Ma se i massaggi li fai , come fai a valutare se il benessere e maggiore? E poi, maggiore per chi ?

Vedo che continua la pessima abitudine di mandare in vacca ogni qualsivoglia argomento incautamente postato da qualche nuovo utente che non si sia uniformato alla rigida ortodossia lessicale richiesta dagli oltranzisti. Preferisco la trattazione di un solo sincero argomento, pur ingenuamente posto da parte di un neoiscritto, alla lettura di duemila commentini, ritenuti ironici, di malcelata sufficienza.

Vabbè, peccato che Ragusa sia così fuori mano se no l'avrei provato io e poi vi avrei resocontato. Semmai riesco pure a convertire qualche patito della mutandina monouso in carta crespata.

RN domanda: ma uno che posta un messaggio di questo tipo, secondo te cosa si aspetta. Io sinceramente lo trovo o ingenuo o mellifluo. Già dare una connotazione ad un massaggio che non sia quella in ambito tecnico, mi sembra una forzatura. Se io posto che faccio un massaggio televisivo vuol dire che pratico un massaggio con la tv davanti ? E in quel caso il massagggio è diverso da quelli fatti senza la tv. Dare una connotazione naturista ad un massaggio non lo qualifica di certo. Non penso che significhi essere nudo. Io ho fatto massaggi terapeutici sempre nudo, indifferentemente dal fatto di essere nudista o se nudista era chi lo praticava. È ovvio che così come presentato l'argomento non puó che suscitare perplessità e anche ilarità.[:D]

Dici che il suo spirito umorista gli ha suggerito di fare il serio?

Ma il robi nood ironico e allegro con cui si potevano fare partite di tennis di battute dove è finito? E' vero che i nuovi forse non hanno idea di cosa sia il nudismo così come concepito dal forum ma leggere qua e la prima di inserire un invito a farsi fare un massaggio "naturista" da lui no? La cosa più banale sarebbe fare una ricerca sui termini nudismo e naurismo qui e su internet. Magari questo potrebbe essere un consiglio da mettere per i nuovi iscritti almeno sanno cosa si intende con queste parole. Spero che non si iscriva un ginecologo invitando le ragazze del forum a visite naturiste nel suo studio [:D]

Perfettamente d'accordo ... nel rapporto paziente professionista l'erotismo per me non c'entra nulla per cui se ho bisogno di un massaggio chiedo che sia un professionista, maschio o femmina, a farmelo e che non sia nudo ovvero che abbia un abbigliamento professionale che crei quello "schermo" necessario fra professionista e paziente. Poi io paziente è giusto ed opportuno che stia nudo in quanto 1° l'abbigliamento può ostacolare il lavoro del professionista 2° in quanto elestici e quant'altro possono ridurre i benefici ostacolando il naturale flusso del sangue. Poi se capita in una sede naturista che il massaggiatore o massaggiatrice sia nudo come me in quella sede non ci vedo nulla di male in quanto rientra nel vissuto che stai praticando; al di fuori di questa sede un massaggio praticato come sopra descritto avendo una componente fortemente erotica fa intuire che dopo tale massaggio si vada a consumare, l'eroticismo accumulato, a casa, per chi è sposato o ha una compagna ed altrove per chi è solo.

Se si tratta di un massaggio fatto da un naturista, io ho avuto una carie naturista, perchè il dentista che è mio amico, pratica da anni naturismo. Se si tratta invece dello star nudi, allora oggi avrò una Risonanza magnetica naturista, perchè mi fanno spogliare completamente...

Boh, io non posso fare di certo un processo alle intenzioni, è chiaro che messa così sembra una sorta di inserzione commerciale con allusioni al "messaggio naturista" che ahimé, anche in ambito naturista o meglio, della percezione comune quando si sente parlare di "massaggio naturista" è diventato sinonimo di "massaggio porcellone" - la stessa sorte del fantomatico "massaggio tantrico", se ci fai caso. Infatti ti dico subito che secondo me sarebbe meglio lasciare perdere la questione del "massaggio naturista" (che è frainteso o male interpretato anche in ambito naturista) e parlare direttamente di "massaggio massoterapico" o "fisioterapico" tout court. Nemmeno nel "massaggio naturista", da quanto posso capire leggendo sopra, vi è coinvolgimento diretto dei genitali, perchè non riguarda la sfera erotica della persona e non si tratta a quanto pare di un massaggio erotico - e per me l'erotismo è solo uno degli aspetti della sessualità, non è l'esclusivo - per questo l'erotismo è legato alla gestualità ed al linguaggio del corpo, mentre la sessualità è imprenscindibile dalla persona e dalla sua sfera integrale di relazionalità. Ad esempio, nella mia professionalità posso lasciare perdere l'aspetto erotico della mia gestualità, ma non la mia sessualità perchè nessuno che offre una prestazione di tipo professionale può smettere di essere uomo o donna, detto per inciso. Allora tu giustamente noti "perchè al Valalta che è un centro naturista, gli operatori professionali non sono nudi pur essendo il massaggiato nudo in un contesto naturista?": dico, perchè la gestualità ed il linguaggio del corpo - espresso anche attraverso l'abbigliamento (ma non è assurdo parlare di vestiti in ambito naturista? boh), mi dicono le intenzioni. In questo caso infatti - nello specifico del Valalta, non si tratta di "massaggio naturista", bensì di massaggio fisioterapico o massoterapico che ha altre finalità rispetto al "massaggio naturista" - ad esempio, ripristinare l'elasticità delle articolazioni o favorire la circolazione linfatica e lo smaltimento delle tossine, quindi non vi è nessuna neccessità da parte dell'operatore professionale di alcun coinvolgimento emotivo o di scambio energetico tra l'operatore olistico ed il ricevente il massaggio. Sarebbe come a dire che andando ad applicare una flebo, ed essendo questa appunto una fredda prestazione professionale, non vi è alcuna necessità da parte dell'operatore di uno scambio energetico o di coinvolgimento emotivo tra l'infermiere ed il paziente. Esattamente come nel massaggio inteso nella cultura occidentale perfettamente tessile - nel linguaggio del corpo e nelle intenzioni. La prestazione professionale prescinde dall'emotività dell'operatore, ci mancherebbe altro. E semmai, che occidentali saremmo? proprio il contrario che nella medicina olistica. Avevo detto sopra che andando a parlare di "massaggio naturista" si vanno a scalfire tutta una serie di archetipi culturali e tabù ancestrali di diretta derivazione tessile. C.V.D. Sono d'accordo. Infatti anche in ambito perfettamente naturista (vedi: Valalta) è possibile ricevere una prestazione professionale di massaggio massoterapico o fisioterapico, dove non vi è alcuna necessità da parte dell'operatore di essere nudo e non vi è alcun scambio energetico o emotivo tra operatore e massaggiato, ci mancherebbe. Il massaggio naturista sta in un'altra dimensione relazionale. Se prendo una distorsione all'articolazione della caviglia o soffro di una cervicalgia o di una lombosciatalgia non vi è alcuna necessità di una prestazione di tipo "naturista", basta un normalissimo massaggio massoterapico o shiatsu, dove si può restare tranquillamente vestiti (addirittura nelle manovre del massaggio thai il massaggiato può restare comodamente in tuta, non vi è alcuna necessità della nudità - tantomeno dell'operatore). Rovesciamo il ragionamento: andando a prendere il sole nudo, che beneficio ne ricevi dall'esposizione al sole dei raggi UVA rispetto ad uno che indossa il costume? nei termini di sintesi della vitamina D direi: nessuna. E allora che beneficio se ne trae dalla reciproca nudità rispetto ad un qualsiasi aspetto delle relazionalità tra esseri umani quando si è vestiti? voglio dire: che beneficio si trae in ambito naturista dall'essere reciprocamente nudi? risposta in mentalità tessile: nessuna, ed allora che necessità vi è della nudità? risposta naturista: ovviamente che l'essere umano non è un assemblaggio di organi o di funzioni settoriali (vedi: massaggio massoterapico) e non piuttosto un insieme di energie sottili dove anche il vestito rappresenta una barriera relazionale. Ma ci sono aspetti del naturismo che secondo me, sfuggono abbondantemente al di là del semplice nudismo da villaggio vacanze. Un caro saluto.

Siete veramente kattivi [}:)] ma insomma datevi una regolata! e che diamine [|)] così mi fate scappare i nuovi arrivati, ma diamogli almeno il tempo di ambientarsi, va bene che quello del "massaggio naturista" è uno dei tormentoni che periodicamente compaiono in questo forum, ma una volta tanto non occorre essere così sarcastici [8)], tanto lo sappiamo tutti che siamo in Italia dove ogni cosa che ovviamente dovrebbe essere svolta in regime di nudità (tipo fare la sauna, o il bagno a mare) diventa "naturista" perchè l'italiano medio è inseparabile dal suo costume... e così ci tocca inventarci termini esotici come "massaggio naturista", "sauna naturista", "bagno naturista", "idromassaggio naturista", "doccia - in piscina naturista" (vabbè che siamo pur sempre in un sito "naturista"). Cmq a parte gli scherzi, di "massaggio naturista" si può anche discutere seriamente, infatti non l'abbiamo inventato noi ma quelli di ASSONATURA, così mi pregio di farvi dono di cotanta eloquenza semantica andando a citarvi direttamente da loro sito (di quelli di ASSONATURA, ovviamente). http://www.benesserenaturista.it/pagine/massaggi.htm <cit> IL MASSAGGIO NATURISTA I principi fondamentali di un massaggio o di un trattamento curativo naturale (e quindi naturista) sono essenzialmente due, semplici come la natura: Il rispetto della naturale relazione maschio-femmina / femmina-maschio; quindi, nella norma, un massaggiatore opera solo su donne ed una massaggiatrice solo su uomini; La nudità totale integrale di entrambe: ricevente (persona ricettiva) e operatore (persona attiva) saranno nudi e per nudi intendiamo integralmente nudi. Inoltre è necessario l'utilizzo di strutture idonee per riscaldare la sala o il luogo, se necessario; ideale una stufa a legna o un caminetto, per il tipo di calore che producono; un lettino da massaggio largo non meno di 90 cm, per permettere un comodo appoggio delle braccia (da evitare quelli normalmente presenti nei centri estetici), oppure un futon da usare a terra. Olii vegetali spremuti a freddo: di mandorle, di soia, ecc. ecc. e olii essenziali, incensi, e creme vegetali da utilizzare a seconda del trattamento. Infine una musica ambient correttamente diffusa. A seconda delle manovre, delle tecniche e dei prodotti utilizzati ,possiamo scegliere tra massaggio tonificante, rilassante, antistress e stimolante od erotico. Il massaggio, comunque, è sicuramente uno dei mezzi ormai riconosciuti per riattivare l'energia fisica e mentale. Le manualità fondamentali del massaggio per i diversi effetti e le diverse finalità sono: la pressione pura, ossia la manualità di base che dà origine a tutte le altre; lo sfregamento, una manualità che prevede tre varianti di intensità pressoria per il drenaggio dei tre piani: cutaneo, sottocutaneo, muscolare; la frizione, manualità specifica defribosante, antiaderenziale; l'impastamento, manualità specifica di scollamento ad effetto elasticizzante; la percussione o battitura, manualità stimolante, vasodilatatoria; la vibrazione, che a seconda dell'intensità produce effetto sedativo o stimolante. DI CHI DIFFIDARE Diffidate di chi vi dice che una donna deve essere massaggiata da una donna e un uomo da un uomo, ovviamente è assolutamente falso; chi vi dice questo denota una mancanza di preparazione nel lavoro psico-corporeo su se stesso; e come sappiamo, nessuna o poca crescita personale è uguale a pochissima preparazione al massaggio. Benché tecnicamente possano essere anche bravi, manca tutto l'aspetto bioenergetico, eterico e umano. Per assecondare la natura diversa dei gay e delle lesbiche è invece necessario tener conto delle loro richieste ed in questo caso può essere corretto, a seconda della loro inclinazione, che il massaggio sia fatto da un uomo per i gay e da una donna per le lesbiche. Ma non è sempre cosi: bisogna tenere conto della loro sensibilità personale e seguirli. Diffidate anche di chi, pur storcendo il naso, vi fa stare nudi durante un massaggio e poi pone sopra i vostri genitali un lenzuolino bianco per nasconderli; e perché mai? Non sono mica morti che bisogna stendergli sopra un lenzuolo! Senza parlare dei ridicoli (e totalmente inutili) perizoma usa e getta dei centri estetici: inquinamento nello smaltirli e niente altro. Non si tratta di attenzioni, come vogliono farvi credere, ma al contrario sono mortificazioni che vi tocca subire in nome degli standard, dei bigotti, della spersonalizzazione, in una parola: scuse. QUALI MASSAGGI? Tutti i massaggi esistenti si possono fare in modo naturale, e cioè con entrambi gli attori completamente nudi. Riteniamo che il perizoma, e ancor più di recente l'asciugamanino bianco, siano stati introdotti di pari passo con l'imposizione della vestizione coatta nel corso della storia, ma che in realtà tutti i ceppi principali di massaggio fossero svolti da nudi, in un luogo appositamente riscaldato. Anche i più recenti come il Bioenergetico, il Californiano e l'Antistress prevedevano già alla nascita la nudità totale almeno del ricevente. Ma è certo che i massaggi più antichi come il Lomi Lomi, l'Hawaiano, il Kashmiro, l'Ayurvedico, il Thailandese, il Koreano, il Tuina ed altri siano nati come una relazione in completa nudità. Abbiamo potuto sperimentare che persino il rude massaggio Shiatzu modificandolo appena un po', lo si può svolgere in totale nudità sia dell'operatrice/tore che del ricevente. Quindi possiamo ritenere delle pure e semplici scuse, quelle poste da chi ritiene non sia possibile eseguire qualsiasi massaggio al naturale. Ovviamente anche il massaggio del bambino da parte dei genitori, pratica fortemente auspicata per farlo crescere forte, sicuro e libero, va eseguito in totale nudità di entrambi. EFFETTI PSICOFISICI DEL MASSAGGIO I massaggi sono tantissimi ed ognuno di essi ha delle specificità. Alcuni si basano su una scienza tradizionale che spesso si intreccia con le pratiche salutistiche e gli usi e costumi delle popolazioni. Ma essi hanno in generale una benefica influenza sia sul corpo fisico sia sugli altri corpi: mentale, eterico, energetico. Alcuni operano con il principio della riflessologia (shiatzu e mass. Cinese del piede) altri in modo diretto sulla parte dolente o contratta (fisioterapico, sportivo) ed altri su tutti i livelli simultaneamente (Ayurvedico, Thailandese, Californiano, Bioenergetico, ecc.). Ma tutti, se praticati regolarmente, migliorano i sistemi fisici che governano il funzionamento del corpo umano: quello linfatico, quello sanguigno, quello muscolare, quello immunitario, quello tendineo. Agiscono anche sui sistemi altri: quello energetico dei corpi sottili e quello etereo o spirituale, oltre che influenzare positivamente l'umore e lo stato dei pensieri. UN MASSAGGIO INUTILE Almeno l'80% dell'effetto utile del massaggio viene neutralizzato se questo viene eseguito in un ambiente non idoneo e con "un'intenzione esclusivamente tecnica" da parte dell'operatore. Vi facciamo degli esempi concreti, non esaustivi, ma significativi: massaggi fatti su un lettino da massaggio largo solo 70 cm; massaggi fatti chiacchierando del più e del meno durante tutto l'arco del trattamento; massaggi fatti da chi ha una preparazione esclusivamente derivante da una scuola estetica; massaggi fatti in una cabina non insonorizzata e aperta in alto; massaggi fatti senza un riscaldamento ed una musica adeguata; massaggi fatti "frettolosamente" o quelli da 15 minuti; massaggi senza respirazione fluida sia da parte dell'operatore che del ricevente; massaggi fatti "in serie"; via uno l'altro; massaggi fatti tenendo gli slip, i boxer o la canottiera; Il massaggio oltre ad essere stato in passato una forma di medicina tradizionale è anche un'arte, che non va mercificata, rendendolo simile alla produzione in catena di montaggio. Ha i suoi tempi e i suoi modi, che vanno rispettati; soprattutto ha i suoi ritmi e la sua intensità, coinvolge le sensazioni grossolane, ma anche quelle sottili; è in tutto e per tutto un tipo di relazione. Non sterile, non asettica, ma che ha un suo livello di coinvolgimento e di intimità. Anche e soprattutto per questo è un'esperienza che nutre. IL MASSAGGIO TANTRICO? NON ESISTE! Infine, visto il proliferare di massaggi definiti Tantrici, vi riportiamo un passo del Libro "Tantra e Meditazione" di Elmar e Michaela Zadra*, due delle guide più autorevoli e ricche di esperienze a riguardo, scevre da preconcetti e dalla voglia di manipolare gli altri: "Talvolta alcune persone ci telefonano per chiederci se insegniamo la tecnica del massaggio tantrico. Non sappiamo chi abbia messo in giro questa leggenda, ma non esiste nessuna tecnica con il nome massaggio tantrico. E' vero che nel tantrismo si usa il massaggio (…) ma come non si è mai sviluppata la tecnica del bacio tantrico, cosi non è accaduto per il massaggio. Se vuoi portare la coscienza meditativa nel massaggio è sufficiente che rimani, dall'inizio alla fine della seduta, totalmente presente al tuo corpo ed ai suoi movimenti spontanei e che permetti alla respirazione di guidare le tue mani e le parti del corpo attive nel massaggio. Cosi puoi piacevolmente espandere i sensi a contatto con la pelle del tuo partner del massaggio, perdendoti in una danza che non distingue chi massaggia da chi viene massaggiato. Tantra è un concetto nella tua mente, massaggio è un altro. Siccome il Tantra espande la coscienza oltre i concetti, non può esistere alcun massaggio tantrico". Come abbiamo sentito dunque, oltre ad una splendida descrizione di cos'è il massaggio, abbiamo la certezza che chi ci propone massaggi tantrici, non ha sperimentato l'essenza del tantra su se stesso e non ha chiaro, forse nemmeno lui, di che si tratta. Oppure gioca ad attirare clienti con il nome tantra, che ormai in occidente schiude le fantasie più sfrenate. Aggiungiamo che invece esiste il Massaggio Erotico, che ha una tecnica strutturata in manovre precise con una successione logica, creato per eseguire un massaggio in quelle parti del corpo che stranamente sembrano non appartenerci e, chissà perché, non degne di essere massaggiate: i genitali. Il massaggio erotico però, benché possa essere utilizzato come tecnica, anche nel tantra, non ha di per sé nulla di tantrico. Attenzione quindi a chi vi propone sedicenti massaggi tantrici… * Citaz.: Tantra e Meditazione - L'energia dell'amore e la gioia dei sensi - Elmar e Michaela Zadra - Ed. Rizzoli - 2006 - 17 € - pagg. 157-158 </cit> ed adesso guai a chi trova il coraggio di sfottere: il "massaggio naturista" è una cosa seria! [8)]

Grazie del tuo contributo Eroe, intanto c'è da dire che quella di ASSONATURA è una delle trattazioni più esaustive, serie e complete di ciò che potrebbe essere definito come "massaggio naturista"; e qui ovviamente potremmo sollevare il solito vespaio di polemiche perchè la combinazione di "erotismo" e di "massaggio" richiama senz'altro nella nostra cultura un insieme di allusioni porcellone e come tu dici giustamente, l'erotismo non si abbina bene all'arte del massaggio perchè interferisce con la rilassatezza richiesta nell'usufruire del massaggio stesso... e lo credo bene. Con una bella ragazza che ti mette le mani addosso in regime di nudità reciproca e di intimità se sei eterosessuale allora è difficile rilassarsi... Ma allora nella nostra cultura occidentale, l'erotismo o meglio l'eros può entrare a far parte dell'arte del massaggio o no? quelli di ASSONATURA che tra l'altro sono affiliati al nostro sito de "iNudisti" rispondono abbastanza chiaramente, dicono di si ma che questo non ha che fare con prestazioni erotiche o porcellone, ma piuttosto in un'ottica olistica in cui la sfera sessuale è imprenscindibile dalla totalità della persona per cui - se la prestazione in oggetto è un "massaggio naturista" e non ad esempio, un "massaggio massoterapico", la sessualità non la puoi lasciare da parte perchè è parte integrante del tuo essere e non c'è nulla di male, di morboso o di porcellone in tutto questo perchè la sessualità è una cosa sana e naturale e non vi è nulla di sbagliato in essa (quanto è vissuta nel giusto contesto, ovviamente). Ma qui andiamo a rivangare tutto un vespasiano di idee e di preconcetti fortemente ambigui e rischiamo di sollevare un polverone, perchè diciamocelo francamente, nel naturismo all'italiana concetti come "intimità" e "contatto sociale" sono fortissimi tabù ed è meglio lasciarli dove sono, visto che la prospettiva con la quale guardiamo e viviamo il naturismo è ancora fortemente tessile (anzi, il tessilismo ce lo portiamo nel DNA, lasciatelo dire) e quindi certi polveroni è meglio lasciarli dove sono in attesa che vengano tempi migliori. Non metto emoticon perchè non sto scherzando, anzi il mio è un discorso serissimo, ossignur. [;)] Ciao.

Esiste anche il massaggio naturalista.....[:D][:D][;)][;)]

Giusto, meglio il benessere colonnello; se poi è un benessere generale... È meglio per tutti! [:D]

conoscevo "er massaggio 'a 'na turista" che si fa sulle spiagge vicino Roma

Scusa l'ignoranza ma cosa sarebbe un massaggio naturista?