Copio l’ordinanza trovata da un amico, sembra di rileggere i proclami del dux Regolamento comunale di Polizia Urbana – Vizzola Ticino (ott/19) COMUNE DI VIZZOLA TICINO PROVINCIA DI VARESE UFFICIO DI POLIZIA LOCALE ART. 21 – COMPORTAMENTI CONTRARI AL DECORO E ALLA PUBBLICA DECENZA È vietato tenere comportamenti contrari al decoro urbano che creano offesa alla pubblica decenza o molestia, ovvero tutti quei comportamenti che in genere determinano un utilizzo improprio delle aree pubbliche o di uso pubblico o grave turbativa al libero utilizzo degli spazi. Al fine di contrastare situazioni che offendano in modo intenso e grave il pudore sessuale, suscitando nell’osservatore sensazioni di disgusto oppure rappresentazioni o desideri erotici è fatto divieto a chiunque in luogo pubblico o aperto o esposto al pubblico di compiere atti osceni Il divieto deve essere inteso come comprensivo di tutti quei comportamenti che offendono il pudore sessuale ed in particolare è fatto divieto a chiunque in luogo pubblico o aperto o esposto al pubblico di: compiere atti sessuali di 1. qualsiasi natura; 2. mostrare nudità con esibizione degli organi genitali 3. esibire gli organi genitali con palpeggiamento simulatorio di autoerotismo; 4. esibire gli organi genitali al fine di soddisfare la libido dell'esibente; Al fine di contrastare situazioni che ledono il comune sentimento di costumatezza, generando fastidio e riprovazione è fatto divieto a chiunque di compiere atti contrari alla pubblica decenza. Il divieto deve essere inteso come comprensivo di tutti quei comportamenti che creano disapprovazione e che si pongono in spregio ai criteri di convivenza: 1. orinare in luogo pubblico o esposto al pubblico; 2. mostrare i glutei ai passanti 3. indossare abbigliamento succinto ed assumere posture comportamentali tali da rendere visibili parti intime del proprio corpo 4. girare a torso nudo Eventuali manifesti o impianti pubblicitari, per quanto rappresentato, non dovranno essere di pregiudizio per la sicurezza della circolazione stradale o lesivi della dignità della persona o comunque ritenuti oltraggiosi per il comune senso del pudore. Alcune cose son corrette, naturali, già previste dalla normativa nazionale (527 cp) Altre… chissà se filtreranno anche le trasmissioni televisive, giornali e internet, per salvaguardare il pudore di tanta innocente popolazione Ops, ma non è proprio la popolazione innocente che esibisce, espone, ricerca? Allora mi sa che in quella cabina han messo la X sui partiti sbagliati. Continuate a credere ai nuovi duce del 2000, questi sono i risultati.

difficilmente i politici mantengono le promesse fatte in campagna elettorale quando si tratta di temi economici, di walfare, di riforme....in questo caso invece il consiglio comunale vota addirittura all'unanimità.... https://www.varesenews.it/2019/10/stretta-sulla-spiaggia-nudisti-votata-allunanimita/866997/

quasi come quelli che scrivono che non è l'uomo che abusa è la donna che provoca... Attenderemo le forze dell'ordine il 15 di agosto a multare tutti quelli a torso nudo, visto che è espressamente vietato.

Hai ragione la solita legge interpretabile del dove quando in che occasione?

sono talmente persecutori che il punto 3 e il punto 4 sarebbero inutili perchè se hai già vietato il mostrare nudità con esibizione degli organi genitali, che senso ha poi precisare esibire gli organi genitali con palpeggiamento simulatorio di autoerotismo....se mi hai già detto che non posso esibire gli organi genitali che mi dici a fare che non posso esibirli per farmi una sega??? è come dire...per evitare le rapine alle banche vietiamo alle banche di custodire denaro....allo stesso modo per evitare che ci siano persone che si segano in pubblico vietiamo a chiunque di stare nudo in santa pace a godersi il sole!!!!

Lungi da me tirarmela da esperto di giurisprudenza che, infatti, non sono ma... non mi pare un'ordinanza avversa al nudismo in se stesso. Mi spiego partendo da fondo: il punto 4 "girare a torso nudo" dubito sia riferito a spiagge o luoghi dove è uso prendere il sole. In tutti i comuni liguri che io sappia, vige questa ordinanza ed è relativa alle vie/piazze non direttamente confinanti con il mare/spiaggia/scogliera. Sui punti 1 - 2- 3, son certo tutti si sia d'accordo, non solo non c'entrano con il nudismo, ma ogni nudista li avversa. Sui primi punti 1 - 2- 3 -4 (faccio il copia/incolla per maggior precisione) ...compiere atti sessuali di 1. qualsiasi natura; 2. mostrare nudità con esibizione degli organi genitali 3. esibire gli organi genitali con palpeggiamento simulatorio di autoerotismo; 4. esibire gli organi genitali al fine di soddisfare la libido dell'esibente;.... Anche in questo caso non ci trovo nulla di "antinudistico". Faranno lo stesso verbali a chi prenderà il sole senza nulla addosso lo stesso? Questo proprio non lo sò. Ma una domanda mi viene spontanea, non conoscendo la realtà di quel luogo: sicuri, sicuri che là si faccia solo ed esclusivamente nudismo? Da cosa prevedono i punti che Fenice ha fornito, mi pare che l'amministrazione in oggetto voglia contrastare/prevenire situazioni ben diverse dal nudismo propriamente detto. Non sto accusando nessuno, ben inteso. Mi piacerebbe però ascoltare il parere di chi è stato più volte a Vizzola e/o se in luoghi diversi da quello (ma nel medesimo territorio comunale), non ci siano zone frequentate da altre tipologie di personaggi. Seguendo cosa è espressamente vietato nell'ordinanza, e da cosa ho sempre letto qui dentro di quello che odiano TUTTI i nudisti (nel "tutti" ci metto i pollicioni, i meritevoli di pollicione, i moderatori, le associazioni nudonaturiste ecc, ecc) e che vorrebbero non vedere mai più (segaioli, libertini all'aria aperta e esibizionisti di varie nature)... ...allora si può senz'altro affermare che anche i nudisti sono tutti dei vecchi e nuovi duci. [;)] Io nell'ordinanza non ho letto (ma forse mi sbaglio): VIETATO IL NUDISMO. Vi ho letto: 1) compi atti sessuali di varia natura in pubblico? Ti faccio un culo così! 2) Stai nudo allo scopo di esibire espressamente i tuoi organi sessuali? Ti faccio un culo così! 3) Ti esibisci mimando autoerotismo? Ti faccio un culo così! 4) ti esibisci per compiacere un voyeur? Ti faccio un culo così! 5) caghi e pisci in pubblico? Ti faccio un culo così! 6) mostri le chiappe volontariamente ai passanti? Ti faccio un culo così! 7) stai semivestito esibendo volontariamente tue parti intime? Ti faccio un culo così! 8) giri a torso nudo per le strade interne? Ti faccio un culo così! Quali sono, di grazia, i punti che negano il comune senso di appartenenza al nudismo? [:137] E se, invece, questa ordinanza diventasse il NUOVO MANIFESTO (al posto del solito ritornello ""IL NATURISMO E' UN MODO DI VIVERE IN ARMONIA CON LA NATURA CARATTERIZZATO ECC ECC ECC") di cosa significa (e non significa!!!!) essere nudisti?

Ti voglio insegnare a leggere tutto l’articolo: 1- molte cose riportate son già tema di legge di stato: ripeterle è assurdo di suo e sembra che diversamente, se non riportate in regolamento di polizia municipale non siano in vigore; cioè io ti scrivo non puoi fare sesso in pubblico= allora ti è vietato; non te lo scrivo= allora è permesso. È un’emerita boiata. Veniamo al nudismo in genere. Te hai sottolineato dei “forse” che non sono specificati. In alcune città ti dicono “in spiaggia prendi il sole, se torni sulla strada ti vesti”, mi sembra un po’ cretino, ma accettabile entro certi limit. Qui ti scrivono: Al fine di contrastare situazioni che offendano in modo intenso e grave il pudore sessuale, suscitando nell’osservatore sensazioni di disgusto oppure rappresentazioni o desideri erotici è fatto divieto a chiunque in luogo pubblico o aperto o esposto al pubblico di compiere atti osceni Il divieto deve essere inteso come comprensivo di tutti quei comportamenti che offendono il pudore sessuale ed in particolare è fatto divieto a chiunque in luogo pubblico o aperto o esposto al pubblico di: Dunque ovunque, strada, spiaggia, campo, ma pure giardino di casa tua se visibile dall’esterno. E cosa ti vietano? Di fare sesso e basta? No, anche di non mostrare glutei e torsi nudi… pubblicità comprese. Minigonne? Gente che suda sui campi? Perizomi? Muratori sotto il sole? Nudisti in genere? … pubblicità con persone svestite? Non voglio sapere che fine faranno gli spettacoli naked. Con norme così scritte comprendi chiunque non abbia tonaca o burka, in ogni situazione possibile. Hanno specificato in modo assurdo, ma su alcune cose non hanno specificato lo scopo, es prostituzione, quindi è databile ad ogni cosa il vigile pensi di adattarla. In quanto alla situazione del posto, c’è chi dice (fonte fb) che ormai da 10 anni non succede nulla, e chi (un amico che frequenta il posto in modo “non a occhi chiusi”) in cui dice: non è cambiato nulla, anzi è peggio di prima, quando si vieta tutto aumenta. Unica cosa che stanno più attenti a non essere palesi.

Max, io ho solo espresso il mio parere e la mia lettura. Cosa ci ho letto? Che sono stufi di comportamenti (sesso in pubblico, autoerotismo, esibizionismo) che, comunque (e ti sfido a smentirmi) sono da sempre stigmatizzati e condannati qui dentro e in tutti i siti nudo associativi. Tu dici, invece, che vietano espressamente il nudismo? Se i nudisti di Vizzola (non affermo ma presumo data la sfilza di articoli) facevano ANCHE tutte quelle cose, per me hanno fatto bene. Abbiamo o no sempre detto che per colpa di qualche cretino, alla fine, ci rimettono tutti? Se, poi, tu ci vedi la reincarnazione del duce, a non permettere inchiappamenti e pippe in pubblico, non so che farci. [:)]

Non hai capito. Sai benissimo che non mi/ci importa come uno tromba, ma importa dove. Dove per presenza di altri non consenzienti, dove se fatto in luoghi pubblici con pubblico non consenziente (ma vale anche per turpiloquio, comportamenti antisociali, tutto ciò che è lesivo di libertà altrui). Ma queste cose sono già vietate dallo stato, e sappiamo bene anche in maniera eccessiva (ricordo una per tutte la famosa denuncia per una pisciata notturna da un molo dove non c’erano nemmeno i fantasmi). Cioè si assiste a fenomeni di repressione di emerite boiate (e non discuto sulla parità di trattamento) e nessuna azione contro fenomeni di massa (come se quando la gente che fa è “tanta” allora si chiudono occhi e orecchie) Per cui: che bisogno c’è di emanare un regolamento su fatti già normati per legge? Si prendono gli agenti di pubblica sicurezza, e si fa il punto duro contro chi viola le leggi. Cosa succede invece? Che si ripetono le stesse norme, come se il ripeterlo le rafforza, e si allargano i confini dell’illecito comprendendo cose che non c’entrano e facendo la guerra a tutti. Vuoi scommettere che alla fine colpiranno solo pacifici nudisti che si fan beccare come fessi, e chi fa altro troverà ugualmente il sistema di farlo? E la storia italiana che lo insegna. Rubi una mela, evadi uno scontrino, ti beccano al volo e ti spediscono dentro e ti trattano come origine di ogni male italiano. Sei un mafioso, sei uno che esporta capitali nei paradisi fiscali, e nessuno ti tocca, nessuno ti persegue, anzi ti fanno la corte e magari sconti se per favore riporti i capitali in Italia. In più aggiungi le cose scritte, i toni usati (ho letto tutto il regolamento, e vedo solo dictat di stampo simil fascio) e ti spieghi il mio pensiero. Perché sia chiaro che non è un riferimento politico, non so chi comanda in quel comune, se destra o sinistra, ma quanto hanno scritto è in pieno stampo di antica memoria. Leggi solo norme che sotto un mantello di pubblica decenza, è tutto mirato a repressioni di varie libertà, in nome di una moralità di chi non si sa. Mi piace il sesso? Si Mi piace farlo dove posso? Si, ma appunto dove posso! Sono d’accordo con repressione di modalità quantomeno di scostumatezza per, come dicono loro, mercimonio in area pubblica? Certo che si; riaprissero le case chiuse, tutte controllate, e pagano le tasse e non sono soggette a protettori e malavita. Sono d’accordo che certe forme sessuali stanno meglio tra quattro mura? Certo che si, e che se fatte all’aperto siano almeno in condizioni di massima sicurezza di non visibilità. Ma leggi come le hanno esposte e come quelle norme si adattano ad ogni forma normale di vita quotidiana senza che ciò sia legato forzatamente al sesso. Tutto qui. Dico solo che sta cominciando il periodo dell’inquisizione. Forse c’era troppo prima, ma per fermare un ladro, come dice Piero, non si chiudono le banche. Si becca il ladro

Sarà come dici tu. Forse sono io un semplicione pensando che se fossi un sindaco contrario al nudismo emanerei un'ordinanza con scritto: "Articolo unico - è vietato stare nudi sul territorio pubblico comunale. Punto e basta" Non credi che se invece sottolineano, non farti pippe, non esibirti proditoriamente, non cagare e pisciare in ogni dove, non ti mettere a cosce aperte a mostrare topa o pisello a chi passa, non calarti le braghe a mostrare le chiappe, non ravanarti gli ammenicoli in pubblico ecc ecc è perché alcuni (molti o pochi non ha importanza) erano soliti comportarsi così?

Alcuni erano soliti? E basta? Da quanto si sa era l’attività preferita (eppure mi per di averlo scritto sopra). E ho aggiunto: chi dice sia migliorato chi dice sia ancora tutti lì seppur “gestito meglio”. Il punto è un altro. Secondo te, se un sindaco ha una strada dove vanno troppo veloci, stila un regolamento dove dice che in area urbana di va a 50 all’ora, e in extraurbana a 70, oppure manda i vigili per strada con gli autovelox? Se dicesse: metto 50 ovunque, fa una norma maggiorativa di divietò e ci sta… ma non dice qui si va a 50 o 70 etc… perché è già legge dello stato. Se il sindaco di Rimini non vuole torso nudo per strada, dice che non si gira come in spiaggia, punto. Se ti leggi, e quattro, quanto sopra, c’è ciò che è già norma è divietò, e tanto altro, che non c azzecca con morale, decoro e prostituzione o sesso libero. Gente che si è rotta le sfere? Si. Che fa di tutta l’erba un fascio senza distinguere? Altrettanto.

Farò un giro largo se arrivo vicino a questo paese che in estate in bici vado spesso a torso nudo

Eccomi qua, finalmente trovo il tempo per scrivere... Da frequentatore di Vizzola posso confermare che rispetto a otto/dieci anni fa la situazione attuale era infinitamente piu' tranquilla, almeno in spiaggia, ma credo che nel bosco e fra i sentieri accadesse ancora di tutto considerato il viavai che notavo mentre me ne stavo tranquillo a prendere il sole in spiaggia. Concordo con Max nel dire che tale ordinanza e' pressoche' inutile, essenzialmente per due motivi: - la maggior parte dei divieti imposti vigono gia' per legge; - quella zona e talmente grande e talmente isolata che il Comune di Vizzola, con soli due vigili urbani, non sara' in grado di garantire nel lungo periodo il controllo del territorio, esattamente come accadde ai tempi della precedente ordinanza di alcuni anni fa. La prossima estate faranno qualche passaggio e forse qualche multa, magari con l'aiuto di altri corpi (Carabinieri, Polizia ecc..) limitatamente ad un paio di incursioni se sara' tanto, dopodiche' ci sara' un periodo in cui tanta gentaglia per paura sparira', ma pian pianino col tempo torneranno purtroppo. In pratica penso sia semplicemente un atto politico che mira a far pensare al proprio elettorato che si mantengano le promesse fatte in campagna elettorale, ne' piu' ne meno; poi per carita', io ritengo che certi fenomeni di degrado vadano combattuti fortemente, in modo serio e mirato, non facendo pero' di tutta l'erba un fascio finendo per colpire semplici nudisti che se ne stanno tranquilli a prendere il sole. Marcolino

Dunque, sul combattere il degrado nessuno discute, veniamo ad altri dati Comune di poco più di 500 persone, consiglieri di lista civica “cambiare il comune”, tre delle Lega Attività “extra”. A quanto racconta la quinta colonna, la spiaggia di Vizzola è diventata a frequentazione soprattutto gay, e da allora sembra più tranquilla. Tranquilla non è invece quella dell’isola di Castelnovate (frazione di Vizzola), molto “isolata” è molto ambita dal settore etero. Ma è anche così impraticabile e nascosta, che non ci vanno a passeggiare i residenti (come dice casapound) ne nessuno può vedere nulla. Per arrivarci bisogna armarsi di pazienza per la distanza e i guadi da attraversare. Quindi il problema non sussiste? No, c’è, ma le “pratiche” di svolgono soprattutto in area parcheggi, tenute “pulite” da due amabili vecchietti, e nel tratto confinate il bosco. Vigili comunali: due. Ovvio che non possano fare controlli, però, e qui la riflessione, dato che l’attività si svolge soprattutto nei parcheggi, e questi sono lungo strada, non sarebbero nemmeno così difficili da controllare. Non vado avanti con i racconti, ho già detto troppo. Quindi perché un regolamento di tal guisa, ossessivo, manca in pratica solo il racconto del tipo di sesso che ci fanno? Il sapore che si sente, come dice Marcolino, è tutto politico. Voglio dimostraci che avete fatto bene ad eleggerci, e abbiamo scritto cosa da più fastidio alla gente, aggiungendo anche altri disgraziati che ci cadono dentro (nudisti), emettendo una serie di divieti basati soprattutto sulla 526, così nessuno può impugnarlo, dato che ricalcano una legge dello stato. Però… non abbiamo mezzi per effettuare controlli, e “stranamente” sembra dai racconti, che nessuno abbia nemmeno mai pattugliato le aree realmente colpite dal fenomeno anomalo (o forse hanno sempre sbagliato gli orari dei pattugliamenti) Morale? Ne più ne meno di quanto scritto prima: da una giusta riprovazione, si è estesa la cosa colpendo anche innocenti che hanno il solo difetto di essere più liberi di altri, per… il mero gusto di farsi vedere attivi

Io ho un'altra lettura. Sono il sindaco di una cittadina di poco più di 500 persone e non so neppure dove trovare soldi per pagare gli impiegati comunali, figurarsi immaginare di ampliare l'organico dei vigili urbani (due!). La zona/e nudista/e sono frequentate da (anche e soprattutto) dementi sporcaccioni. Cosa e quanto porta nelle casse del comune la pratica nudista? Zero euro. Allora che mi frega dei nudisti quando lo scopo è di allontanare gli sporcaccioni con meno spese possibili? È giusto tutto ciò? Assolutamente no ma inveire contro un'amministrazione comunale (di qualunque colore e ideologia sia) mi pare chiudere gli occhi su una verità: noi nudisti non facciamo gola (economicamente parlando) a nessuno. Giusta e corretta invece, un'altra opinione di Fenice più volte espressa negli anni: "Perché (evitando ovviamente i centri urbani) una persona non può prendere il sole nuda?". Se fosse condivisa questa ovvietà dai legislatori, non ci sarebbero più zone nascoste frequentate da nudisti e gli sporcaccioni non potrebbero mischiarsi/confondersi con loro.