È quello che volevo far capire anch'io . Mi dispiace che Marco e Andrea ,non la pensino così, anche perché poi succede quello che successo in questo post,Gabri (anche se un po' in ritardo),dopo 2 anni mi sembra un po'........[;)]gli e venuto in mente il progetto Vigevano,e giustamente ha fatto una domanda...... Ma del progetto Vigevano,in quanti qui dentro lo sapevano? Sembra che qualcuno lo sapesse...... Mi ricordo di una critica che mi fece un utente,in un altro post:ma tu cosa stai facendo per ottenere qualcosa? Provocazione:se ci sono i segreti di Stato,anche per un progetto in corso per ottenere una spiaggia nudista......! Lo scritto anche in altri commenti:IO DA SOLO NON MI MUOVO. che sia mai che obblighi qualcuno a far sapere di un progetto in corso,ma se poi qualcuno si lamenta che qui in Italia,non si fa nulla (solo perché deve rimanere un segreto),non lamentatevi.........

Ciao a tutti! Io penso che parlarne non possa che giovarne a tutti quanti... Parlare dei progetti serve anche a far partecipare le persone.

Sopratutto credo che il bicottume viene alimentato se uno reagisce in segreto Fare le cose i segreto sembra sempre qualcosa di sporco. Come nel singolo finché nascondo il fatto che sono nudista alimento il credo che è qualcosa di vergognoso

Ma porca put....di cosa volete parlare se si è mosso un privato e poi la cosa è naufragata. L'associazione è stata solo consultata (non io) per un parere legale. Non si tratta di luogo pubblico. Io sinceramente non capisco, cosa si dovrebbe fare? dire anche quando si parla con una amministrazione? (Accade spessissimo). Per poi sentirsi dire, se i progetti non vengono accettati o la cosa sfuma, che non si è grado di lavorare per il naturismo? Vedi fiden. Ogni volta che accade qualcosa di positivo lo si comunica sempre, almeno fin che c'ero io. Suppongo anche adesso! Io davvero più mi allontano da questo mondo e più sono felice, mi sono davvero stufato. Idem delle polemiche sui forum per le spiagge di Livorno gay friendly. Ma cosa volete capire se nemmeno questo concetto elementare viene letto correttamente? Poveri noi...

Il discorso era sulle generali, assolutamente non legato alla storia di Vigevano. Ed è un discorso suggerimento su ciò che si riterrebbe opportuno. Chi di dovere non lo ritiene tale? Silenzio c’era prima silenzio ci sarà domani. Non muore nessuno. Ma anche nessuno non capirà mai le dinamiche che ci stanno dietro, vedi discorso gay friendly, e non è chiudendosi a riccio che si diffonde informazione. Quando invece c’è ne vorrebbe tantissima, per far capire e apprezzare chi almeno ci prova. Ma non muore nessuno. La gente continuerà a parlare male, le medesime continueranno a fare le cose di nascosto, come fosse un delitto invece di duro lavoro di conquista, alla fine “la si campa tutti lo stesso”. Basta che poi non arriva la lamentela tipo “ma non si iscrivono, ma siamo solo quattro gatti, ma non c’è riconoscenza” etc etc etc E anche qui parlo sulle generali. Vale per ogni associazione, per ogni impegnato in qualunque fronte.

Purtroppo il parlarne in corso d'opera, porta con se il rischio di poter far naufragare i progetti ancor prima che questi giungano a compimento. Per Vigevano è stato così. A.N.ITA. contattata prima della proposta in comune, ha lavorato come al solito, i nostri soci sul territorio si sono spesi attivamente ed abbiamo fatto avere tutte le informazioni necessarie, ma purtroppo la persona interessata e che frequenta la spiaggia in questione, deve aver fatto uscire la notizia sui giornali prima di presentarla in giunta e le forze contrarie a qualsiasi scelta di libertà individuale,hanno mosso le loro pedine abilmente prima che qualsiasi provvedimento fosse stato messo in discussione. Poi la giunta è entrata in crisi, chi ci aveva proposto la cosa ha ora un ruolo di rilievo nell'amministrazione comunale di Vigevano, ma ha voltato la faccia da altre parti per motivi "imperscrutabili". Mi sono trovato molte volte a sostenere trasparenza nei percorsi di proposte, ma anche la questione di Vigevano, mi ha fatto in parte ricredere, meglio parlare delle cose a risultati ottenuti.

Beh che dire:intanto ringrazio tantissimo Sergino,che in poche parole ci ha spiegato come stanno le cose. Sul fatto di non divulgare le proposte,in effetti anche AndreaVi,c'è l'aveva fatto capire che in effetti purtroppo la realtà è questa. Mi spiace che qualche Amico,si sia arrabbiato sulla mia e quella di A-fenice,richiesta di trasparenza su iniziative o proposte fatte in passato,e quelle future. Gabri,cercava solo una risposta,ma poi quasi sempre la discussione,va finire da un'altra parte.........peccato. Da parte mia però,mi sono sentito di alzare una provocazione legittima,partendo da un'altra provocazione che mi fece un utente,in un'altra discussione,(ma tu cosa stai facendo per il nudismo?),tra l'altro quest'ultimo facendo parte di unassociazione,se non ricordo male,per poi sparire,invece di confrontarsi........ In futuro spero che a una domanda legittima fatta da un utente,sia data una semplice spiegazione,come a fatto Sergino in questo caso, Utenti informati sui fatti che si collegano ogni giorno qui,ci sono,basta rispondere,e non aspettare di crearsi altri Nemici.......

Che ci siano cose che è meglio tacere e altre che si possono tranquillamente dire è lapalissiano, e nessuno penso si sogni di “voler sapere a tutti i costi”. Sarebbe da deficienti solo il chiederlo. Che però la tendenza generale sia quella del non diffondere assolutamente nulla è altrettanto vero. E ricordo che sto continuando a parlare sull’aspecifico e generale. Anche le sconfitte, diciamo così, a volte sarebbe bene che siano diffuse. Una cosa come quella riportata de sergino sul tema del topic, farebbe apprezzare a chi vive sul posto quanto qualche politico manovra solo finché ha convenienza a farlo. Cioè, un’associazione, qualunque, ha due obiettivi “commerciali”: realizzare progetti, coinvogliare nuovi soci. Ma per far questo non basta mandare la letterina di auguri per Natale e chiedere il rinnovo. La propria attività, che ricordo ancora fatta con gran fatica e scontrandosi con molti, va fatta conoscere per far capire appunto quanto sopra. La miglior pubblicità è far conoscere il prodotto, e non vendere solo Arrigoni (a scatola chiusa, sulla fiducia, antica pubblicità che conoscono i vecchietti) Ps http://www.inudisti.it/forum/topic.asp?whichpage=2,7&TOPIC_ID=17331#268202 Questa cosa che conoscevo da giorni e su cui abbiamo discusso se era il caso di dirlo o meno, data la possibilità di ricorsi, è quanto vado affermando. Un giudice, grazie al notevole impegno finanziario, temporale etc etc di Anita, ha scagionato due sfortunati incappati nella nebbia legislativa sul nudismo. Ricorreranno, si vincerà ancora o si perderà? Quello lo dirà il tempo, ed eventualmente sarà fonte di altre considerazioni. Intanto avete/abbiamo vinto, e vi è costato una tombola in ogni senso. Farlo sapere fa vedere: A - la vostra abnegazione e sollecitudine a partecipare attivamente anche ai problemi dei nudisti B_ far sapere che il fondo istituito è servito a qualcosa di concreto C- il fondo stesso è praticamente esaurito e ha bisogno di essere rimpinguato, quindi, visto il buon uso fatto, è opportuno che tutti ci prendiamo carico della cosa e contribuiamo per quanto possibile per caso futuri. E ora ditemi che dico cazzate quando dico che bisogna parlare e far conoscere le cose a tutti

Non dici assolutamente cazzate, ma chi lavora per l'associazione, ve lo assicuro, lo fa in modo volontario e nei ritagli del poco tempo libero che ha, inoltre non siamo in molti.. e talvolta succede che si sbagliano i tempi della comunicazione, che ci si dimentichi di scrivere questo piuttosto che quello e le cose da fare sono tante. Per cui un po' di comprensione