Ti rispondo con qualche puntino sulle i, come si dice, giusto per mettere le cose nel loro ordine. Diciamo che sabato ci sono stati tre interventi, di cui sicuramente due erano fuori luogo, per tema e per toni. “Anita” (nel senso di nick moderativo di questa sezione) si è auto consultata e ha deciso in autonomia come previsto dalle regole, di eliminare tutto e ritornare al ‘normale”. (Come puoi vedere da nota automatica in calce ai post) La staff, presa coscienza dell’accaduto, ha chiesto info, e senza scendere nella questione di merito come sito, ha ritenuto che si, una certa tipologia di argomento, non riguardasse la “filosofia” generale, quindi discutibile, ma precise azioni “gestionali” di cui ben pochi sanno le verità recondite, e in qualche modo si è superato il limite del discutibile in casa altrui (la nostra) così come il limite delle “spiegazioni”, che non erano apparse congrue. Parafrasando come se uno avesse un problema con qualcosa che noi decidiamo, ma invece di chiedercelo qui, andasse a litigare su un altro forum (per correttezza ti dirò che questa cosa ci è successa anni fa, dove un carissimo amico si era incazzato di qualcosa, e andò sparlando sul forum di clunaturismo, ormai chiuso. La conseguenza fu la sospensione dell’utente, fatta pensa te, mentre gli stavo parlando al telefono spiegando la caxxata fatta. Ndr: utente poi reintegrato e oggi uno dei più stimati. Questo per dire che questo tipo di pensiero sull’agire non ci è nuovo, ma fa parte del nostro standard e delle netiquette di internet). La storia di UNI, di FENAIT, di allora, rappresenta una cosa diversa. Per più motivi: A- come richiesto in questo caso, erano argomenti generali sulla filosofia naturista imposta B- i casi specifici riportati erano tutti direttamente riguardanti noi stessi; non mi pare sia stato mai detto nulla su scelte specifiche fatte verso altri utenti o associazioni C- sai benissimo che non c’era possibilità di colloquio diverso, non avendo loro un forum di discussione, e che a mail private davano risposte diverse, intercalandosi tra loro e rispondendo entrambi, uno a cuori e uno a picche. L’unico contatto a viso (avvenuto a Milano in sede Anita) ottenne come risultato solo di rivelare la natura misogina degli attori, togliendo spazio e fiato ad altre argomentazioni (ricordi ancora quella volta vero?) Gli altri tentativi di contatto furono quando scrissi contro il loro pensiero nazifasciata su infonaturista,l (questione Modulo), e fosti proprio te a chiamarmi assieme a marcolino, per dirmi dell’articolo di risposta. Non parliamo poi dei vari interventi ai convegni del presidente direttamente esplicitati contro di noi e in che termini, che ci dava legittimazione di sputtanarlo a nostra volta su ogni fonte possibile. (Se mi attacchi, mi difendo e attacco pure io). Parafrasando ancora, se fai il putin della situazione, non sto zitto e alle regole, ma rispondo e cerco di non esser sopraffatto. Concludendo: c’è una critica generale verso un atteggiamento assunto? Beh penso che si possa porre la domanda, o meglio si possa esprimere una legittima critica verso un tipo di scelta. C’è una questione in merito ad una azione specifica? Non ritengo sia questa la sede dove porre il proprio quesito, ne sia corretto pretendere una spiegazione pubblica e “fuori sede” di una decisione del consiglio. Facendo un esempio di mxxx, sarebbe la differenza tra criticare una decisione governativa, e discuterne assieme, e il chiedere che un ministro venga qui a dare conto di una singola decisione politica, e incazzarsi se questo.non vien qui a dare spiegazioni. Se riguardi anche ciò che è stato fatto con altre associazioni, le critiche uscite negli anni, erano sempre rivolte ad atteggiamenti generali, non mi pare siano mai stati fatti richiami specifici ad argomenti e persone specifiche, a meno di uno scambio diretto con gli interlocutori. Credo che mi sia spiegato e che siamo sulla stessa linea.

Speravo che questa discussione finisse alla svelta, ma vedo che comincia a degenerare, quindi, visto che Anita non risponde, ci provo io, nel limite del consentito. A) fino a prepandemia, e qualche evento durante (collegamenti vari via internet), chi era incaricato, ben due persone che dovevano utilizzare il nick generico Anita, han postato le varie cose successe. B) dopo vicessitudini interne di Anita che non voglio sapere, “sembra” che questo incarico sia stato deviato ad altri, sembra perché non visualizzo il relativo verbale ne sinceramente, dopo due anni di solleciti e silenzi relativi, comincia a interessarmi più di tanto. C) Paolo si è candidato nel CD Anita a titolo personale, e son felice che sia stato eletto. Non è stato formalmente incaricato di nulla da iNudisti presso il CD Anita, perché la logica vuole che sarebbe finita come colui che aveva i piedi su due staffe, e sarebbero sorti problemi. Il mio suggerimento di dividere le cariche, o meglio ancora di rinunciarne ad una, non è stata accolta da nessuna delle parti in causa, e io non caccio certo persone che hanno un valore e una storia presso il sito, ancor più nello staff, solo per questioni di opportunità politica. Ma comincio a vedere che la storia mi sta dando ragione. A prescindere di cosa faccia Paolo in Anita son cose sue, di cui non chiedo mai conto, ne lui mi riferisce nulla in merito. La cosa si è così tanto consolidata, che abbiamo finito per litigare proprio per la festa di ferragosto dello scorso anno a cui non siamo stati invitati, nonostante i molti ma inapplicati accordi intercorsi con il CD. Paolo si è tenuto sulle sue come in ogni altro argomento che riguarda Anita, il cd era convinto che avrebbe riferito, e come conclusione siamo rimasti fuori. E da allora non siamo informati più di nulla, nemmeno delle normali attività esistenti. Noi siamo qui, se non ci vogliono, o vogliono far cadere le cose dall’alto, o ci sono incomprensioni diverse… non mi è dato da sapere. Ma dato che alla mia veneranda età mi son stufato di pregare anche il padreterno, chi ha voglia faccia il primo passo, io mollo. D) ripeto, non avendo letto il verbale, non so se gli è stato dato incarico di referente con noi (cioè per tenere i contatti per accordi o altro), o l’incarico di assumere identità col Nick Anita e riportare gli eventi nel forum, ma qualunque cosa sia, so per certo della sua attività frenetica causa pandemia (dirà lui su cosa se vuole) tanto che mi risulta difficilissimo a volte anche a me per comunicare con lui. Quindi, data l’assenza di eventi comuni, se Anita, per “colpa” sua o di Paolo o di chicchessia non risponde e non pubblica eventi loro, francemante può anche non fregarmene una beata fava. Morale. 1) INudisti han messo a disposizione di ogni associazione spazio gratuito (per loro) ma a pagamento per noi, ove potessero scrivere, farsi conoscere, pubblicare eventi e iniziative. E questo da tantissimi anni. 2) Nel corso di oltre un decennio moltissimi eventi son stati progettati in comune, in particolare con Anita, e altri previo accordo per non sovrapporre le date, ma da qualche anno ciò sembra non più possibile o gradito o non so, perché noi abbiamo sempre invitato, ma non siamo mai stati invitati UNA SOLA VOLTA a chicchessia. Ne prendiamo tristemente atto ma qui per noi finisce il problema. 3) se volete risposte in merito a questa problematica vi prego quindi di rivolgervi alla sede istituzionale di Anita, visto e considerato che qui… tutto tace. Nota: possiamo evitare ulteriori polemiche che fanno male al cuore? Grazie. @cescoballa: cominci a capire perché a suo tempo mi son dimesso per malattia? Non era presente allora, ma non potevo certo finire infartuato per queste … miserie. Si chiama azione preventiva.

NOTA DI MODERAZIONE de iNUDISTI La sezione associativa del forum è nata e ha lo scopo di interloquire si con le associazioni, ma su temi generali, su eventi, su ideologie e propositi generali. Ogni riferimento alle attività gestionali non possono essere trattate qui, sia per correttezza politica, sia perché questo forum non può diventare un “tribunale delle associazioni”. Esiste, ancora, un forum associativo, esistono nomi e persone del cd che tutti voi conoscete, e a cui ci si deve rivolgere per certi temi. Mentre una critica generale si può anche capire e comprendere, temi specifici che han bisogno di esser trattati in modo specifico e di cui ci vorrebbe la risposta diretta di un presidente garante del tutto, non può essere gestita da un singolo componente che avrà anche una visione, ma come in ogni cosa è e sarebbe solo sua, e senza togliere nulla a nessuno, con nessuna garanzia di risposte complete e “certificate”. I cd son composti di persone, ed è anche logico pensare che le persone possano sbagliare. Ma ciò non significa che poi debbano rispondere in luoghi non deputati. Quindi si pregano gli amici tutti (di Anita e utenti vari) di evitare il ripetersi di certe tematiche che non appaiono aver qui la loro collocazione Grazie

In effetti, per me che da qualche anno ormai non riesco piu' ad accedere ai siti internet di ANITA perche' vengono intercettati e bloccati dalla mia LAN aziendale (uso il pc aziendale anche a casa), farebbe piacere essere aggiornato sulle novita' dell'associazione a cui sono ancora iscritto (seppur non partecipando piu' attivamente da tempo). Visto che INudisti grazie al cielo (e non so spiegarmi il motivo) non mi viene bloccato dalla rete aziendale sarei lieto di leggervi anche i post dedicati nella sezione ANITA. Saluti, Marcolino.

Ciao Ballard, si la pagina FB la leggo, se cio' che trovo li' e' tutto cio' che c'e' da sapere sulla vita dell'associazione sono a posto grazie. Saluti, Marcolino.

Ah ecco... in effetti delle cene nude, dei teatri nudi, degli ZOOMmeeting naked e robe simili non e' che mi interessi molto. Molto piu' interessante sarebbe leggere i verbali dei CD, sapere se ci sono contatti in corso con amministrazioni locali per ottenere nuove spiaggie, se vi siano in cantiere iniziative per far conoscere ai NON naturisti il nostro stile di vita, se GR ha pagato i suoi debiti a Fenait, sapere perche' snobbano questo forum, inomma frivolezze... [;)] Al telefono non mi va, ma la prossima volta che andrai alla Playa Marisol avvisami che, se posso, vengo volentieri apposta per rivederti. [:X] Marcolino

Se A.N.ITA intende chiudere il forum, dovresti chiederlo sul forum di A.N.ITA

Ciò che si può veramente contestare ad Anita, ad esempio come argomento possibile, che hanno grosse difficoltà comunicative sicuramente. Per quanto teoricamente alcune contestazioni possano dare fastidio, risulta spesso molto più semplice esplicitare le verità, piuttosto che rispondere, oserei dire, piccati e con invettive varie. Boh? Diplomazia e chiarezza non sono sicuramente il loro forte attuale. E questo mi dispiace, perché porta zizzania inutile e basta. Mi riporta ai tempi di certi vassalli che chi è da molto negli ingranaggi del sistema ben conosce e ha ben combattuto, persone che spadroneggiavano su tutto e tutti con diritto di morte, e almeno questo aspetto sembrava non essere più nello spirito delle persone attualmente in carica, ma così facendo si ritorna all’antico, e a mio parere non è questo il giusto sistema. Non dico che sia così, ma a volte così appare, e ciò da cibo solo ai detrattori. La scelta del silenzio non sempre è la migliore. Certo impelagarsi in discussioni è pesante, ma se serve o si deve… Speriamo che capiscano e migliorino.

Diciamo che ha volte basta un po’ più di diplomazia a due sensi, a volte incappi con gente che… non ci ragioni nemmeno se usi un trapano per fargli mettere in testa due concetti elementari. Io ci ho litigato di brutto l’ultima volta, e forse non mi han bannato perché ho disgraziatamente un ruolo diverso, ma … per evitare di incazzarmi evito di entrare. Tanto nessuno cambierà il mondo ne secondo le dire di qualcuno, ne di qualcun altro.

Se ti interessano solo le iniziative (Anitweb, incontri, eventi in programma, ecc.) dovresti trovare tutto anche nella pagina facebook dell'Associazione; se invece vuoi conoscere anche la vita dell'AN.ITA., le problematiche che affronta, i programmi futuri, ecc. insomma cosa fa e cosa intende fare al momento l'unica cosa da fare è accedere all'area soci. Io comunque rimango a tua disposizione[:)]. Francesco

Concordo nel chiudere qui questa discussione, in fondo questo spazio è per fare conoscere iniziative, eventi appuntamenti ecc. organizzati da A.N.ITA.. Se l'associazione non ritiene di farlo mi dispiace ma sono"affari loro". Se invece qualcuno fosse interessato ad altro può sempre intervenire nel forum dell'A.N.ITA. (prima che venga chiuso) Francesco P.S. per Paolo: che si intenderebbe chiudere il forum (in quanto non ci sarebbero moderatori, motivo ufficiale) è scritto negli ultimi verbali del C.D..

Paolo una semplice domanda; da quanti anni sei iscritto all'A.N.ITA.? GraziFranc sco

Come posso, caro Max, non concordare con quello che scrivi; che capiscano e migliorino. Anch'io penso che non sia questa la parte del forum per iniziare e fare una serena discussione sull'attuale situazione del naturismo organizzato e dell'A.N.ITA. in particolare (essendo questa una delle principali, se non la principale, delle Associazioni naturiste italiane); ricorderai certamente di quanto, in questo forum, si è discusso di un'altra grande Associazione, l'UNI, e della gestione impressa dai suoi dirigenti. Mi auguro che ciò sia possibile senza censure preventive e moderazioni autoritarie e ingiustificate, come avviene in altri forum, sempre, naturalmente, rispettando il regolamento del forum de INudisti. Francesco P.S.: prometto che non scriverò più nulla su questa sezione del forum che non riguardi eventi, iniziative, o appuntamenti promossi dalla mia Associazione

Ciao Marco, è un peccato che tu non sia più socio e non possa accedere al forum AN.ITA. nella sezione riservata ai soci; oltre a quel che scrivi ci sono molte altre cose interessanti nel verbale dell'ultimo C.D. dell'Associazione #128521;#128578;. Francesco

Posso anche concordare, ma qui c'è stata una domanda e mi sembra giusto rispondere. La persona incaricata, nell'ultimo C.D. A.N.ITA., di aggiornare lo spazio messo a disposizione dell'A.N.ITA. dal sito INudisti è Paolo Gasparini; persona credo ben conosciuta agli utenti di questo forum. Francesco