Ne discutiamo?

Nudomark 02/09/2026 21:37 2.324 Visite
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01/01/2000 00:00
Eroe ha scritto:
... Oggi un sondaggio dice che un italiano su due vuole al potere un uomo forte. ...
Una persona sola al potere (l’uomo forte) deve avere necessariamente poteri forti alle spalle che lo sostengono di conseguenza diviene schiavo di questi poteri. Per quanto forte e qualunque sia il suo sesso diviene il primo schiavo del suo potere. Poi per nascondere questa sua schiavitù toglierà sempre più libertà agli altri, dal diritto di parola allo sciopero - dalla libera informazione al voto, affinché gli altri siano più schiavi di lui. Poi nella storia dell'umanità uomini forti al potere che abbiano fatto la felicità del popolo non credo ce ne siano stati tanti e quando ci sono in parte riusciti ci sono riusciti depredando altri popoli e personalmente ottenere la mia "felicità" o benessere a discapito di altri non mi piace per niente.
Condivido assolutamente. Chi detiene pieni poteri alla fine diventa schiavo degli stessi. È successo a Hitler, Mussolini, Lenin, Stalin, Castro e persino Putin ormai, è schiavo del suo stesso potere. Schiavi non significa innocenti. Badate bene. Non credo che i più tanti quando nominano l'uomo forte, pensino a un dittatore. Forse il difetto è nella nostra recente costituzione. Questa, giustamente, appena caduto il fascismo, è stata concepita in modo che non potesse più tornare alcuna forma assolutista. Però come contraltare, nessun partito potrà mai governare da solo e questo, alla fine, provoca instabilità. Bastano il Bossi o il Mastella di turno per far cadere governi oppure due o tre senatori a vita, nominati sapendo bene il loro pensiero politico, per far durare assurdamente dei governi ormai esausti attaccati mani e denti, alla poltrona. In altre democrazie (quelle presidenziali) c'e'un uomo al comando pur se dipendente sempre da un parlamento. Anche in Russia c'è un sistema presidenziale e la'attualmente e purtroppo, c'è Putin che comanda incontrastato. Perciò, alla fine, non c'è mai nulla di meglio o di peggio. Boh, secondo me non se ne esce. Certo è che personalmente preferirei una forma di elezioni alla francese, piuttosto di quella che abbiamo noi.
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01/01/2000 00:00
E infatti il mio discorso è sulla censura, censura che è nata a tutto tondo. Clientelarismo, bustarelle, politici che fanno i cavoli propri… ne siamo coperti e supportati e sopportati di ogni colore. Ma non è che i proclamatori di Roma ladrona ne siano esenti. Centro destra e sinistra han mangiato alle nostre spalle sempre e in ogni modo. Dai finanziamenti americani, alla P2, ai fondi di russi, alle cooperative modenesi, ai 96 processi al commenda, ai fondi al trota, ai 54 milioni scomparsi, alla gestione palazzinara del pulzello, chi si salva? Il più pulito ha la rogna. Ti ci metto anche i cardinali con 500mq di casa. Anche quella è assimilabile su queste questioni. Detto questo, la gente, stanca di una certa gestione, cambia idea un’altra volta, tra cinque otto anni cambierà fronte di nuovo. Non è questo il problema. Non voglio discutere di quanto abbia reso bloccare tre navi mentre altre migliaia entravano normalmente, non voglio discutere di proclami vari, ma vedo una realtà de fatti. Sotto la bandiera di “prima gli italiani” e una continua campagna elettorale invece di fare il ministro ha reso bene, tanto di cappello. Pero, pur lasciando libertà a tutti di votare chi vuole, man mano che prendono posizione ne vedi dove si concentrano gli sforzi: tutto ciò che è contrario alle loro idee. Una volta si chiamava eliminazione politica degli avversari. Chi l’ha fatta in Siberia, chi coi desaparecidos, chi per ora più civilmente ma non certo con confronti, mettendo mine su qualunque cosa è contraria alla loro linea. A chi va bene questo fa bene a voltarli e la maggioranza vince. Si chiama democrazia… finché dura. Non sto gridando al fascismo, spero che non arriviamo ad essere così imbecilli, ma di comportamenti fascisti si. Ciò che non è per me si vieta, gli vado contro, lo affosso, faccio di tutto per parlarne male. Una volta c’era Santoro e Fede, oggi c’è Giordano e… nessun altro; cambia il colore ma la musica è la stessa, anche se con metà orchestra. Comunque la nota del topic mi pare parli di censura, auto o costretta o voluta cambia poco. In un regime di parità intellettuale dovresti ammettere tutto, semmai ne parli contro ed evidenzi cosa non va bene. Coi soldi pubblici… o non dai nulla a nessuno, o dai in pari misura a tutti, perché non è scritto che siccome hai preso 50 voti di più, i tuoi possono essere sovvenzionati e gli altri no, o vai censurandoli. Un 30% non significa che è diventato tutto tuo al 100% , il rimanente 70% ha gli stessi diritti. Sono queste le disparità che fanno odiare la compagine: assenza di democrazia e pluralismo appena salgono in poltrona. Ops, chi è che governava con questo sistema? Hai ragione, non solo il fascio, anche i rossi, e i bianchi, ma ovunque erano in dittatura. Ti ho fatto esempio del nonno perché siamo in Italia, ma potevo usare qualunque altro nome che basta sfogliare la storia per sapere che nomi e colori avevano (e da qualche parte hanno ancora) E questo è uno schifo.
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01/01/2000 00:00
Quanto a quello detto da Fenice nel secondo intervento, convengo con lui: che comandino i blu oppure gli arancioni, le risorse essendo pubbliche devono essere usate per tutti. Ma queste giuste osservazioni devono valere per gli uni e anche per gli altri. Rispondo per la mia parte. Appunto, questo riportato di Genova è solo l’ultimo in ordine di tempo che è successo quest’anno. Essendo un anti nessuno ma solo un anti ingiustizia, e non volendo far politica contro qualcuno, non ho riportato quanto successo quest’estate in tutta Italia, quanti patrocini negati dalla suddetta forza politica a formazioni non gradite (se non addirittura divieti) e quante invece ne han concesse gli stessi soggetti a cose che gli facevano comodo, … un cimitero!!! Per questo mi fanno inca queste cose. Ripeto un 30 è una “maggioranza” relativa, comanderai ma il 70 la pensa al contrario e ha gli stessi diritti e non può subire divieti e ostacoli. Questa non è democrazia, ma voler pilotare a tutti i costi. Poi ogni evento ha le sue virgole e apostrofi, ma che a mio parere non giustifica nulla di quanto succede ormai ovunque
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01/01/2000 00:00
Tanto per non svelare segreti… certo che non sei fascista, come non si leghista (anche se forse hai sbagliato a mettere la X [:)] ), certo che anche a te rompe che ci siano censure di ogni genere. Ormai ci conosciamo da troppo, e so che te in fondo contano due cose: onestà e patata. [:0] Non è vero, scherzo ovviamente, so benissimo che hai a cuore tante cose che la gente non sa o non a colto, ma soprattutto non sa come le sostieni. Vero e che questa cosa non ha tutta attinenza con i proibizionismi di propaganda, ma di fatto il risultato finale non cambia. Diciamo che nella tua prima esposizione si capiva altro, ho provato a raddrizzare, ci son voluti un paio di giorni e un beta reader per fartelo capire, ma ora ti dico un’altra cosa: nessuno ti ha dato del fascista. Espimeva solo un modus operandi di qualcuno, te escluso. Vai andiamo avanti
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01/01/2000 00:00
Beh direi che quando uno non si lascia influenzare da chi scrive pro o contro, ed esamina cosa succede nel tempo, poi a fare uno più uno non ci vuol molto. Tanti illustri dicono tante cose, a sentirli tutti bravi, tutti buoni, tutti maghi del mondo e della finanza. Se però poi guardi i fatti, e non per come te li filtrano i giornalisti, ma con i tuoi occhi, vedi, capisci, e sai che non ti rimane che piangere o sperare che chi va a votare apra gli occhi sulle fuffe raccontate.
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01/01/2000 00:00
siman ha scritto:
a_fenice ha scritto:
Quanto a quello detto da Fenice nel secondo intervento, convengo con lui: che comandino i blu oppure gli arancioni, le risorse essendo pubbliche devono essere usate per tutti. Ma queste giuste osservazioni devono valere per gli uni e anche per gli altri. Rispondo per la mia parte. Appunto, questo riportato di Genova è solo l’ultimo in ordine di tempo che è successo quest’anno. Essendo un anti nessuno ma solo un anti ingiustizia, e non volendo far politica contro qualcuno, non ho riportato quanto successo quest’estate in tutta Italia, quanti patrocini negati dalla suddetta forza politica a formazioni non gradite (se non addirittura divieti) e quante invece ne han concesse gli stessi soggetti a cose che gli facevano comodo, … un cimitero!!! Per questo mi fanno inca queste cose. Ripeto un 30 è una “maggioranza” relativa, comanderai ma il 70 la pensa al contrario e ha gli stessi diritti e non può subire divieti e ostacoli. Questa non è democrazia, ma voler pilotare a tutti i costi. Poi ogni evento ha le sue virgole e apostrofi, ma che a mio parere non giustifica nulla di quanto succede ormai ovunque
Ma io in questo ti comprendo e concordo che coloro che non citi si siano comportati in malo modo. Ma da sempre chi era alle leve di comando ha sempre privilegiato chi gli poteva far comodo e osteggiato o snobbato chi non aveva le medesime opinioni politiche. La colpa non della destra o della sinistra ma di chi gioca sporco.
Vero, ma considera però i fatti: gli altri, nel loro agire, usavano il clienteralismo: ti do se tu mi dai; ma non sono mai stati cosi ostativi....tanto è vero che ognuno è potuto crescere e dire la sua e cercare di portare acqua al suo mulino.... fino al punto che stanno riuscendo a vincere. Nessuno gli ha attappato la bocca. E non sto dicendo bravi ai vecchi, tutt'altro, ma almeno una certa forma di libertà c'è sempre stata. Oggi tutto viene mascherato: non ce l'ho con te, ma ti vieto di dire e di vivere il tuo io, di manifestarlo, di pubblicarlo. Verona, i patrocini ai pride, Vizzola.... e potrei proseguire all'infinito, mai le pagine dei giornali son stati cosi pieni di "ostruzionismo". Poi aggiungici la continua campagna elettorale fasulla (i tre barconi con 300 persone circa mentre le altre migliaia etc etc sono uno dei lampanti esempi), il grande, una volta, Giordano (nella giusta rete, qusi l'erede del buon Fede) sta giocando sul sensazionalismo più sporco, e potrei aggiungere migliaia di altre cosette, aggiunte alla disparità sociale per cui alcuni vengono tratatimeglio dei "nostri", in cui dai la casa agli stranieri ma nel frattempo non hai ancora messo in casa i tuoi.... tutte ingiustizie che si sono acutizzate facendo fare il gioco sporco ai soli poveri, e la guerra tra poveri favorisce solo i potenti.... Aggiungici le famose promesse portavoti: quota 100, tasse al 15, lavoro per tutti, scuola tutti laureati.... magari anche il 27 a casa.. ho colleghi che erano del vecchio falce e martello da generazioni, di quello coi moschetti in mano, venduti per quota 100. Non che la Fornero sia perfetta, non che non c'era da abbassare il tiro, ma chi ottiene voti? Chi da 80 euro in busta paga, chi ti abbassa la pensione... ma l'economia chi la raddrizza? Il lavoro, quello vero, chi lo fa sviluppare? Facile fare regalie coi debiti altrui, tanto poi chi deve pargari siamo sempre noi. Non ce nè uno da scegliere, vecchi e nuovi si potrebbe farne un rogo unico, ma il problema è che la gente poi crede alle fandonie, va a dare il voto a chi sa strillare meglio, ma a prenderla nel culo senza vaselina poi siamo tutti quanti. Manca il coraggio di cambiare profondamente, cioè buttare in malora tutti i vecchi, e concentrarci e raddrizzare la schiena (perchè ce nè sempre bisogno) ai nuovi. Cmq, senza buttarla troppo avanti per non finire in partitismo, certe forme di violenza culturale (Genova compresa) sono l'espressione più profonda di voler indottrinare ai propri gusti (chiesa inquisitoria docet)..e noi fessi subito pronti a caderci dentro.
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01/01/2000 00:00
dingopino ha scritto:
Un articolo di un sindaco di un paesino vicino a me ( in km) https://www.versiliatoday.it/2019/12/01/siamo-in-una-democrazia-fascista
è parte di quello che dicevamo il più pulito ha la rogna, le ruberie sono all'ordine del giorno, ma ultimamente si vieta la libertà di parola ed espressione, quasi ad aver paura che idee diverse e realmente liberali possono circolare
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01/01/2000 00:00
Certo fan bene a contestare pd, nudi maschili, e premi alla sinistra, così come fan bene a fare una convencions contro i generi e le famiglie arcobaleno. In fondo stanno vincendo ovunque, vuol dire che agli italiani sta bene così. Forse in Italia si sta sentendo forte una mancanza di una mano forte, in fondo il centenario è già passato dal 23 marzo, direi che siamo in forte ritardo. Forte forte forte, tre ripetizioni per capire meglio. A quando le tessere del pane? Curioso che quando si parlava del Ciarlie le opinioni erano tutte diverse, guai a negare la libertà di espressione, anche se andavano e ledere altre libertà religiose, in quel caso, non importava, ognuno poteva fare ciò che voleva. Forse perché un’espressione è migliore di un’altra, chissà? Soldi pubblici: non erano soldi pubblici quelli di Verona? O li ha pagati Putin? Dai, è uno schifo totale.
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01/01/2000 00:00
Max qui sono purtroppo d'accordo con te
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01/01/2000 00:00
Fede ha scritto:
È vero, siamo diventati un paese di schieramenti uno contro l’altro. Le idee non ci sono più. Esistono solo idee contro.
Molto vero anche se esistano piccoli gruppi che veramente hanno una visione del futuro ma come dici te la massa e solo contro
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01/01/2000 00:00
a_fenice ha scritto:
dingopino ha scritto:
Un articolo di un sindaco di un paesino vicino a me ( in km) https://www.versiliatoday.it/2019/12/01/siamo-in-una-democrazia-fascista
è parte di quello che dicevamo il più pulito ha la rogna, le ruberie sono all'ordine del giorno, ma ultimamente si vieta la libertà di parola ed espressione, quasi ad aver paura che idee diverse e realmente liberali possono circolare
Ho pensato che potevi aver scritto te Comunque difficile da negare visto che tutto documentabile
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01/01/2000 00:00
Un articolo di un sindaco di un paesino vicino a me ( in km) https://www.versiliatoday.it/2019/12/01/siamo-in-una-democrazia-fascista
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Marcolino
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01/01/2000 00:00
Secondo me Nudomark voleva solo discutere sul fatto se sia giusto o meno censurare una scena di nudo integrale all'interno di uno spettacolo teatrale, senza pippe di tipo politico e/o ideologico... [:I]. La mia opinione al riguardo e' che sia una cavolata pazzesca; tuttalpiu' gli organizzatori avrebbero dovuto pensarci meglio prima, al momento di commissionare uno spettacolo piuttosto che l'altro (verificandone i contenuti) se qualcosa non gli andava a genio. Cosi' e' stata proprio una figuraccia. Saluti, Marcolino.
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Marcolino
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01/01/2000 00:00
siman ha scritto: ... A un anno dalle elezioni dove ha preso più voti il centrodestra, comanda il centrosinistra ...
OT Questa a mio avviso e' una distorsione enorme (e palesemente di parte) della realta' dei fatti: il precedente governo giallo/verde era costituito dalla prima e dalla terza forza politica uscite dalle elezioni politiche del 4 marzo; l'attuale governo giallo/rosso e' costituito dalla prima e dalla seconda forza politica uscite dalle elezioni politiche del 4 marzo. Questi son dati di fatto incontrovertibili, qualsiasi altra considerazione sui dati ufficiali di quella tornata elettorale son chiacchere ed interpretazioni di parte. Marcolino
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