E addio anche alla sezione Anita sul Forum iN

a_fenice 10/06/2022 11:57 1.775 Visite
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10/06/2022 11:57
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Messaggio di a_fenice
E dopo quasi 20 anni si chiude anche la collaborazione tra sito iN e Anita. Negli ultimi tempi, soprattutto a causa della chiusura del forum su Anita, alcuni utenti hanno utilizzato questo canale per volgere domande e proteste, nonchè speranze, al Cd Anita, utilizzando queste pagine. Ad onor del vero, non tutti i post erano nello spirito dialettico del forum iN, e per tal motivo siamo spesso intervenuti a censurarne le parole, perchè erano troppo astiose e più tendenti alla lite che non al dialogo, ma come sito abbiamo cercato di spiegare che era opportuno cercare di instaurare un dialogo piuttosto che una reciproca reprimenda o sequela di offese alla fin fine gratuite. Tutti sanno che in ogni ambiente social, oltre alle regole del proprio gruppo, ci sono le regole del sito ospite. Le nostre regole sono che si può discutere di tutto, anche in aperto contrasto, purchè viga il rispetto reciproco, col divieto assoluto di cercare la lite o esporre offese palesi. Non altro. A prescindere da ciò, questo non è piaciuto al Cd Anita, che ha chiesto di dare pieni poteri di censura e premoderazione al proprio referente nel forum. Abbiamo mandato una prima lettera di spiegazioni dei singoli fatti accaduti, mantenendo fermo lo spirito del forum, quindi non acconsentendo nè ad una censura preventiva, nè ad una successiva se non giustificata dai contenuti dei post incriminati, ma ciò non ha spostato nulla, ed è rimasta la decisione di chiudere la sezione Anita nel nostro forum. Abbiamo ovviamente poi risposto dettagliando ancor meglio i fatti ed esponendo in nostro pensiero in merito, ma la loro decisione rimane. Quindi, seppur a malincuore per la posizione presa dal Cd Anita, senza voler commentare quanto ci è stato spalmato addoso, e non volendo sottostare al ricatto imposto, abbiamo acconsentito e abbiamo rimosso la sezione Anita dal forum.
Naturalmente sono molto dispiaciuto che si sia interrotta una collaborazione quasi ventennale che, tra alti e bassi, c'è sempre stata tra IN e l'AN.ITA.. Devo constatare, ancora una volta, che sono prevalse ragioni e interessi di parte rispetto agli interessi generali del nudo naturismo,facendo prevalere un'autoreferenzialità che sta portando l'A.N.ITA. a non collaborare con le altre realtà naturiste (Associazioni, Federazione, INudisti, ecc.). Riconosco all'A.N.ITA. molte cose più che apprezzabili (difesa dei sanzionati, autorizzazioni di spiagge, iniziative sui territori, l'idea dei distretti naturisti, ecc.) ma tutto ciò, se non inserito in uno spirito di collaborazione e di unità tra i naturisti, rischia di dare l'impressione di voler essere i "primi della classe" e riproporre dinamiche da "grande associazione" di "Ribolziana" memoria. Francesco P. S.: Consiglierei a Max, per la chiarezza ed la trasparenza di un'eventuale dibattito, di pubblicare i documenti che hanno portato alla rottura della collaborazione tra il sito IN e l'A.N.ITA.
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10/06/2022 11:57
E dopo quasi 20 anni si chiude anche la collaborazione tra sito iN e Anita. Negli ultimi tempi, soprattutto a causa della chiusura del forum su Anita, alcuni utenti hanno utilizzato questo canale per volgere domande e proteste, nonchè speranze, al Cd Anita, utilizzando queste pagine. Ad onor del vero, non tutti i post erano nello spirito dialettico del forum iN, e per tal motivo siamo spesso intervenuti a censurarne le parole, perchè erano troppo astiose e più tendenti alla lite che non al dialogo, ma come sito abbiamo cercato di spiegare che era opportuno cercare di instaurare un dialogo piuttosto che una reciproca reprimenda o sequela di offese alla fin fine gratuite. Tutti sanno che in ogni ambiente social, oltre alle regole del proprio gruppo, ci sono le regole del sito ospite. Le nostre regole sono che si può discutere di tutto, anche in aperto contrasto, purchè viga il rispetto reciproco, col divieto assoluto di cercare la lite o esporre offese palesi. Non altro. A prescindere da ciò, questo non è piaciuto al Cd Anita, che ha chiesto di dare pieni poteri di censura e premoderazione al proprio referente nel forum. Abbiamo mandato una prima lettera di spiegazioni dei singoli fatti accaduti, mantenendo fermo lo spirito del forum, quindi non acconsentendo nè ad una censura preventiva, nè ad una successiva se non giustificata dai contenuti dei post incriminati, ma ciò non ha spostato nulla, ed è rimasta la decisione di chiudere la sezione Anita nel nostro forum. Abbiamo ovviamente poi risposto dettagliando ancor meglio i fatti ed esponendo in nostro pensiero in merito, ma la loro decisione rimane. Quindi, seppur a malincuore per la posizione presa dal Cd Anita, senza voler commentare quanto ci è stato spalmato addoso, e non volendo sottostare al ricatto imposto, abbiamo acconsentito e abbiamo rimosso la sezione Anita dal forum.
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Nudomark
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10/06/2022 14:54
Ce ne faremo una ragione. INudisti continuerá sicuramente sulla strada intrapresa portando avanti il dialogo con tutti in tutti i campi. Pretendere di moderare in casa d'altri non mi sembra una grande idea quantomeno per rispetto di chi ha creato un sito importante e lo gestisce con abilità da 20 anni!
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10/06/2022 14:57
Un paio di considerazioni... 1) tempo fa un iscritto ad anita mi aveva detto (ve la vendo così come mi era stata riportata) che il motivo (o i motivi o il principale motivo) per cui avevano deciso di chiudere il forum (quello di anita intendo), era per l'impossibilità di reperire moderatori che sono imprescindibili per, appunto, mantenere aperto un forum. A questo punto, non credo che l'informazione fosse esatta perché, altrimenti, non si spiegherebbe il NON trovare moderatori per il proprio forum ma averne per quello di altri. 2) Rimango della mia precedente opinione, espressa nel vecchio tread che informava sulla chiusura del forum di anita: ognuno a casa propria può e deve fare quel che vuole. P.S. semmai ci sarebbe eventualmente da discutere il motivo per cui qualcuno pretenda di fare quel che vuole anche a casa di altri. Ma a questo, tra le righe e anche non tra le righe, mi pare abbia già risposto esaurientemente Fenice.
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10/06/2022 16:08
siman ha scritto: 1) tempo fa un iscritto ad anita mi aveva detto (ve la vendo così come mi era stata riportata) che il motivo (o i motivi o il principale motivo) per cui avevano deciso di chiudere il forum (quello di anita intendo), era per l'impossibilità di reperire moderatori che sono imprescindibili per, appunto, mantenere aperto un forum. A questo punto, non credo che l'informazione fosse esatta perché, altrimenti, non si spiegherebbe il NON trovare moderatori per il proprio forum ma averne per quello di altri.
Il tuo ragionamento non fa una piega, anche perché a noi era stato ribadito che avevano piena fiducia nel moderatore da loro proposto per il nostro forum, sottolineanche che aveva dato piena a disponibilità di voglia e di tempo..... Quindi non si capisce perché non potesse occuparsi prima di tutto di moderare il loro forum!!!
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10/06/2022 16:16
pieros_it ha scritto:
siman ha scritto: 1) tempo fa un iscritto ad anita mi aveva detto (ve la vendo così come mi era stata riportata) che il motivo (o i motivi o il principale motivo) per cui avevano deciso di chiudere il forum (quello di anita intendo), era per l'impossibilità di reperire moderatori che sono imprescindibili per, appunto, mantenere aperto un forum. A questo punto, non credo che l'informazione fosse esatta perché, altrimenti, non si spiegherebbe il NON trovare moderatori per il proprio forum ma averne per quello di altri.
Il tuo ragionamento non fa una piega, anche perché a noi era stato ribadito che avevano piena fiducia nel moderatore da loro proposto per il nostro forum, sottolineanche che aveva dato piena a disponibilità di voglia e di tempo..... Quindi non si capisce perché non potesse occuparsi prima di tutto di moderare il loro forum!!!
Ho appena mandato una PEC a Bebeto: Gli ho proposto che se mi riconosce un 10% di commissione, vendo i moderatori Pieros.it e A_Fenice ad anita per 50 milioni (trattabili [:29])
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Marcolino
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12/06/2022 14:50
Che amarezza, la strada intrapresa da ANITA con questi metodi non trova minimamente la mia approvazione... spero in un futuro prossimo di ritrovare l'associazione in cui tanto mi ero ritrovato in questi anni... per idee, spirito e valori. [:243] Marcolino
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12/06/2022 15:26
Marcolino ha scritto:
Che amarezza, la strada intrapresa da ANITA con questi metodi non trova minimamente la mia approvazione... spero in un futuro prossimo di ritrovare l'associazione in cui tanto mi ero ritrovato in questi anni... per idee, spirito e valori. [:243] Marcolino
Ho sentito più volte da loro rimarcare il fatto di aver avuto tanti nuovi iscritti negli ultimi anni.... Probabilmente trovano più semplice imporre le loro idee ai nuovi iscritti che gioco forza subiscono le decisioni non avendo ancora esperienza, piuttosto che confrontarsi apertamente con tutti i soci, dando il giusto valore ai soci storici piuttosto che non curarsi più di tanto se un socio storico si allontana avendone tanti nuovi.... Sembrano più appagati dai numeri che dalla sostanza dei numeri.... Mi ricordano qualcuno.....
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Marcolino
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12/06/2022 15:38
pieros_it ha scritto: Ho sentito più volte da loro rimarcare il fatto di aver avuto tanti nuovi iscritti negli ultimi anni.... Probabilmente trovano più semplice imporre le loro idee ai nuovi iscritti che gioco forza subiscono le decisioni non avendo ancora esperienza, piuttosto che confrontarsi apertamente con tutti i soci, dando il giusto valore ai soci storici piuttosto che non curarsi più di tanto se un socio storico si allontana avendone tanti nuovi.... Sembrano più appagati dai numeri che dalla sostanza dei numeri.... Mi ricordano qualcuno.....
Contenti loro... Ti diro', una volta mi sarei accapigliato per contrastare cose di questo genere, oggi onestamente non ne ho piu' voglia e lascio che le cose scorrano mentre io me ne sto sereno a guardare, magari a volte pure con un sorriso sornione. [;)] Marcolino
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12/06/2022 17:34
Marcolino ha scritto:
pieros_it ha scritto: Ho sentito più volte da loro rimarcare il fatto di aver avuto tanti nuovi iscritti negli ultimi anni.... Probabilmente trovano più semplice imporre le loro idee ai nuovi iscritti che gioco forza subiscono le decisioni non avendo ancora esperienza, piuttosto che confrontarsi apertamente con tutti i soci, dando il giusto valore ai soci storici piuttosto che non curarsi più di tanto se un socio storico si allontana avendone tanti nuovi.... Sembrano più appagati dai numeri che dalla sostanza dei numeri.... Mi ricordano qualcuno.....
Contenti loro... Ti diro', una volta mi sarei accapigliato per contrastare cose di questo genere, oggi onestamente non ne ho piu' voglia e lascio che le cose scorrano mentre io me ne sto sereno a guardare, magari a volte pure con un sorriso sornione. ;-) Marcolino
[quote]Marcolino ha scritto:
Che amarezza, la strada intrapresa da ANITA con questi metodi non trova minimamente la mia approvazione... spero in un futuro prossimo di ritrovare l'associazione in cui tanto mi ero ritrovato in questi anni... per idee, spirito e valori. [:243] Marcolino
Sicuramente c'è del vero in quel che dice Pieros; dichiarare che hai avuto oltre 300 nuovi iscritti nel 2021, e naturalmente sono contento della cosa, non dicendo che hai perso oltre 200 soci nello stesso anno ne è un esempio; si preferisce avere "forze nuove e vergini" che non conoscono ne la storia del naturismo ne, tantomeno, quella dell'AN.ITA. piuttosto che "soci storici" che potrebbero dare un contributo, anche critico se necessario, alla crescita dell'Associazione e del naturismo. Quando ho posto la questione nell'assemblea di settimana scorsa mi è stato risposto che è normale un "turn over" di oltre il 20%; all'osservazione che i rapporti dell'A.N.ITA con la FENAIT, le altre Associazioni e gruppi naturisti si stavano "raffreddando" mi è stato risposto che non era quello il luogo per "discuterne", alla richiesta di Marco Cattaneo di fare decidere all'assemblea, che è sempre sovrana, di accettare di usufruire del 5 X 1000 (in quanto Associazione di Promozione Sociale) gli è prima stato risposto che il C.D. aveva già deciso poi non si è voluto mettere ai voti la proposta così come non si è voluto mettere ai voti la proposta di Franca Iamele di riaprire il forum A.N.ITA. chiuso a marzo, accampando come ragione che non era all'ordine del giorno (ma allora a cosa servono le varie ed eventuali?). Purtroppo per molti attuali associati, e anche per alcuni componenti del C.D., dire che questo modo d'agire ricorda metodi "ribolziani" nel gestire l'associazione, sia all'interno che all'esterno, non significa nulla; personalmente, avendo dato oltre vent'anni di impegno nell'Associazione e al naturismo, non me la sento di gettare la spugna (come scrive Marcolino) e guardare da fuori "con un sorriso sornione". Per questo motivo, ancora con più forza, invito chi era iscritto a rinnovare e chi non è iscritto a farlo; questo sia per le tante cose buone che l'A.N.ITA. ha fatto e farà, sia per correggere questo modo di agire dell'attuale dirigenza. Francesco Ballardini
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Marcolino
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12/06/2022 18:38
Francesco ma se persino in assemblea dei soci (che dovrebbe essere sovrana) non vengono accettate istanze dagli associati... dammi retta, questa non e' aria per chi ha sempre lavorato e guidato l'associazione democraticamente con la regola del "uno vale uno" che sicuramente tu ricorderai meglio di me essendone stato il primo sostenitore durante gli anni della tua presidenza. E' piu' che evidente che persone come te, Marco C., Perrucci, me (presumo) ed altri, non siano gradite (col nostro modo di pensare e ragionare con la nostra testa e la nostra fermezza nell'esprimere dissenso), che se il 20% ed oltre di turn over sara' pur fisiologico, ma quando li' dentro finisce qualcuno di noi qualcun altro stappa una bottiglia... fossi in te mi goderei la pensione, il sole ed il mare, poi magari se proprio proprio ci tieni sarai sempre in tempo a ripresentarti alle prossime elezioni con una lista al tuo seguito, almeno questo nessuno puo' impedirtelo, anche se gia' immagino tutti gli stratagemmi per ostacolarti. [;)] Un abbraccio, Marcolino.
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Nudomark
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12/06/2022 19:24
Marcolino ti assicuro che nessuno ha intenzioni di formare liste. E le continue voci in proposito non hanno alcun fondamento! Francesco lo ha già ribadito più volte. Piuttosto, nonostante quello che si racconta in giro, ambedue teniamo all'Associazione. Se si fosse accettato il confronto all'inizio e non si fossero raccontate in giro cose poco piacevoli sul mio conto e su quello di Francesco le cose forse sarebbero andate diversamente. Purtroppo quanto accaduto anche in Fenait e con Alessandro e Simona dimostrano che è impossibile dialogare. Forum e ora anche questa altra cosa inaspriscono le chiusure. Faccio notare che nessuno nega altri meriti, ci mancherebbe. Ma parlare di noi come il vecchio da persone che sono entrate in cd con me e sentire altri che nulla sanno del naturismo pontificare verità su argomenti che nemmeno conoscono è mortificante...
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Marcolino
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12/06/2022 19:46
Nudomark ha scritto:
Marcolino ti assicuro che nessuno ha intenzioni di formare liste. E le continue voci in proposito non hanno alcun fondamento! Francesco lo ha già ribadito più volte. ....
Si' Marco lo so che non ve ne e' intenzione, il mio era semplicemente un modo per dire che, ora come ora non c'e' spazio per la mediazione, perche', a quanto mi e' parso capire, questi fanno quello che vogliono dritti per la loro strada chiudendo la porta ad ogni accenno di voce contro la loro corrente...per cui, se davvero Francesco vuole continuare a cercare di correggere la rotta che ha preso l'associazione, non vedo altre strade se non quella di tornare in pista... altrimenti segua il mio consiglio e si goda la pensione perche' sarebbe tempo sprecato secondo me. Un abbraccio, Marcolino.
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Marcolino
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12/06/2022 20:03
Nudomark ha scritto: ... Purtroppo quanto accaduto anche in Fenait e con Alessandro e Simona dimostrano che è impossibile dialogare. ...
Non sono informato, stai stimolando la mia curiosita'... [:p][;)] Marcolino
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Nudomark
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12/06/2022 22:44
Marcolino ha scritto:
Nudomark ha scritto: ... Purtroppo quanto accaduto anche in Fenait e con Alessandro e Simona dimostrano che è impossibile dialogare. ...
Non sono informato, stai stimolando la mia curiosita'... [:p][;)] Marcolino
Non voglio alimentare polemiche. Prima o poi ci troveremo da qualche parte e ne parleremo! A proposito...playa prima o poi?
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