| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| FabioGe1989 |
Inserito il - 17/09/2021 : 11:52:58
Buongiorno,
Volevo condividere con voi la mia esperienza dell'ultima estate e magari scambiare qualche consiglio e o considerazione.
Non mi dilungherò oltre volevo solo raccontare l'esperienza di quest'anno come spesso ci accade vacanze in un villaggio naturista all'estero con mia figlia (Che ha compiuto recentemente 9 anni).
Premetto che mia figlia data l'età e l'abitudine ha sempre praticato senza problemi, quest'anno ha iniziato ad avere le prime problematiche però vedendo altri suoi coetanei che nel villaggio in questione a differenza dei proprio genitori indossavano il costume da bagno in varie zone del campeggio e spesso anche in spiaggia. |
| 30 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| Andrea vi |
Inserito il - 08/08/2023 : 21:12:23
| | E neppure vado dicendo che"un pube è in fondo come un naso" |
evidentemente la tipa non si interessa di politica |
| Andrea vi |
Inserito il - 08/08/2023 : 19:22:33
questa è scema
https://www.ilfaroonline.it/2020/05/25/capocotta-oasi-naturista-viral-no-sex-no-autoerotismo-adesso-e-chiaro/341472/ |
| guy59 |
Inserito il - 08/08/2023 : 14:55:29
Ciao: da quando ho conosciuto il naturismo (tanto tempo passato: gli anni del Liceo e dell'Università) ho trovato utile e saggio quanto scritto dalla naturista Marina Valcarenghi.
L'articolo portava il titolo: Spieghiamogli sempre il perché. La confidenza tra madre e figlio dovrebbe essere accompagnata da in dialogo che insegni il massimo rispetto reciproco.
Ne riporto qualche riga: <<La questione non è tanto se stare nudi sì o no, quanto il come lo si fa: occorre molta attenzione verso i nostri figli. Personalmente non mi sento moderna perché mi metto nuda su una spiaggia davanti a mio figlio. E neppure vado dicendo che "un pube è in fondo come un naso". Anche questa è una forma sottile di repressione. Sono convinta che gli organi sessuali abbiano un intenso contenuto simbolico e che la sessualità possa essere considerata la comunicazione forse più profonda e misteriosa fra gli esseri umani. I bambini ne sentono prepotente il richiamo e sono i primi a considerarci degli imbecilli se diciamo loro che "un pube è in fondo come un naso". Detto questo, io mi metto nuda (in condizioni ambientali permissive) sulla spiaggia, naturalmente anche davanti a mio figlio, nudo anche lui, in mezzo a tanti amici, nudi anche loro. Succede anche a casa che mio figlio mi veda uscire dalla doccia o che entri in camera mia mentre mi cambio, come io veda lui la sera quando finalmente entra nella vasca. Ma sulla spiaggia c'è la situazione sociale, pubblica della nudità condivisa: situazione inusuale. Perciò io e i miei amici non facciamo finta di niente. Intanto perché nudi? Perché è bello stare senza niente nell'acqua e al sole, senza elastici e lacci; e questo va detto. E poi perché siamo fra amici, ci vogliamo bene e rispettiamo i nostri corpi come le nostre anime. Se poi il mio bambino manifesta curiosità e desideri ... allora cerchiamo di parlarne e di trasmettere anche a lui il rispetto per l'akltro da cui deriva l'unico decente autocontrollo. Ma nello stesso tempo cerchiamo di fare in modo che lui avverta questi suoi desideri come naturali e legittimi e non si creda stravagante perché si sente attratto da un corpo nudo>>.
Che bello trovare ed avere delle mamme, donne, amiche , mogli proprio così! |
| mizioeanto |
Inserito il - 08/08/2023 : 11:37:40
Per tornare a raccontare due cose, forse vado un po' OT.
Porto mia figlia di 8 anni in spiaggia, spiaggia autorizzata ed ufficiale, e trovo questi cartelli
Immagine:
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E mi chiedo:
come spiego i due divieti in basso, specialmente quella a destra?
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| Andrea vi |
Inserito il - 01/08/2023 : 12:15:50
con tutta la gente che si diverte a fare terrorismo chi perché pensa di sembrare coscienzioso chi perché va'dietro a qannon e vuole difendere il dio patria famiglia chi perché troppo ansioso siamo sicuri che certe scelte siano libere?
fino a qualche anno fa non c'erano problemi e i bambini giocavano beatamente nudi, adesso in nome della tolleranza abbiamo dispute fra genitori che non vogliono che i bambini restino nudi e gli altri e bambini che si offendono fra loro fra gruppi di nudi e costumati, meno male che i posti intolleranti dove non c'è scelta e o rispetti le regole o ti buttano fuori esistono ancora, lì certe dispute non le vedi e i bambini possono ancora giocare beatamente nudi senza che nessuno gli rompa i C... |
| mizioeanto |
Inserito il - 31/07/2023 : 10:42:27
Vi racconto un po' la mia esperienza.
Naturalmente nostra figlia, che ora a 8 anni, non ha mai avuto problemi con la nudità in casa, e fino a qualche tempo fa neanche in pubblico.
Da un po' di tempo +è decisamente più riservata; non in casa dove non ha minimamente problemi, ma in situazioni più o meno pubbliche.
Naturalmente noi non la forziamo minimamente, le diciamo sempre che può stare come vuole, che deve sentirsi a proprio agio.
Tanto per fare un esempio, mercoledì scorso siamo andati ad un parco avventura sui castelli romani, e dopo pranzo mi ha chiesto di andare al mare (eravamo pronti per il lago, quindi avevamo tutto con noi). Le ho proposto di andare vicino casa, poi ha preso la mappa ed ha visto che il mare più vicino era, guarda un po', tra Ostia e Torvajanica. Le ho chiesto allora se le fosse dispiaciuto andare all'oasi di Capocotta, dove posso stare senza costume. Figuriamoci, nessun problema.
Siamo andati, lei ha fatto le capriole per mettersi il costume, copri li, tira qui ecc. Neanche la maglietta è andata via senza problemi, e figuriamoci cosa può avere.
Poi siamo stati felici e contenti, tutti intorno nudi, compreso me chiaramente, e lei non era disturbata per niente.
Ma farle togliere il costume, difficile, molto difficile |
| a_fenice |
Inserito il - 29/07/2023 : 20:20:12
Beh, se ti fosti presentato, o ci dici di dove sei, quanti anni hai, potremmo anche regolarci per darti delle indicazioni.
Senza altri riferimenti possiamo solo dirti: cerca tra gli eventi associativi se c’è qualcosa che è vicino a te e … buttati. Tanto male non te lo fai di sicuro |
| a_fenice |
Inserito il - 29/07/2023 : 19:54:11
Beh, se ti fosti presentato, o ci dici di dove sei, quanti anni hai, potremmo anche regolarci per darti delle indicazioni.
Senza altri riferimenti possiamo solo dirti: cerca tra gli eventi associativi se c’è qualcosa che è vicino a te e … buttati. Tanto male non te lo fai di sicuro |
| Fab287 |
Inserito il - 29/07/2023 : 11:01:45
Io è tantissimo non frequento perchè poi i miei genitori hanno abbandonato: come dici tu ogni tanto viene voglia di stare coperti. Ma troppa libertà non si può lasciare.. Perchè come per altre cose, è una questione di abitudine e ci vuole l'impronta, altrimenti tutto si disgrega.
Infatti quello che cerco di capire è se quello che ho vissuto abbia lasciato più traccia di quanto io creda e quindi dovrei trovare il modo, probabilmente, di riprendere. Ma spero di trovare qualcuno in luoghi "normali", prima di tornare. |
| a_fenice |
Inserito il - 28/07/2023 : 20:05:44
Non credo che nessuno abbia parlato di imposizioni, e ciò che dici è corretto.
Di base un bambino non cresce con fisime di pudore, a meno che i genitori stessi non lo usino nella quotidianità.
Poi certo, la società gira tra i sessofobico e il sesso maniaco, quindi magari l’esempio dei genitori non sempre basta.
Altro discorso è dove viene richiesta questa nudità.
Qui si parla di luoghi nudisti, tipo campeggi etc. L’impatto del minore tra questi luoghi dove vede tutti nudi, e che so, un supermercato, è ben diverso.
Ma il pudore (o la… chiamiamola sfacciataggine, in senso buono ovviamente) varia sia in loro che negli adulti per mille parametri diversi.
Io in tanti anni ho imparato una cosa: mai imporre alcunché ad un minore. Deve essere una sua libera scelta, da applicare volta per volta.
Ho visto tantissimi bambini nei campeggi, e assistito alle cose più buffe, ma non per questi contestabili. Bambini che giravano tutto il giorno nudi, poi venivano in piscina col costume, e magari se lo toglievano dopo un po’. Chissà mai perché.
Poi il discorso cambia notevolmente in età adolescenziale. I maschietti possono “soffrire” di erezioni involontarie, e magari non vogliono farsi vedere. Le femmine hanno la prima peluria, e non è difficile che se non sono in buona compagnia, si sentano osservate.
Potremmo parlarne per mesi.
Spiegare bene le cose come stanno, e lasciare la libertà di essere come vogliono senza mettere paletti, son le due regole fondamentali.
Per tutto il resto… un bimbo abituato al nudo di sicuro vivrà meglio la sua sessualità e la sua vita, senza tante menate pruginose
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| Fab287 |
Inserito il - 28/07/2023 : 15:58:53
Io non sono tanto d'accordo con il considerare il naturismo come qualcosa per cui non ci sia bisogno di impegno per poterlo praticare.
Come tutte le cose in cui è richiesto impegno, i giovani quasi sicuramente non capiscono il perchè (vedi anche l'esempio della scuola, del mangiare verdura ecc.), quindi spetta a chi ci è già passato, imporsi perchè potrebbe esserci un ostacolo che in realtà non è un vero ostacolo ma deriva dal fatto che i giovani sono giovani appunto. Infatti per questo hanno inventato il concetto di minore età.
Secondo voi, se in una fasta sono richieste la giacca e cravatta vi fanno entrare senza? Io ho sentito di no. Perchè il naturismo dovrebbe permettere l'uso dei vestiti, allora? Può andare bene per qualche circostanza eccezionale e per breve tempo, ma poi diventa una questione di rispetto nei confronti degli altri.
Io penso che un bambino possa volersi vestire anche perchè vede l'amico vestito e si sente a disagio perchè lui si mostra nudo e il suo amico no e poi si forma il gruppo dei naturisti con il costume in cui per farne parte, anche i genitori devono avere il costume.
Ma a questo punto che uno vada nelle spiagge normali.
Anche negli sport in cui sono coinvolti i bambini, gli fanno fare quello che vogliono?
Quando lo fanno per esempio per agonismo, non devono sottostare a regole stringenti e allenamenti pesanti? Basta vedere, solo perchè è recente, lo scandalo della ginnastica ritmica. Solo per fare un esempio. |
| Andrea vi |
Inserito il - 05/05/2023 : 09:03:06
Altro studio inglese
https://www.bn.org.uk/news/news/pressreleases/think-of-the-children-experiencing-family-nudity-in-childhood-nurtures-mental-wellbeing-into-adulthood-r1300/ |
| Andrea vi |
Inserito il - 02/02/2023 : 12:46:02
Vabbè se vuoi un po' di materiale accademico puoi divertirti qui
https://www.bn.org.uk/files/file/740-bn-children-deserve-better-report-2016/ |
| Eroe |
Inserito il - 01/02/2023 : 23:38:42
Un buon articolo anche se un po' troppo sintetico magari se citava qualche ricerca fatta, descrivendole, fra i bambini delle famiglie naturiste in confronto con quelle non naturiste era più completo. |
| Andrea vi |
Inserito il - 31/01/2023 : 13:02:14
Sempre dal nuovo presidente INF
https://www.bareoaks.ca/children-need-naturism/ |
| Marcolino |
Inserito il - 08/01/2023 : 14:38:31
| Eroe ha scritto:
Per me la questione è semplice ovvero una coppia nudista che si sposa ed ha dei figli porterà i figli con se quando pratica nudismo e poi crescendo saranno i figli che decideranno se vogliono continuare a praticare nudismo o meno.
Una coppia che diventa nudista con dei figli già grandicelli comunicherà loro questa loro scelta e saranno i figli a decidere se seguirli restando in costume o togliendoselo oppure se lasciarli andare da soli mentre loro vanno al mare con una zia o con la nonna.
Detto questo credo che non ci sia assolutamente altro da aggiungere.
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Direi ineccepibile. 
Marcolino |
| Eroe |
Inserito il - 07/01/2023 : 13:49:17
Per me la questione è semplice ovvero una coppia nudista che si sposa ed ha dei figli porterà i figli con se quando pratica nudismo e poi crescendo saranno i figli che decideranno se vogliono continuare a praticare nudismo o meno.
Una coppia che diventa nudista con dei figli già grandicelli comunicherà loro questa loro scelta e saranno i figli a decidere se seguirli restando in costume o togliendoselo oppure se lasciarli andare da soli mentre loro vanno al mare con una zia o con la nonna.
Detto questo credo che non ci sia assolutamente altro da aggiungere. |
| Andrea vi |
Inserito il - 07/01/2023 : 10:29:50
Non mi sembra che si parli di questo, si risponde invece a chi dopo aver imposto religione scuola e modo di vivere ai figli dice che per il naturismo bisognerebbe aspettare che siano adulti per poter decidere loro |
| siman |
Inserito il - 07/01/2023 : 09:37:21
Non capisco tutto questo baillame.
Ci sono persone che (come suppongo sia successo a quasi tutti noi) crescendo tessili, sono diventati nudisti.
Perché mai una persona cresciuta nudista non può decidere di diventare tessile?
Se è vero come è vero che un nudista è rispettabile perché non danneggia nessuno, lo stesso deve valere per coloro che non sono attratti dal nudismo anche se nati e cresciuti nudisti.
Ci sono figli di avvocati che da grandi non hanno seguito la carriera dei loro genitori. E così, figli di medici o di architetti o di commercianti ecc ecc ecc.
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| Andrea vi |
Inserito il - 07/01/2023 : 09:19:51
Bellissimo video (in inglese ma con possibilità di mettere i sottotitoli)
https://youtu.be/V5JLI95m02E |
| Andrea vi |
Inserito il - 09/12/2022 : 18:03:22
senza aprire un t apposta riciclo questo
https://aconnz.substack.com/p/think-of-the-children |
| FabioGe1989 |
Inserito il - 21/09/2021 : 11:49:06
Non pensavo di scatenare tutto questo dibattito, comunque un piacevole scambio di opinioni è sempre costruttivo se fatto nel modo gusto. Volevo aggiungere che da quando sin da piccola ha iniziato a praticare c'è sempre stata la moda/scelta di marketing o meno della presenza autorizzata degli adolescenti in costume e mia figlia non ho mai avuto nessun problema. Penso che le difficoltà attuali possano essere più che altro legate alla sua età e all'idea di volersi uniformare tanto cara alle nuove generazioni. Poi almeno questa è l'idea che mi sono fatto io. Ovviamente avrei piacere che continuasse ma dovrà essere comunque una sua scelta. |
| Andrea vi |
Inserito il - 20/09/2021 : 12:53:16
ma infatti pare che molti non abbiano letto il post iniziale
| | mia figlia data l'età e l'abitudine ha sempre praticato senza problemi, quest'anno ha iniziato ad avere le prime problematiche però vedendo altri suoi coetanei che nel villaggio in questione a differenza dei proprio genitori indossavano il costume da bagno |
se dovessi conciliare quello che ho letto quì con quello che osservo nelle mie vacanze in Francia dovrei pensare che i ragazzini francesi e olandesi hanno una fisiologia diversa dagli altri... |
| quagliozzi |
Inserito il - 20/09/2021 : 12:23:36
Mio figlio ha attraversato l'adolescenza da nudista senza problemi. Qualche problema se l'era posto sua madre, che valutava l'opportunità di sospendere il "nudismo familiare" con la crescita del ragazzino. L'ho convinta a proseguire ed è stato un bene per tutti. Anche lei, che era scettica, ha confermato che è stata la scelta giusta. |
| a_fenice |
Inserito il - 19/09/2021 : 21:44:27
Tranquillo, ho capito il tuo pensiero. Stavo solo riassumendo un po’ il tutto, e dovendo rappresentare gli estremi… perché se te non l’hai detto, conosco fior di genitori che “mio figlio…”, che ricorda tanto il vecchio “lei non sa chi sono io”. I figli han da fare i figli, devono ricevere educazione in primis, e da molto tempo l’unica educazione che ricevono, nella stragrande, è quella che “io sono io e tutti gli altri son nessuno”, a cominciare dagli insegnanti, per arrivare a bullizzare chiunque credono inferiore, quindi anziani, compagni, persone più povere e via dicendo.
Ai miei tempi usavano bastone e carota, la cintura non esitava a uscire dai passanti se la colpa era grave, e coi miei una era sempre appesa in bellavista ad un chiodo in cucina. Ma era solo uno spauracchio, e nessuno li ha mai obbligati ad alcuna scelta, ma esistevano i si ed i no, è sempre a ragion veduta.
|
| Eroe |
Inserito il - 19/09/2021 : 13:36:31
| a_fenice ha scritto:
...
Non possiamo generalizzare, non possiamo essere così libertari con loro fino al punto di diventare incoscienti, ... |
Se qualcuno ha inteso questo, da quello che ho scritto, ha capito male in quanto sono il primo a sostenere che ai figli bisogna dire anche dei no. Per educarli a non essere bulli ci vogliono, secondo me, almeno due fattori 1° l'esempio ovvero se noi, in loro presenza, sfottiamo qualcuno per le sue scelte sessuali, per il colore della pelle, per i suoi problemi psichici, per la sua debolezza fisica, per la sua bruttezza, ecc. loro si sentiranno autorizzati a fare altrettanto aggiungendoci, se capita, anche del bullismo fisico e 2° non sarebbe male fare insieme a loro del volontariato che li educhi a rispettare ed ad aiutare i più deboli. Ma non voglio dilungarmi ulteriormente.
In ogni caso qui si parla di naturismo con i figli e quindi l'insieme dei rapporti che abbiamo con loro per me influiscono anche su questo aspetto. |
| a_fenice |
Inserito il - 19/09/2021 : 06:44:17
Chiudendo la “deviazione”, mi sembra di fondo che esprimiate le stesse cose, forse espresse con un tot di veemenza di troppo.
Vero che i figli devono fare il loro libero percorso, agevolandoli nelle loro scelte, guidandoli da persone esperte è più navigate, onde rimangano nelle linee del civile rispetto, della sicurezza, e dei limiti del libero arbitrio, ma è anche chiaro che con autorità o autorevolezza (a chiacchiere e tutto semplice, poi la realtà è ben altra), certe linee vadano fatte imparare, assimilare, financo imposte, se le opposizioni portate non son quelle corrette.
In fondo si vede ogni giorno come bullismo e ignoranza è maleducazione verso tutti sia diventata la logica dei giovani, non di tutti per fortuna, ampiamente sostenuta da famiglie che in nome della libertà dei figli, stanno formando gli aguzzini di domani. Ogni aspetto della vita va valutato e suggerito, insegnato è imposto in modalità diverse a secondo di persone argomento situazione.
Non possiamo generalizzare, non possiamo essere così libertari con loro fino al punto di diventare incoscienti, e non possiamo essere impositivi su scelte che di fatto competono solo a loro.
La giusta via di mezzo in tutto di norma è sempre la soluzione migliore.
E torniamo al topic
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| Marcolino |
Inserito il - 18/09/2021 : 21:33:46
| Eroe ha scritto:
Evviva almeno c'è una cosa su cui non sono d'accordo con te è venuta fuori e ti chiedo:
Stai preparando una recluta per l'esercito?
Una persona preparata a trovarsi un compagno a cui obbedire?
Una persona che appena potrà vi molla mandandovi a quel paese?
|
Sto semplicemente impartendo a mia figlia il metodo educativo che ho ricevuto io, posso garantirti che con me i risultati sono stati buoni, per cui spero di riuscire ad esser bravo quanto lo son stati a suo tempo i miei genitori.
Nessuna recluta, nessuna schiava, semplicemente una bambina educata, ubbidiente, che sa capire quando e' il momento di essere incudine e quando essere martello con intelligenza, non per qualsiasi capriccio.
A vedere la maggior parte dei ragazzini in giro non mi meraviglio di essere visto io come il despota della situazione.
Ma se passi mezza giornata con loro e fai il confronto con mia figlia si vede lontano un chilometro la differenza... non sono parole mie ma degli insegnanti.
Ora scusatemi ma forse stiamo partendo per la tangente parlando di mia figlia che non c'entra una mazza con questo topic poverina.
Marcolino |
| Eroe |
Inserito il - 18/09/2021 : 21:23:29
| Marcolino ha scritto:
Ne ha quasi 13, e ti garantisco che non ha voce in capitolo sulla meta delle nostre vacanze e ti tiro' di piu': lei sa perfettamente che non la deve avere e non si pone manco il problema di obiettare.
Succede questo se li educhi in un certo modo da subito anziche' lasciar fare loro sempre quello che gli pare.
... |
Evviva almeno c'è una cosa su cui non sono d'accordo con te è venuta fuori e ti chiedo:
Stai preparando una recluta per l'esercito?
Una persona preparata a trovarsi un compagno a cui obbedire?
Una persona che appena potrà vi molla mandandovi a quel paese?
Concordo che nella vita e persino in una famiglia ci sono ruoli diversi ma credo che al di sopra di tutto bisogna aiutare i figli a sviluppare la loro personalità anche dando loro la possibilità di scegliere nei limiti del possibile.
Per me il valore base da insegnare è il rispetto ma il rispetto non può essere a senso unico, sottoposti verso i capi, in quanto se è a senso unico non è rispetto ma sottomissione.
Sarà che non ho mai sopportato le gerarchie che, per me, sono la prima causa dei mali del pianeta in quanto ognuno si crea le gerarchie in base a se stesso ritenendo quante più persone ed altri viventi inferiori a lui quindi autorizzato a trattare gli altri da inferiori cosa che è la madre del razzismo e del sentimento di superiorità dei maschi nei confronti delle donne.
Ma questa è un'altra discussione in sintesi nei confronti dei figli credo che bisogna essere autorevoli e non autoritari cosa che ritengo valida in ogni situazione della vita. |
| Marcolino |
Inserito il - 18/09/2021 : 21:23:21
| a_fenice ha scritto:
Già, e poi il tuo discorso sembrava a tutto tondo, non solo vacanze. Ovviamente ci sarà altro, ma ti assicuro che su qualcosa, pian piano, cedi.
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Non e' proprio a tutto tondo (ripeto non sono un dittatore o un padre padrone), ci sono certamente temi su cui ascoltiamo e spesso accogliamo le sue "istanze", ma ce ne sono di piu' rispetto ai quali lei fa quel che dicono mamma e papa' senza discutere, e lei non discute, le girano le balle ovviamente, MA NON DISCUTE.
Marcolino |
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