| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Andrea vi |
Inserito il - 27/01/2023 : 20:44:06
https://www.wired.it/article/fratelli-ditalia-carcere-nudismo-prostituzione-sesso-auto/
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| 16 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| siman |
Inserito il - 20/02/2023 : 04:32:26
| Eroe ha scritto:
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Quanto alla proposta di legge oggetto del tread...speriamo faccia la stessa fine del ddl Zan che è stato affossato dal fuoco amico di alcuni deputati dell'allora maggioranza. |
Questo capita quando un partito imbarca la chiunque si fa chiamare sinistra ma di fatto è una vecchia DC imbarbarita che di sinistra ha solo le foto di Berlinguer nelle sue sedi e qualche battaglia in odor si sinistra che poi viene affossata o rinviata dagli stessi componenti di questo partito.
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Discorso lungo e articolato.
Questo capita perché c'è avidità (anche) di potere politico. Butti dentro chiunque possa portarti voti e Ancor più, delle...."sponsorizzazioni" ma giocoforza, devi sottostare a ricatti.
Capita dentro ai partiti e capita purtroppo dentro alle coalizioni dove, DA SEMPRE, basta un belinone qualsiasi che col suo 4 o 5 per cento, necessario per aver la maggioranza, riesce a fare il bello o cattivo tempo.
Colpa di una costituzione democratica post dittatura che ha fatto in modo (GIUSTAMENTE) di evitare altri totalitarismi.
Per fare una cosa oculata (e la è stata) si è caduti in una specie di ingovernabilità a lungo tempo.
Prova ne è che un solo governo (Berlusconi 2° se non erro) è durato per i 5 anni della legislatura.
Nelle altre nazioni, eventuali elezioni anticipate sono una eccezione, in Italia sono la prassi.
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| Eroe |
Inserito il - 19/02/2023 : 21:27:56
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Quanto alla proposta di legge oggetto del tread...speriamo faccia la stessa fine del ddl Zan che è stato affossato dal fuoco amico di alcuni deputati dell'allora maggioranza. |
Questo capita quando un partito imbarca la chiunque si fa chiamare sinistra ma di fatto è una vecchia DC imbarbarita che di sinistra ha solo le foto di Berlinguer nelle sue sedi e qualche battaglia in odor si sinistra che poi viene affossata o rinviata dagli stessi componenti di questo partito. |
| siman |
Inserito il - 13/02/2023 : 23:31:21
| a_fenice ha scritto:
Ma se sento uno di quelli lamentarsi, me lo magno.
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Magari arrivasse un governo, di qualunque schieramento e di qualsiasi colore, che si dimostri ineccepibile. Magari. 
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| a_fenice |
Inserito il - 13/02/2023 : 19:11:32
Vedi caro Siman, la storia ti da ragione. Tengono e duro, sai quanto gode il vecchio capo, che diceva sempre di averlo, duro.
Il clientelismo forte della sinistra alla fine da i suoi frutti, e ora avanza quello della destra.
Toccherà rimetter la camicia? Chissà!! Speriamo di no, le odio 
Chapeau cari cocomeri, tocca a te.
Ma se sento uno di quelli lamentarsi, me lo magno.
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| siman |
Inserito il - 11/02/2023 : 22:38:24
Fenice, guarda che (io) non ho mai detto questo è migliore di quello.
Sei tu, semmai, che parti sempre con "il migliore ha la rogna" e poi lanci anatemi alla destra e/o ai suoi rappresentanti.
Sbagli? No. Purtroppo nessuno sbaglia quando critica un politico o uno schieramento.
Però....che palle i comizi elettorali qui dentro.
Quanto alla proposta di legge oggetto del tread...speriamo faccia la stessa fine del ddl Zan che è stato affossato dal fuoco amico di alcuni deputati dell'allora maggioranza.
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| a_fenice |
Inserito il - 11/02/2023 : 21:00:00
Non voglio allungare troppo il tema dei decreti, ma giusto se può servire… penso che le sai, ma se non fosse…
Tanti presentano decreti, proposte etc. I presidenti di camera, assieme ai capigruppo, decidono quali candelarizzare, cioè portare a discussione e voto. Per alcuni (dicono, ma che io sappia tutti seguono questo percorso), deciso di portarli a discussione, vengono dapprima inviati alla relativa commissione parlamentare, una per la camera è una per i sanatori, che guardano dapprima se ce ne sono di simili per vedere se associarle, e poi valutano pro e contro, ammissibilità, e che sappia eventuale correzione. Cioè una specie di aggiustamento del testo. Quando è se la commissione da il placet, allora viene inviato alla presidenza, che decide se e quando è come portarlo a discussione in aula.
Se approvato passa all’altro lato del parlamento, e anche qui rifà tutto l’iter, commissione, correzione, etc etc. E ci
Inquietante deve di nuovo essere calendarizzato. Se non portato a discussione in aula prima della decadenza della legislatura, decade e si ricomincia tutto da capo.
Quindi? Quindi il tizio lo avra anche presentato sotto Draghi, ma il governo esula dal parlamento, e comunque anche se mai fosse entrato in qualche commissione, non ha mai proceduto oltre. E il tizio è sempre lui, e il tizio lo ha ripresentato appena entrato in aula con la nuova. Il vecchio percorso esula da tutto il resto.
Per questo il tuo discorso “ Cmq la proposta di legge è stata presentata sotto il governo Draghi e per giunta da un deputato di un partito allora all'opposizione.
Perché chi era in maggioranza non l'ha cassata?
Ah già. Che scemo che sono! Il governo Draghi era composto da soli partiti di centrodestra.” non c’entra una mazza.
Una cosa non discussa è una cosa morta in partenza.
Se altri sostenevano o meno non ci è dato da sapere finché non arriva in aula, o perlomeno in commissione, ed escono notizie in merito.
Eppure il percorso è le trappole fatte sullo Zan di cui abbiamo tanto parlato questo punto dovrebbero averlo chiariti.
Detto questo.
Sai benissimo che anche l’altra parte parlamentare, alias la finta sinistra, mi sta sulle palle, perché si fa i cacchi suoi ne più ne meno di questi altri. E di sicuro tra quelle fila ci sono moralisti ne più ne meno di quelli di destra.
Ma c’è un sicuro dato di fatto. A destra il pensiero moralizzatore è imperituro. Certo non vale per casi tipo bunga bunga, o non vale quando si tratta di riempirsi le tasche, ma vale per tutto il resto.
Vedi ad esempio la ministra che vuol combattere l’aborto. Sia chiaro, io sono contrario all’aborto, ma ritengo che lo stato debba essere laico e difendere tutti, quindi se la maggioranza dice che puoi essere ucciso alla nascita, o in vita, o in anzianità, è lo stato o meglio i suoi cittadini che devono decidere. Poi sta alla coscienza di ciascuno farlo o rifiutarlo. E imporre qualunque cosa, di questi livelli soprattutto, non è democrazia. Può far male (e me ne fa) ma a me sta solo non farlo personalmente.
Il nudo. Per il mio pensiero ammetterei il nudo ovunque, ma capisco che questa possibilità debba essere regolata secondo il sentimento e la civiltà del popolo. Ora, se come nella premessa del decreto, viene trovato uno che nudo si lava al fontanile in piazza, al di là della presenza o meno di minori (che palle co sti minori), così come uno che si sega o fa sesso pubblico, debba essere fermato e redarguito ci sta, che poi lo si voglia carcerare con pene più alte di una rapina, o di un funzionario pubblico che ha defraudato di milioni lo stato (ne abbiamo di esempi nel milanese, per esempio, che son stati graziati e anzi ancora comandano), beh questo è assurdo.
Ma siamo partiti col decreto rave, dove da obbligarli a prendere tutti i permessi necessari a fargli pagare le tasse, siamo passati ad avere un decreto che se per caso domani organizzi una manifestazione qualsiasi, puoi finire nei guai seri.
O vogliamo parlare di come un parlamentare che viene a conoscenza di segreti li espone tranquillamente in parlamento per “far male” agli avversari? Se han compiuto degli illeciti, c’è una magistratura a cui dare le informazioni, non la pubblica piazza.
O vogliamo parlare di una necessaria riforma dei centri dell’impiego, o meglio, di tutto l’argomento lavoro e sostegno, ad arrivare a dire “per quest’anno ci sarà parziale per poi terminare? E il commenda che a suo tempo aveva fatto la stessa identica proposta del rdc, sol che aveva un altro nome, ora sta zitto e buono. Han trovato come ricattarlo? Tutto sto marasma non ti puzza, nemmeno un po’?
Inesperienza di comando? Fretta di fare le cose? La questione dx è paurosa per le idee di base che hanno, poi legislativamente, per me, ad oggi, non si stanno muovendo molto bene, anzi. Peggio degli altri? Macché, visto Cip, visto Ciop, la differenza è minima, cambia al massimo la pelliccia ma sempre scoiattoli sono.
Vedremo lunedì se la gente ancora tiene a questi signori o si comincia a muoversi qualcosa.
A prescindere, son stati votati, comandano loro. Ma se non mi piacciono, penso che possa dire cosa non mi piace. Quando mi tapperanno la bocca, avrò ancora più motivo per strillare.
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| siman |
Inserito il - 11/02/2023 : 00:03:22
| a_fenice ha scritto:
Cazzata
1- i decreti presentati in una legislatura decadono con ogni cambio di legislatura
2- il 13 ottobre è la data di insediamento del nuovo parlamento, e questo è una dei mille decreti presentati sin dall’ insediamento del nuovo parlamento.
3- Cirielli è da sempre con FDI
Che c’entra Draghi?
Extra
Sai una pippa come ho votato io. Di sicuro chi sta comandando… su certi temi… ha idee senza senso. Se per te ne hanno, sii felice
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Cazzate? Dici?
Preso da internet digitando "proposta di legge Cirielli":
(copia/incolla) 131 bis c.p. Il 28 ottobre 2019 è stata presentata alla Camera dei Deputati la proposta di legge A.C. 2024 volta all'abrogazione della causa di non punibilità per particolare tenuità del fatto di cui all'art.6 dic 2020.
Che io sappia, l'attuale governo si è insediato nel 2022 ma forse sbaglio.
Vero che le proposte di legge decadono con la legislatura, ma altrettanto vero che con l'inizio della nuova legislatura vengono tutte riproposte.
Lo sarebbe stata (riproposta) anche se avesse vinto il "Partito leninist/hitlerist/buddist di Chiaravalle e Aggiate di Sopra".
Forse, c'è da dispiacersi che nessuno sia riuscito a (o abbia voluto) bocciarla in commissione, prima delle ultime elezioni.
Dal 2019 tempo ne avevano.
Posso almeno dire che se un deputato (spero solo lui) combatte il nudismo, tutti i deputati dei partiti di fede opposta, di difendere il nudismo, non gliene frega una cippa?
EXTRA Il fatto, purtroppo, è che le idee di ogni partito, per un verso o l'altro, sono tutte senza senso.
Se non fosse così, visto che negli ultimi anni hanno comandato un po' tutti (centrosinistra in primis) staremmo tutti bene, ma....forse son distratto...non mi pare sia così.
Detto questo, riconfermo che il disegno di legge è una cagata cosmica e mi auguro non approdi mai alle discussioni in aula.
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| a_fenice |
Inserito il - 10/02/2023 : 23:15:44
Cazzata
1- i decreti presentati in una legislatura decadono con ogni cambio di legislatura
2- il 13 ottobre è la data di insediamento del nuovo parlamento, e questo è una dei mille decreti presentati sin dall’ insediamento del nuovo parlamento.
3- Cirielli è da sempre con FDI
Che c’entra Draghi?
Extra
Sai una pippa come ho votato io. Di sicuro chi sta comandando… su certi temi… ha idee senza senso. Se per te ne hanno, sii felice
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| siman |
Inserito il - 10/02/2023 : 20:50:21
| a_fenice ha scritto:
Sembra il decreto anti rave, anche se è un po’ più specifico.
Che dire… e mi ripeto, vero che dia di qua che di là di persone sveglie ne abbiamo ben poche tra cui scegliere, ma… ciò che è la linea di pensiero di una certa parte è nota da sempre.
È stata votata e ci farà vedere i sorci verdi su diverse cose, sperando che qualcuna sia decisa per il verso giusto.
Che dire, ridiamo la colpa a chi ha creduto alla campagna elettorale? A quel 15% di indecisi che votano una volta di qua una volta di la, giusto per provare? Diamo la colpa al quasi 50% che non andando a votare han fatto si che succedesse?
Di fatto hanno maggioranza ovunque, e le opposizioni possono strillare quanto vogliono, ma non hanno i voti, grazie ad una legge elettorale di mxxx
E le azioni di casapound a Vizzola erano ben note, qui si ripetono semplicemente in ambito nazionale.
I miei auguri, ma credo che bisognerà aspettare il prossimo cambio di governo e sperare che ci rimettano le mani
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Non fai prima dire:
Diamo la colpa a quelli che non votano come te?
Cmq la proposta di legge è stata presentata sotto il governo Draghi e per giunta da un deputato di un partito allora all'opposizione.
Perché chi era in maggioranza non l'ha cassata?
Ah già. Che scemo che sono! Il governo Draghi era composto da soli partiti di centrodestra.
In ogni caso, la legge proposta è una gran cagata. Personalmente non penso approderà alle camere x il voto.
Ci arrivasse, comunque, son sicuro che attraverso gli emendamenti, cambierà radicalmente
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| a_fenice |
Inserito il - 10/02/2023 : 20:20:27
Sembra il decreto anti rave, anche se è un po’ più specifico.
Che dire… e mi ripeto, vero che dia di qua che di là di persone sveglie ne abbiamo ben poche tra cui scegliere, ma… ciò che è la linea di pensiero di una certa parte è nota da sempre.
È stata votata e ci farà vedere i sorci verdi su diverse cose, sperando che qualcuna sia decisa per il verso giusto.
Che dire, ridiamo la colpa a chi ha creduto alla campagna elettorale? A quel 15% di indecisi che votano una volta di qua una volta di la, giusto per provare? Diamo la colpa al quasi 50% che non andando a votare han fatto si che succedesse?
Di fatto hanno maggioranza ovunque, e le opposizioni possono strillare quanto vogliono, ma non hanno i voti, grazie ad una legge elettorale di mxxx
E le azioni di casapound a Vizzola erano ben note, qui si ripetono semplicemente in ambito nazionale.
I miei auguri, ma credo che bisognerà aspettare il prossimo cambio di governo e sperare che ci rimettano le mani
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| 19alberto60 |
Inserito il - 09/02/2023 : 20:57:07
La proposta di legge dell'On. Cirielli (che, ahimé è pure viceministro) è a dir poco delirante. Non solo non tiene conto di decennale giurisprudenza che distingue gli atti osceni Art. 527 del C.P.) dagli atti contrari alla pubblica decenza (Art. 726 del C.P.) entrambi depenalizzati. Non solo chiede che la semplice nudità sia classificata cone atto osceno e, non solo, chiede il carcere al posto della pur severa sanzione amministrativa.
Quello che è allucinante è la relazione introduttiva con cui presenta la sua Proposta di Legge. Leggetela in allegato e ditemi se un deputato della Repubblica e membro del Governo può mettere in fila una tale serie di "castronerie". Prima tra tutte che siano gli immigrati i primi responsabili degli atti osceni.
Contrasteremo questa PdL anche se non penso farà molta strada in Parlamento. Mi verrebbe voglia di ignorarla a grido di "SEPPELIAMOLA CON UNA RISATA" ma... è troppo pericolosa.
Me ne sto occupando personalmente attraverso i contatti che ho con i Parlamentari sensibili ai diritti e al DIRITTO.
Allegato:  FDI_ATTI_OSCENI_leg.19.pdl.camera.291.19PDL0008210[1] CIRIELLI.pdf
195,62 KB |
| a_fenice |
Inserito il - 09/02/2023 : 20:14:31
Meglio che non ti fidi troppo gabry. Al di là di reali competenze o meno, che tanto sia “di qua” che “di la” di scienziati ne abbiamo visti a cafolli, a me son bastati i primi decreti per tremare. E vista la tendenza moralizzatrice e meritoria non andrei a stuzzicare troppo le acque. Tanto mojto ha già detto che governeranno cinque anni!! Esattamente come coi 5s, e son durati tre mesi. La gufata è stata fatta, aspettiamo gli eventi
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| gabri72 |
Inserito il - 08/02/2023 : 22:49:40
Una proposta del genere penso non verrà messa in discussione o votata..ma fidarsi è bene non fidarsi è meglio, questo è un partito conservatore che sta portando l'italia indietro invece di guardare avanti...curioso come anni fa alcuni esponenti di questo partito cosidetto nazional-patriottico avevano discusso di un'eventuale proposta (assieme alla lega) di legalizzazione della prostituzione..adesso propongono il carcere per i clienti..solo un esempio di come certa gente preferisce la parola regime ma poi si sciacqua la bocca pronunciando la parola democrazia,per quanto riguarda il nudismo questa è una cosa semplicemente assurdo, io direi di non darci troppo peso a certe "sparate" da campagna elettorale.
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| a_fenice |
Inserito il - 02/02/2023 : 05:17:24
Cioè si danno la caccia tra di loro? Ma i posti in parlamento son finiti, dove li mettiamo poi?
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| Eroe |
Inserito il - 01/02/2023 : 23:51:44
| a_fenice ha scritto:
Era ora, avevamo proprio bisogno di questi moralisti. Ma le pene per chi ruba, è corrotto etc, sarà sempre essere eletto al parlamento?
No, così, chiedo per un amico
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Caro Fenice stanno arrivando miliardi dall'Europa e se dovessimo controllare ed incarcerare tutti coloro che faranno la cresta su questi miliardi bloccheremmo la nazione quindi, siccome la destra è ligia alle leggi, ora si fanno leggi per depenalizzare e rendere meno accertabili questi ex reati mentre nel contempo sguinzagliamo le forze dell'ordine ad arrestare nudisti e clienti delle prostitute per dimostrare che la destra ha un rigore morale elevatissimo.
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| a_fenice |
Inserito il - 27/01/2023 : 20:52:36
Era ora, avevamo proprio bisogno di questi moralisti. Ma le pene per chi ruba, è corrotto etc, sarà sempre essere eletto al parlamento?
No, così, chiedo per un amico
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