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Berik
iNudistaffezionato
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
Città: Milano
219 Messaggi |
 Inserito il - 13/10/2009 : 10:38:20
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In biologia, l'evoluzione delle specie è il fenomeno del cambiamento, non necessariamente migliorativo, del fenotipo, espressione visibile e diretta del genotipo (cioè del patrimonio genetico) degli individui di una specie. La teoria dell'evoluzione delle specie è uno dei pilastri della biologia moderna. Nelle sue linee essenziali, essa è riconducibile all'opera di Charles Darwin (che vide nella selezione naturale il motore fondamentale dell'evoluzione della vita sulla Terra) e alla genetica.
Se i princìpi generali della teoria dell'evoluzione sono consolidati presso la comunità scientifica, aspetti secondari della teoria sono tutt'oggi ampiamente dibattuti, e costituiscono un campo di ricerca estremamente vitale.
La definizione del concetto di evoluzione ha costituito una vera e propria rivoluzione nel pensiero scientifico in biologia, e ha ispirato numerose teorie e modelli in altri settori della conoscenza.
Voglio quindi esprimere una mia teoria applicata alla nudità e per necessità cerco di avvalorarla autorevolmente grazie a quel pezzo di carta chiamato laurea che ho conseguito proprio in Scienze naturali.
Contrariamente a quanto spesso proclamato da molti nudisti, si nasce nudi per vivere vestiti. L'evoluzione della specie umana ha determinato la perdita dei peli a favore di una pelle nuda. La pelle nuda non consente all'uomo di ripararsi dalle condizioni climatiche avverse e coprirsi è divenuta una necessità per sopravvivere. Se questo aspetto ha apparentemente indebolito l'uomo, in realtà è stato determinante per molte conquiste, tra cui le più importanti sono:
La colonizzazione dell'intero pianeta, dall'equatore alle regioni artiche.
Non esiste altra specie che sia presente in tutto il nostro pianeta, ad esclusione degli animali domestici che beneficiano dell'aiuto dell'uomo stesso. La portata di tale conquista è facilmente intuibile: maggiori risorse, adattamento alle condizioni estreme, possibilità di migrare ecc.
La possibilità di procreare durante tutto l'arco dell'anno e non solo in periodi favorevoli, come tutte le altre specie.
E qui si potrebbe aprire un approfondimento sul piacere dell'accoppiamento come volano alla procreazione, ma lo trattteremo in altra sede.
L'affermarsi di una postura eretta, avendo la possibilità di riparare gli organi vitali dell'addome. Questa conquista ha avuto molteplici effetti, in particolare la differenziazione degli arti: le gambe per muoversi e le braccia e soprattutto le mani con il pollice opponibile, per prendere e fare.
Questi privilegi, rispetto alle altre forme di vita, hanno contibuito ad affermare l'uomo come l'essere vivente dominante sul pianeta Terra.
E' quindi vero che si nasce nudi per vivere vestiti, tuttavia, quando le condizioni climatiche lo consentono l'uomo si toglie i vestiti perché la nudità diventa condizione di salute e benessere.
E' qui che il nudismo assume valore scientifico come apportatore di benessere fisico, di rispetto della condizione prevista da madre natura. Se infatti siamo programmati per vivere vestiti e nessuno si opppone a ciò, non si capisce perché quando le condizioni ci indicano di spogliarci ci siano usi sociali che inibiscono tale naturale pratica.
In conclusione io nasco nudo, vivo vestito ma quando mi spoglio torno nudo.
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Ciò che attendiamo capita di rado, generalmente capita ciò che non ci aspettiamo. http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=1259 |
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alex65
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Padova
2088 Messaggi |
 Inserito il - 13/10/2009 : 11:17:13
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| Messaggio di Berik
...
E qui si potrebbe aprire un approfondimento sul piacere dell'accoppiamento come volano alla procreazione, ma lo trattteremo in altra sede.
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Spero non al Mort 
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L'affermarsi di una postura eretta,
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ma non dicevi che ne trattavi in altra sede?
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...quando mi spoglio torno nudo.
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Accidenti, non me ne ero mai accorto!!
Scherzi a parte, sono daccordo.
I vestiti quando servono servono...
Mi viene solo da aggiungere che negli ultimi 100 anni il modo di vestire e' cambiato ma non abbiamo fatto a tempo ad evolverci.
E invece molti ragionano come se alcuni capi di abbigliamento siano da sempre parte integrante del nostro essere.
Le scarpe, per esempio, e' vero che sono sempre esistite e sono indubbiamente utili. Ma fare qualche passo senza non e' poi cosi' strano
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 Alessandro Socio 3VeNat / A.N.ITA. |
Modificato da - alex65 in data 13/10/2009 11:17:50 |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24291 Messaggi |
Inserito il - 13/10/2009 : 22:40:20
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| alex65 ha scritto:
.................
Mi viene solo da aggiungere che negli ultimi 100 anni il modo di vestire e' cambiato ma non abbiamo fatto a tempo ad evolverci. |
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......................
Le scarpe, per esempio, e' vero che sono sempre esistite e sono indubbiamente utili. Ma fare qualche passo senza non e' poi cosi' strano
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Scherzi a parte, molto interesante la riflessione di berik, in fondo mica ha torto...........solo che se per girare fuori ciò è d'obbligo, in casa spesso si può ragionare in modo diverso, semprechè non forziamo le cose inquinando per scaldarci a livello nudità....... |
 Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com
 
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robi nood
Istrione
Città: Roma
2057 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2009 : 05:38:56
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Trovo condivisibili i concetti espressi nella parte centrale da Berik sulla necessità del vivere vestiti: credo abbia innegabile valore scientifico l’evenienza che i vestiti ci hanno consentito di colonizzare l’intero pianeta e di prescindere dalle stagioni per l’accoppiamento.
Evidentemente cadono tutte le considerazioni che spesso superficialmente vengono avanzate – anche su questo sito – in merito all’esclusività delle motivazioni religiose, che avrebbero artificialmente associato il senso del pudore e della colpa alla nudità (avete presente? quelli che, ad ogni argomento, fossero i rifiuti di Vizzola o i guardoni nelle saune, tirano in ballo il Vaticano?).
E forse questo spiega anche il perché alcuni si ostinino tutt’oggi ad associare lo star nudi al sesso, regredendo al livello delle tartarughe del mio giardino, praticamente impegnate in un’unica copula annua prolungata quando non sia la stagione del letargo.
Non sono invece convinto del valore scientifico delle considerazioni finali: | | quando le condizioni climatiche lo consentono l'uomo si toglie i vestiti perché la nudità diventa condizione di salute e benessere. È qui che il nudismo assume valore scientifico come apportatore di benessere fisico |
Ne siamo sicuri?
Io continuo ad incontrare persone per le quali la nudità non è affatto condizione di salute e benessere, che si trovano a proprio agio solo quando qualche lembo di stoffa aiuti il loro senso di protezione e che non riescono ad abbandonarlo neanche quando non sussistano condizioni sociali interferenti (ad esempio, quando si potrebbe dormir nudi).
Forse è tempo sprecato cercar i fondamenti scientifici in base ai quali gli altri hanno torto.
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Emanuele Cinelli
iNudisti Staff - Caporedattore e-Zine
Regione: Lombardia
Prov.: Brescia
Città: Prevalle
7613 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2009 : 07:13:59
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Uhm...
- a me risulta che l'uomo non abbia iniziato a vestirsi perchè aveva perso i peli, ma ha perso i peli perchè si era vestito (per proteggersi, non per nascondersi)
- risulta pure che sia passato alla posizione verticale ben prima di perdere i peli e di vestirsi
Detto questo, le considerazini sono comunque valide e condivisibile.
Robi, premesso che qui per nudità credo si intenda lo spogliarsi anche solo parzialmente (e questo, in certe condizioni, ad esempio in spiaggia o quando fa molto caldo lo fanno tutti, ma proprio tutti, sebbene in forma e misura differenziate), è assolutamente dimostrabile e scientificamente certo che chi ha problemi a spogliarsi è perchè risulta essere mentalmente condizionato in tal senso. Purtroppo trattasi di un condizionamento che ha, per diverse ragioni tra cui anche i dogmi ecclesiastici (che a loro volta, ma non tutti e non sempre, erano mosssi da dei condizionamenti), imperato a livello sociale per diversi secoli ed oggi risulta assai difficile rimuoverlo.
Cercare motivazioni scientifiche è sempre interessante e spesso utile, certo sarebbe meglio cercarle per dimostrare che abbbiamo ragione, non per dimostrare che gli altri hanno torto. |
Emanuele - Vivere in Natura, per la Natura, con la Natura e di Natura!
Ideatore e amministratore di "Mondo Nudo, il blog che mette a nudo il mondo!"
Organizzatore di "VivAlpe: escursioni inclusive per educare a una vita sostenibile, ecologica e salutare".
Vestiti è bello, nudi è meglio: #rinormalizzailmondo
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robi nood
Istrione
Città: Roma
2057 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2009 : 09:31:36
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| Emanuele ha scritto:
... a me risulta che l'uomo non abbia iniziato a vestirsi perchè aveva perso i peli, ma ha perso i peli perchè si era vestito...
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Feniceeeeee, dove seiiiii?
Hai capito ora perché spendi centinaia di Euro all'anno per depilarti? Hai capito che ti sei innamorato di due pratiche - nudismo e depilazione - divergenti?
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alex65
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Padova
2088 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2009 : 09:36:28
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Il corpo ha una sua capacita' di adattarsi che richiede pero' del tempo.
Ai primi freddi ci si ammala perche' il corpo non e' entrato ancora in modalita' invernale e quando si viaggia da un emisfero all'altro piu' del jet-lag bisogna temere il season-lag che si subisce passando dall'estate all'inverno in poche ore.
Tutto questo per dire che chi e' abituato a stare senza vestiti sta bene. Probabilmente sta altrettanto bene chi, come mia zia, sta con la maglia di lana in agosto (ma solo la sera).
Ci sono pero' delle situazioni in cui credo che il vestito sia dannoso, anche se ci siamo abituati e ci sembra di stare bene.
Quando si suda, ad esempio, lo si fa per perdere calore. Avere un vestito che interferisce con la sudorazione non credo proprio faccia bene.
Avete mai giocato a tennis in tenuta adamitica? si gioca benissimo, meglio che con i vestiti. Si suda ma non rimangono mai i vestiti bagnati (e ghiacciati) addosso.
Eppure anche in centri perfettamente naturisti la maggior parte degli ospiti fa sport vestito. Perche'?
Correre e' una attivita' del tutto naturale. Credo che nudi lo si faccia meglio.
PS a tennis ho giocato anche scalzo ma non lo rifarei
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Alessandro Socio 3VeNat / A.N.ITA. |
Modificato da - alex65 in data 14/10/2009 09:37:31 |
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Unbiased
iNudistospite
Regione: Toscana
31 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2009 : 19:01:26
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| Io mi sono fatto l'idea che l'origine della nostra specie sia avvenuta in Africa centrale, zona calda che non richiede vestiti, e che i peli li abbiamo persi come i delfini per via di un periodo marino, il che spiegherebbe il mantenimento dei capelli e i benefici delle diete a base di pesce. I vestiti per poter colonizzare le zone fredde sarebbero quindi un compromesso postumo imperfetto ma necessario, non la perdita dei peli un adattamento evolutivo alla decisione di usare i vestiti. |
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Algol
iNudistfedele
Regione: Toscana
1013 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2009 : 19:02:27
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| Io no vedo poi così assoluti i due modi di vivere......o tutti vestiti sempre....o tutti nudi comunque.....sarebbe fuori di logica....vorrebbe dire morire di caldo coi vestiti......o morire di freddo senza vestiti...l'uomo si è salvato proprio per la sua predisposizione all'adattamento in tutte le condizioni climatiche e grazie alle sue ingegnosità. Altrimenti perchè un nudista sta nudo in casa e non necessariamente in una caverna o sotto a degli alberi?...Perchè il tessile a volte sta in capanne in vacanza o vive ugualmente all'aria aperta?...Secondo me..la vera libertà mentale dell'uomo è quella di poter fare secondo le sue esigenze quello che vuole (nel senso se voglio spogliarmi lo faccio..se voglio vestirmi lo faccio ugualmente) senza pregiudizi,senza giudizi intransigenti,senza scandali,senza far preoccupare alcuno!!..E a p roposito della teoria evoluzionista io dico che l'uomo è nato già uomo...non discende dalla scimmia...altrimenti la scimmia secondo appunto la T.E, sarebbe già estinta da un pezzo!! |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24291 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2009 : 20:23:52
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qui toccherà interpellare un esperto.........
perdere i peli perchè mi son vestito.......ma perchè dovrei essermi vestito, se avevo i peli a proteggermi?
Forse perchè ha cominciato a far più freddo del solito? No, altrimenti mi sarei tenuto peli e vestiti aggiuntivi...........
Perchè l'evoluzione ha fatto vedere che se peloso è bello, depilato lo è di più?..........
Perchè se ha ragione Algol, che l'uomo è nato già uomo, ma magati rassomigliante alla scimmia, per diversificarsi da essa ha cominciato a star dritto e a perdere peli?
Quante domande curiose........ma...anche se non abbiamo le risposte ci cambia qualcosa?
Io sto nudo perchè ci sto bene, se ho freddo mi vesto...e di brutto......ma appena posso mi spoglio........
Non mi piace il pelo, non l'odio ma sto meglio senza, e me lo faccio, al punto che quando ricresce non sto bene? Sono un pelpervertito? Ebbene si.......
Che poi il tutto sia nato da o da, o era cosi perchè o perchè..........mica cambio modo di fare.........
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Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com
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robi nood
Istrione
Città: Roma
2057 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2009 : 22:04:32
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| Unbiased ha scritto:
Io mi sono fatto l'idea che ...
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Il post era stato aperto con qualche pretesa di fondamento scientifico, di riferimento a leggi dimostrabili.
Mi sfugge l'origine invece di queste percezioni o rivelazioni o idee, anche laddove riguardino i benefici delle diete a base di pesce.
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alex65
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Padova
2088 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2009 : 23:38:49
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| In definitiva ci siamo evoluti! non siamo più homo sapiens ma homo ignudus (anche se tra noi vi sono alcuni homo erectus che sono più arretrati). Poi qualcuno si già evoluto nell'homo ignudus scalzus che rasenta il fine ultimo |
Alessandro Socio 3VeNat / A.N.ITA. |
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Algol
iNudistfedele
Regione: Toscana
1013 Messaggi |
Inserito il - 15/10/2009 : 00:48:37
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| alex65 ha scritto:
In definitiva ci siamo evoluti! non siamo più homo sapiens ma homo ignudus (anche se tra noi vi sono alcuni homo erectus che sono più arretrati). Poi qualcuno si già evoluto nell'homo ignudus scalzus che rasenta il fine ultimo
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Unbiased
iNudistospite
Regione: Toscana
31 Messaggi |
Inserito il - 15/10/2009 : 07:36:28
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| robi nood ha scritto:
Il post era stato aperto con qualche pretesa di fondamento scientifico, di riferimento a leggi dimostrabili. |
Mi risulta che anche l'uso dei vestiti come causa della perdita dei peli non sia dimostrato. "La scimmia nuda" dell'antropologo Desmond Morris si apre con una serie di ipotesi sulle motivazioni morfologiche dell'uomo, tra cui compare la vita acquatica. Nessuna di queste ha un supporto solido: con gli elementi attualmente a disposizione, giocoforza ci muoviamo ancora solo tra le congetture. |
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alex65
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Padova
2088 Messaggi |
Inserito il - 15/10/2009 : 09:08:21
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Se l'homo sapiens ha avuto un passato acquatico... allora io vengo dai Neanderthal (mi avete mai visto nuotare?). Cosa ha da dire in proposito Acquaticus?
La perdita del pelo e' indubbiamente un segno di evoluzione.
Infatti chi si mette la pelliccia (vera) e' un regredito
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Alessandro Socio 3VeNat / A.N.ITA. |
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robi nood
Istrione
Città: Roma
2057 Messaggi |
Inserito il - 15/10/2009 : 09:59:52
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| Unbiased ha scritto:
Mi risulta che anche l'uso dei vestiti come causa della perdita dei peli non sia dimostrato...
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È vero, risulta anche a me ozioso occuparsi di chi sia nato prima, se il pelo o l’uovo.
Per il resto mi sembrava si stesse facendo un discorso più serio. Se invece proprio intendiamo avventurarci tra le teorie prive di un supporto solido allora riporto anch’io le ipotesi del noto astrologo Otelma Divino Maestro, che nella sua opera “Il libro dei segreti” [ed. Il Basilisco, Genova, 1984] fa risalire le motivazioni morfologiche dell’uomo agli uccelli.
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Biotto
iNudistfedelissimo
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Regione: Lombardia
Prov.: Pavia
1997 Messaggi |
Inserito il - 15/10/2009 : 10:22:12
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| robi nood ha scritto:
...fa risalire le motivazioni morfologiche dell’uomo agli uccelli.
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Il Divino Otelma ha, come sempre, ragione: per fare un uomo occorrono infatti un uccello ed una passera...
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Le cose al di fuori della norma non sono alla portata della massa: l'eccellenza non è accessibile ai più.
Meglio aiutare un cieco ad attraversare la strada che lasciare che un non vedente utilizzi le sue differenti abilità.
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Unbiased
iNudistospite
Regione: Toscana
31 Messaggi |
Inserito il - 15/10/2009 : 19:27:13
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| robi nood ha scritto:
risulta anche a me ozioso... |
Avverto una certa irritazione, ma non ho capito cos'è che ti ha fatto irritare, o cosa c'è di così poco serio nelle mie considerazioni. Mi sembrava di non aver offeso nessuno e di seguire abbastanza il filo della discussione. |
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robi nood
Istrione
Città: Roma
2057 Messaggi |
Inserito il - 15/10/2009 : 19:52:13
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| Unbiased ha scritto:
Avverto una certa irritazione, ma non ho capito cos'è che ti ha fatto irritare, o cosa c'è di così poco serio nelle mie considerazioni. Mi sembrava di non aver offeso nessuno e di seguire abbastanza il filo della discussione.
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No, ti chiedo scusa, mi spiace di essere sembrato irritato o offeso.
Tra l'altro credo di essermi espresso proprio male: rileggendo sembra davvero che ti abbia voluto tacciare di poca serietà, ma non era mia intenzione.
Mi sono solo un po' accalorato per l'introduzione, d'emblée, di argomenti che mi sembravano illogici, posti tra l'altro in maniera neanche scherzosa (mi sono fatto l'idea che l'origine della nostra specie sia avvenuta in Africa centrale... e che i peli li abbiamo persi come i delfini per via di un periodo marino... il che spiegherebbe... i benefici delle diete a base di pesce).
Tutto qua: mi ero stupito che non si stessero portando motivazioni razionali, donde il mio sarcasmo successivo, citando il Mago Otelma.
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Unbiased
iNudistospite
Regione: Toscana
31 Messaggi |
Inserito il - 15/10/2009 : 20:55:42
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Allora era il mio tono, diciamo senza un minimo di colore, lo riconosco. Non ti dico "scuse accettate", altrimenti sembra che io pretendessi delle scuse, invece ero solo preoccupato di aver toppato io. Amici ;)
Però aggiungo una cosa, poi smetto, sennò magari divento proprio noioso. Mentre sulla perdita dei peli non penso ci sia un'ipotesi prevalente, sul fatto che l'origine dell'uomo sia localizzata in Africa centrale penso ci sia un discreto consenso:
http://en.wikipedia.org/wiki/Recent_African_origin_of_modern_humans |
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Algol
iNudistfedele
Regione: Toscana
1013 Messaggi |
Inserito il - 16/10/2009 : 01:48:49
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Veramente c'è anche chi dice che l'uomo discende dai delfini....perchè hanno un cervello che è più simile al nostro a livello neurologico e massivo....Io non credo neanche a questo....ma ognuno ha diritto di dire la sua!  |
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alex65
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Padova
2088 Messaggi |
Inserito il - 16/10/2009 : 11:01:32
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| Algol ha scritto:
Veramente c'è anche chi dice che l'uomo discende dai delfini....
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effettivamente ho visto uno spettacolo acquatico dove un'istruttore si teneva in equilibrio si 2 delfini.
Poi ne e' sceso quindi...
Almeno lui quindi e' disceso dai delfini
Scherzi a parte, non sono un paleo-antropologo, ma credo che sia ben dimostrato come l'uomo si sia evoluto.
Ma guardando un diagramma preso da wikipedia
Immagine:
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noto che l'"homo erectus" e' estinto. Quelli che troviamo in spiaggia quindi sono delle rarita' che vanno salvaguardate!!!
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Alessandro Socio 3VeNat / A.N.ITA. |
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Algol
iNudistfedele
Regione: Toscana
1013 Messaggi |
Inserito il - 18/10/2009 : 02:36:37
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| Scusa......ma l'uomo ergaster....cosa sarebbe......l'uomo da ergastolo??!!...Beh...non c'avrebbero poi così tanto torto visto che la maggior parte dei politici e degli uomini d'affari sarebbero da mettere dentro e da buttare via la chiave!! |
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Discussione |
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Nascere nudi per vivere vestiti, (non sempre).
