BENE E QUALE HA FATTO MALE? |
Ma questo non è un topic!
E' una interrogazione!
|
| .Men.At.Gym |
Inserito il - 09/12/2012 : 12:07:41
Adesso l'ho capita.. hehehh
comunque ancora non son così grave... quando inizierò a parlare avanti allo specchio con me stesso alora sarà da preoccuparsi! hahahaa |
| Biotto |
Inserito il - 09/12/2012 : 02:27:10
| .Men.At.Gym ha scritto:
| Biotto ha scritto:
| .Men.At.Gym ha scritto:
...E per il contesto differente una persona puo essere denunciata o puo essere giustificata o compatita?
Fatemi sapere
|
| .Men.At.Gym ha scritto:
...
Entrambi sono risposte corrette ma solo nel loro contesto appropriato. Un uomo nudo è offensivo sull autobus ma non lo è in spiaggia nudista. ...
|
«Si faccia una domanda e si dia una risposta»
(Gigi Marzullo)
|
@ BIOTTO
scusa ma non ho capito il tuo ultimo intervento sulle mie parole...
cosa volevi farmi notare?
|
È più una battuta che uno spunto di riflessione: hai posto un quesito a cui hai risposto tu stesso (in un altro topic)... A quel punto mi è venuto spontaneo citare Marzullo.
|
| siman |
Inserito il - 08/12/2012 : 10:55:45
Vero: i regolamenti vanno (andrebbero) applicati sempre.
Giusto però anche, in determinati casi, soprassedere; gli esempi di Menatgym sono molto espliciti.
Tuttavia non sono paragonabili a ciò che è stato postato nel tread: un conto è un senzatetto (solo a torso nudo se ho capito bene) che deve raggiungere un luogo caldo usando un mezzo pubblico dove l'unico altro passeggero dimostra cortesia e generosità un altro, il caso di chi si denuda completamente in un esercizio pubblico, invadendo forzatamente casa e libertà altrui.
|
| pieros_it |
Inserito il - 08/12/2012 : 08:47:13
a mio parere i regolamenti se ci sono vanno rispettati e vanno applicati.....è chiaro però che tutti siamo dotati di un cervello, e quindi abbiamo la possibilità di fare delle valutazioni, di essere persone pensanti....è facile in alcune occasioni lavarsene le mani e dire "il regolamento è questo che ci posso fare".
se, in casi particolari, si fa una eccezione non è la fine del mondo (come nel secondo esempio riportato da Men)....però c'è anche da dire che in quel secondo episodio l'autista ha potuto fare l'eccezione perchè c'eri solo tu sul bus.....ci fossero state altre persone credo sarebbe stato diverso |
| .Men.At.Gym |
Inserito il - 08/12/2012 : 02:59:40
| Biotto ha scritto:
| .Men.At.Gym ha scritto:
...E per il contesto differente una persona puo essere denunciata o puo essere giustificata o compatita?
Fatemi sapere
|
| .Men.At.Gym ha scritto:
...
Entrambi sono risposte corrette ma solo nel loro contesto appropriato. Un uomo nudo è offensivo sull autobus ma non lo è in spiaggia nudista. ...
|
«Si faccia una domanda e si dia una risposta»
(Gigi Marzullo)
|
@ BIOTTO
scusa ma non ho capito il tuo ultimo intervento sulle mie parole...
cosa volevi farmi notare?
----------------------------------------------------------------------
invece vorrei fare un osservazione interessante su cio che è normale e su cio che non lo è:
| .Men.At.Gym ha scritto:
...
Un uomo nudo è offensivo sull autobus ma non lo è in spiaggia nudista. ...
|
mi è successo tempo fà, in tarda serata di assistere a due scene mentre tornavo a casa in autobus.
La scena è la stessa ma in serate diverse. In una serata un barbone semi vestito sale sul mio stesso autobus. Il conducente vedendolo gli dice di scendere e visto che non scendeva lo prende a calci e lo sbatte giu dall'autobus, chiude le portiere e si riparte. Poi motiva il gesto ai presenti che lo lodano e lo apprezzano. La motivazione era che il regolamento ATAC di Roma vieta la salita sul mezzo alle persone non decorose, sporche, nude, in costume, i venditori ambulanti, chi fa propaganda religiosa, ecc ecc che io stesso ho letto e confermo.
Qualche serata successiva stesso episodio. Ma un altro conducente dice al barbone che non puo stare li per il regolamento imposto dall ATAC azienda che gestisce il mezzo. Lo incoraggia a scendere, ma lui si rifiuta perchè vuole arrivare ad una fermata dove puo trovare un posto per dormire al caldo. Il conducente mi guarda come per volersi scusare per la situazione (sull autobus ci sono solo io) e gli dico: "Per me non ci sono problemi". Dopo cio il conducente lo lascia a bordo e lui scende qualche fermata piu avanti.
Cosa è successo? L'applcazione delle regole devono essere sempre categoricamente rispettate come leggi assolute per il bene di ognuno di noi?
Dare una risposta tutt'ora non è facile.
QUALE CONDUCENTE HA FATTO BENE E QUALE HA FATTO MALE?
Io sono arrivato a una conclusione, vediamo se qualcuno la pensa come me.
------------------------------------ |
| .Men.At.Gym |
Inserito il - 08/12/2012 : 02:11:47
| gomper ha scritto:
Più del negoziante impaurito condannerei il lettore che queste cose le legge con compiacenza... o il curioso che si ferma a guardare gli incidenti stradali e via discorrendo. Chiedetevi se non sono adirittura peggio dei nostri odiati guardoni "falegnami", che almeno guardano solo chi è nudo e non sta certo soffrendo.
|
ottima osservazione gomper..
Tornando al giornale:
noi possiamo solo attenerci a quello che i mass media hanno voluto far intendere.. la verità è sempre un altra e non sta scritta sul giornale. Non farebbe odiens ne tiratura.
Vedo persone morire in ospedale per patologie o malasanità, ma quando leggo gli stessi casi anche pubblicati sui giornali credetemi la verità è sempre completamente distorta.
Io mi faccio solo una domanda:
SE NESSUNO AVESSE FATTO NULLA, LASCIANDOLO FARE A MODO SUO, QUEL TRENTENNE DOPO IL BUCATO SE NE SAREBBE ANDATO TRANQUILLO?
se è sì ditemi i perchè
se è no ditemi i perchè
|
| Biotto |
Inserito il - 08/12/2012 : 01:00:28
| .Men.At.Gym ha scritto:
...E per il contesto differente una persona puo essere denunciata o puo essere giustificata o compatita?
Fatemi sapere
|
| .Men.At.Gym ha scritto:
...
Entrambi sono risposte corrette ma solo nel loro contesto appropriato. Un uomo nudo è offensivo sull autobus ma non lo è in spiaggia nudista. ...
|
«Si faccia una domanda e si dia una risposta»
(Gigi Marzullo)
|
| ligo |
Inserito il - 07/12/2012 : 16:39:25
| Federico ha scritto:
La follia di questo tempo è, forse, il frutto dell'informazione distorta ad arte per promuovere modelli comportamentali senza senso logico e biologico.
Le cose che dovremmo denunciare ci passano inosservate: lo smog, i cibi tossici legalizzati, i farmaci tossici, le onde radio in prossimità dei ripetitori, cellulari..
Tutto ciò che ci lede è generalmente accettato come normale.
Tutto ciò che non ci lede ma che ci "insegnano" che è "immorale" e contro la pubblica decenza non è ammesso.
Se sono arrivati a tanto nel manipolare i processi cognitivi dell'uomo medio, allora costoro (i media) sono dei geni, e noi siamo alla frutta.
|
Come (spesso) mi capita sono d'accordo con Federico: la diffusione del "pensiero unico" abilmente messa in opera da una "casta" come le altre, quella dei giornalisti, sta uccidendo in maniera definitiva il pensiero critico della gente, ne stiamo già pagando caro le conseguenze.
Dov'è il giornalismo di denuncia e d'inchiesta?
Basta leggere i quotidiani maggiori, pronti a "tirare la volata" a chi in questo momento va per la maggiore, zittendo il dissenso! |
| gomper |
Inserito il - 07/12/2012 : 00:28:14
| Goldchair60 ha scritto:
un piccolo sforzo per cambiare la parola ,,falegnami,, vogliamo farlo? avanti la fantasia non ci manca
|
Infatti, Gold, ho tenuto a metterlo tra virgolette. Da quelli di fantasia (Geppetto, ecc.) ai reali (San Giuseppe il mio santo, ecc.), è ingrato accostarli a simili persone.
Si potrebbe indire un sondaggio per il termine sostitutivo. 
@Starless Senza contare che in altri paesi come gli Stati Uniti, gli agenti di polizia, alla vista del coltello, gli avrebbero potuto anche sparare; altro che arresto d'ufficio. |
| starless |
Inserito il - 06/12/2012 : 18:37:35
| pieros_it ha scritto:
nella vicenda c'è:
- un problema sociale
- un problema personale del disabile
- uno squilibio della persona che punta il coltello alle forze dell'ordine
non c'è:
- alcun riferimento al Nudismo
|
|
| n/a |
Inserito il - 06/12/2012 : 17:37:26
| gomper ha scritto:
| .Men.At.Gym ha scritto:
Credetemi io non avrei chiamato la polizia, magari mi sarei un attimino interessato di quell'uomo e se era tranquillo lo avrei lasciato fare però chiudendo l'accesso al pubblico per un oretta. |
Beh, l'altruismo, a questi livelli, non è cosa tanto frequente: nobile se il titolare avesse fatto le stesse cose che avresti fatto tu, ma ciò avrebbe significato pure un mancato guadagno e forse anche un rischio per l'incolumità, dal momento che la persona ha dato l'impressione di essere quanto meno imprevedibile. Onore a chi avrebbe fatto questo sacrificio, ma al contrario mi sembra eccessivo condannare il negoziante per la "pavidità" e l'egoismo che l'hanno portato a chiamare la polizia.
Metti che pure lui non arrivi facilmente al 27 e abbia moglie e figli da mantenere. Doveva fregarsene?
A parole siamo bravi tutti, ma voglio vedere poi quanti di fatto avrebbero avuto il coraggio di fare quello che dici tu.
E comunque, è triste che riportino sul giornale un caso del genere... che non è certo per indignare perbenisti o altruisti a seconda della fazione (tanto meno nudisti che non c'entrano proprio!!), ma per divertire come in un film grottesco; quello che più attrae.
Più del negoziante impaurito condannerei il lettore che queste cose le legge con compiacenza... o il curioso che si ferma a guardare gli incidenti stradali e via discorrendo. Chiedetevi se non sono adirittura peggio dei nostri odiati guardoni "falegnami", che almeno guardano solo chi è nudo e non sta certo soffrendo.
|
un piccolo sforzo per cambiare la parola ,,falegnami,, vogliamo farlo? avanti la fantasia non ci manca |
| gomper |
Inserito il - 06/12/2012 : 14:06:04
| .Men.At.Gym ha scritto:
Credetemi io non avrei chiamato la polizia, magari mi sarei un attimino interessato di quell'uomo e se era tranquillo lo avrei lasciato fare però chiudendo l'accesso al pubblico per un oretta. |
Beh, l'altruismo, a questi livelli, non è cosa tanto frequente: nobile se il titolare avesse fatto le stesse cose che avresti fatto tu, ma ciò avrebbe significato pure un mancato guadagno e forse anche un rischio per l'incolumità, dal momento che la persona ha dato l'impressione di essere quanto meno imprevedibile. Onore a chi avrebbe fatto questo sacrificio, ma al contrario mi sembra eccessivo condannare il negoziante per la "pavidità" e l'egoismo che l'hanno portato a chiamare la polizia.
Metti che pure lui non arrivi facilmente al 27 e abbia moglie e figli da mantenere. Doveva fregarsene?
A parole siamo bravi tutti, ma voglio vedere poi quanti di fatto avrebbero avuto il coraggio di fare quello che dici tu.
E comunque, è triste che riportino sul giornale un caso del genere... che non è certo per indignare perbenisti o altruisti a seconda della fazione (tanto meno nudisti che non c'entrano proprio!!), ma per divertire come in un film grottesco; quello che più attrae.
Più del negoziante impaurito condannerei il lettore che queste cose le legge con compiacenza... o il curioso che si ferma a guardare gli incidenti stradali e via discorrendo. Chiedetevi se non sono adirittura peggio dei nostri odiati guardoni, che almeno guardano solo chi è nudo e non sta certo soffrendo. |
| asterix |
Inserito il - 06/12/2012 : 12:19:24
| Goldchair60 ha scritto:
guarda che io mi riferivo alla categoria dei falegnami
|
|
| n/a |
Inserito il - 06/12/2012 : 12:03:59
| siman ha scritto:
| asterix ha scritto:
Se pagassero le tasse allo stato italiano come gli artigiani di nazionalità italiana, sarebbero davvero nobili...
|
 Grande idea Asterix, complimenti:
con tutte le nuove tasse PIPPA che ci sono state regalate, una tassa sulla PIPPA, non ci starebbe male. 
|
si , eppoi facciamo a gara di chi paga piu' tasse |
| n/a |
Inserito il - 06/12/2012 : 11:53:06
| asterix ha scritto:
| Goldchair60 ha scritto:
poi basta offendere la nobile categoria di questi artigiani ,cerchiamo di trovare altri nomi...
|
Se pagassero le tasse allo stato italiano come gli artigiani di nazionalità italiana, sarebbero davvero nobili...
|
guarda che io mi riferivo alla categoria dei falegnami, e in questo caso italiani, visto che la parola è in italiano, se no avrei detto
carpenter,carpintero,zimmermann e charpentier( ho adoperato google traduttore) , solo che io trovo offensivo che il loro nome venga usato in modo cosi dispreggiativo per indicare certi personaggi di nostra conoscenza.
Quando si dice che tutti debbono pagare le tasse facciamo in modo che non sia solo riferito a una sola categoria di persone, ma a tutti quanti, specialmente a quelli che hanno portato miliardi all'estero e non a quello che vende caldaroste dietro l'angolo
ps....concordo con quello che ha detto Pieros |
| siman |
Inserito il - 06/12/2012 : 11:39:37
| asterix ha scritto:
Se pagassero le tasse allo stato italiano come gli artigiani di nazionalità italiana, sarebbero davvero nobili...
|
Grande idea Asterix, complimenti:
con tutte le nuove tasse PIPPA che ci sono state regalate, una tassa sulla PIPPA, non ci starebbe male. |
| asterix |
Inserito il - 06/12/2012 : 11:17:10
| Goldchair60 ha scritto:
poi basta offendere la nobile categoria di questi artigiani ,cerchiamo di trovare altri nomi...
|
Se pagassero le tasse allo stato italiano come gli artigiani di nazionalità italiana, sarebbero davvero nobili... |
| pieros_it |
Inserito il - 06/12/2012 : 11:10:39
nella vicenda c'è:
- un problema sociale
- un problema personale del disabile
- uno squilibio della persona che punta il coltello alle forze dell'ordine
non c'è:
- alcun riferimento al Nudismo |
| asterix |
Inserito il - 06/12/2012 : 10:44:52
| .Men.At.Gym ha scritto:
Il coltello da cucina cè l ho pure io nella borsa quando vado al lavoro mi serve per pelare e tagliare mele e arance.
|
Il fatto grave non è che il nomade avesse un coltello, ma l'uso che ne ha fatto, come non ha esistato ad estrarlo davanti a loro lo poteva fare verso chiunque altro, ad esempio qualche tuo caro...e smettiamola di porgere sempre l'altra guancia!!!
| Credetemi io non avrei chiamato la polizia, magari mi sarei un attimino interessato di quell'uomo e se era tranquillo lo avrei lasciato fare però chiudendo l'accesso al pubblico per un oretta.
|
|
| n/a |
Inserito il - 06/12/2012 : 10:15:35
| siman ha scritto:
| Goldchair60 ha scritto:
ognuno ha il suo modo di vedere le cose,
in questo caso io ho visto una persona che non ha avuto una vita facile,
e che quotidianamente deve lottare contro tutti.
per noi persone perbene, tutto cio' che minaccia il nostro bel mondo fa parte della categoria dei disgraziati e mentecatti
ma se domani fossimo noi i mentecatti e i disgraziati?
e oggi come oggi non è che sia molto difficile che cio' avvenga, anzi è gia' in corso,
allora cerchiamo di essere piu' tolleranti veso il prossimo
|
Non credo si debba scusare qualcuno attraverso la pietà. Essere "mentecatti o disgraziati" non da diritto ad imporre proprie "libertà" lesive ad altri.
Come, di contro, dubito che il reo abbia subito galera o che altro se non, alla fine, una paternale.
|
essere tolleranti non signica pietismo
ma quando sei tu che hai subito lesioni dalla natuta e dalla societa', di quella del prossimo non te ne frega nulla, pero' vedendo solidarieta e tolleranza verso la tua persona allora puoi cambiare
ps....non mettiamo uno che sta in carozzina e vive in una roulotte con un che...........non ci son paragoni.
poi basta offendere la nobile categoria di questi artigiani ,cerchiamo di trovare altri nomi , la fantasia non ci manca di certo |
| siman |
Inserito il - 06/12/2012 : 09:59:05
| Goldchair60 ha scritto:
ognuno ha il suo modo di vedere le cose,
in questo caso io ho visto una persona che non ha avuto una vita facile,
e che quotidianamente deve lottare contro tutti.
per noi persone perbene, tutto cio' che minaccia il nostro bel mondo fa parte della categoria dei disgraziati e mentecatti
ma se domani fossimo noi i mentecatti e i disgraziati?
e oggi come oggi non è che sia molto difficile che cio' avvenga, anzi è gia' in corso,
allora cerchiamo di essere piu' tolleranti veso il prossimo
|
Non credo si debba scusare qualcuno attraverso la pietà. Essere "mentecatti o disgraziati" non da diritto ad imporre proprie "libertà" lesive ad altri.
Come, di contro, dubito che il reo abbia subito galera o che altro se non, alla fine, una paternale.
P.S. Sennò, ragionando così, qualcuno potrebbe obiettare che anche i guardoni e falegnami che tanto danneggiano il nudismo siano dei poveracci da compatire, perdonare e sopportare.
|
|
|
