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Forum de iNudisti - l'aspartame fa cagare
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 l'aspartame fa cagare
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Andrea vi
iNudistfedelissimo

husky

Regione: Italy


2301 Messaggi

Inserito il - 05/01/2011 : 17:31:27  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Andrea vi  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Andrea vi  Rispondi Quotando
almeno questo sapevo e visto che non considero un male introdurre zuccheri nel corpo l'ho sempre evitato,quello che non si sapeva è come lo fanno:anch'esso è frutto delle malefiche tecniche della monsanto:
Aspartame exposed - GM Bacteria used to create deadly sweetener
(NaturalNews) The manufacturers of the most prevalent sweetener in the world have a secret, and it`s not a sweet one. Aspartame, an artificial sweetener found in thousands of products worldwide, has been found to be created using genetically modified (GM) bacteria. What`s even more shocking is how long this information has been known. A 1999 article by The Independent was the first to expose the abominable process in which aspartame was created. Ironically, the discovery was made around the same time as rich leaders around the globe met at the G8 Summit to discuss the safety of GM foods.

The 1999 investigation found that Monsanto, the largest biotech corporation in the world, often used GM bacteria to produce aspartame in their US production plants. The end result is a fusion between two of the largest health hazards to ever hit the food industry -- artificial sweeteners and an array of genetically altered organisms. Both have led to large-scale debate, with aspartame being the subject of multiple congressional hearings and scientific criticism. Scientists and health advocates are not the only ones to speak out against aspartame, however. The FDA received a flurry of complaints from consumers using NutraSweet, a product containing aspartame. Since 1992, the FDA has stopped documenting reports on the subject.

The process in which aspartame is created involves combining an amino acid known as phenylalanine with aspartic acid. First synthesized in 1965, aspartame requires bacteria for the sole purpose of producing phenylalanine. Monsanto discovered that through genetically altering this bacteria, phenylalanine could be created much more quickly. In the report by The Independent, Monsanto openly admitted that their mutated bacteria is a staple in the creation process of aspartame.

"We have two strains of bacteria - one is traditionally modified and one is genetically modified," said the source from Monsanto. "It's got a modified enzyme. It has one amino acid different."

Multiple studies have been conducted regarding genetic manipulation, with many grim conclusions. One study found that the more GM corn was fed to mice, the fewer babies they had. Another study, published in the International Journal of Biological Sciences, found that the organs that typically respond to chemical food poisoning were the first to encounter problems after subjects consumed GM foods. The same study also states that GM foods should not be commercialized.

"For the first time in the world, we've proven that GMO are neither sufficiently healthy nor proper to be commercialized. [...] Each time, for all three GMOs, the kidneys and liver, which are the main organs that react to a chemical food poisoning, had problems," indicated Gilles-Eric Seralini, an expert member of the Commission for Biotechnology Reevaluation.

Consumer groups are now curious as to whether or not other products secretly contain genetically modified ingredients. Due to the fact that the finished product`s DNA does not change when using genetically modified bacteria, it is hard to know for sure. With the FDA ruling against the labeling of GM salmon, it is becoming more of a challenge to determine whether or not a product contains GM ingredients. Consumers are voicing their opposition for GM ingredients going incognito, with the largest growing retail brand being GMO-free products.

"The public wants to know and the public has a right to know," said Marion Nestle, a professor in the Nutrition, Food Studies and Public Health Department at New York University.

Unveiling the secret process in which aspartame is created acts as yet another reminder to stay away from artificial sweeteners, and one should choose natural alternatives such as palm sugar, xylitol, or stevia.

[Editor`s Note: NaturalNews is strongly against the use of all forms of animal testing. We fully support implementation of humane medical experimentation that promotes the health and wellbeing of all living creatures.]
Sources:

http://www.independent.co.uk/news/worlds-top-sweetener-is-made-with-gm-bacteria-1101176.html
http://www.biosicherheit.de/pdf/aktuell/zentek_studie_2008.pdf
http://www.biolsci.org/v05p0706.htm
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/09/18/AR2010091803520.html
http://blog.nielsen.com/nielsenwire/consumer/u-s-healthy-eating-trends-part-4-store-brands-expand-healthy-offerings
fonte: http://www.naturalnews.com/030918_aspartame_GM_bacteria.html

tradotto da gogol
Aspartame esposti - GM batteri utilizzati per creare dolcificante mortale
by Anthony Gucciardi, citizen journalist da Antonio Gucciardi, giornalista cittadino
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(NaturalNews) The manufacturers of the most prevalent sweetener in the world have a secret, and it`s not a sweet one. (NaturalNews) I produttori del dolcificante più diffuso nel mondo hanno un segreto, e `s non un dolce uno. Aspartame, an artificial sweetener found in thousands of products worldwide, has been found to be created using genetically modified (GM) bacteria. L'aspartame, un dolcificante artificiale trovato in migliaia di prodotti in tutto il mondo, è stato trovato per essere creato utilizzando geneticamente modificati (GM) batteri. What`s even more shocking is how long this information has been known. Che `s ancora più sconvolgente è quanto a lungo questa informazione è stato conosciuto. A 1999 article by The Independent was the first to expose the abominable process in which aspartame was created. Un articolo del 1999 da The Independent è stato il primo ad esporre il processo di abominevole in cui è stato creato aspartame. Ironically, the discovery was made around the same time as rich leaders around the globe met at the G8 Summit to discuss the safety of GM foods . Ironicamente, la scoperta è stata fatta intorno allo stesso tempo come leader ricco di tutto il mondo ha incontrato in occasione del Vertice del G8 per discutere della sicurezza degli alimenti geneticamente modificati .

The 1999 investigation found that Monsanto , the largest biotech corporation in the world, often used GM bacteria to produce aspartame in their US production plants. Il 1999 inchiesta ha rivelato che la Monsanto , la più grande società biotech del mondo, spesso utilizzati batteri geneticamente modificati per la produzione di aspartame nelle loro impianti di produzione negli Stati Uniti. The end result is a fusion between two of the largest health hazards to ever hit the food industry -- artificial sweeteners and an array of genetically altered organisms. Il risultato finale è una fusione tra due dei più grandi salute rischi di colpire sempre l'industria alimentare - dolcificanti artificiali e una serie di organismi geneticamente modificati. Both have led to large-scale debate, with aspartame being the subject of multiple congressional hearings and scientific criticism. Entrambi hanno portato ad un dibattito su larga scala, con l'aspartame è oggetto di molteplici audizioni del Congresso e critica scientifica. Scientists and health advocates are not the only ones to speak out against aspartame, however. Scienziati e sostenitori della salute non sono i soli a parlare contro l'aspartame, comunque. The FDA received a flurry of complaints from consumers using NutraSweet, a product containing aspartame. L' FDA ha ricevuto una raffica di denunce di consumatori che utilizzano NutraSweet, un prodotto contenente aspartame. Since 1992, the FDA has stopped documenting reports on the subject. Dal 1992, la FDA ha smesso di documentare i rapporti in materia.

The process in which aspartame is created involves combining an amino acid known as phenylalanine with aspartic acid. Il processo in cui viene creato l'aspartame richiede la combinazione di un aminoacido chiamato fenilalanina con l'acido aspartico. First synthesized in 1965, aspartame requires bacteria for the sole purpose of producing phenylalanine. Prima sintetizzato nel 1965, l'aspartame richiede batteri con l'unico scopo di produrre fenilalanina. Monsanto discovered that through genetically altering this bacteria, phenylalanine could be created much more quickly. Monsanto ha scoperto che attraverso la modifica di questo batterio geneticamente, la fenilalanina si potrebbero creare molto più rapidamente. In the report by The Independent, Monsanto openly admitted that their mutated bacteria is a staple in the creation process of aspartame. Nella relazione di The Independent, la Monsanto ha ammesso apertamente che il loro batterio mutato è un punto fermo nel processo di creazione di aspartame.

"We have two strains of bacteria - one is traditionally modified and one is genetically modified ," said the source from Monsanto. "Abbiamo due ceppi di batteri - si è tradizionalmente modificato e uno è geneticamente modificati ", ha detto la fonte da Monsanto. "It's got a modified enzyme. It has one amino acid different." "Ha un enzima modificato. Dispone di un aminoacido diverso".

Multiple studies have been conducted regarding genetic manipulation, with many grim conclusions. Multiple studi sono stati condotti per quanto riguarda la manipolazione genetica, con molte conclusioni Grim. One study found that the more GM corn was fed to mice, the fewer babies they had. Uno studio ha trovato che il mais GM è stata più nutrito di topi, i bambini che avevano meno. Another study, published in the International Journal of Biological Sciences, found that the organs that typically respond to chemical food poisoning were the first to encounter problems after subjects consumed GM foods . Un altro studio, pubblicato sulla rivista International Journal of Biological Sciences, ha scoperto che gli organi che in genere rispondono ad agenti chimici intossicazione alimentare sono stati i primi ad avere problemi dopo che GM soggetti consumavano cibi . The same study also states that GM foods should not be commercialized. Lo stesso studio afferma inoltre che gli alimenti GM non dovrebbe essere commercializzato.

"For the first time in the world, we've proven that GMO are neither sufficiently healthy nor proper to be commercialized. [...] Each time, for all three GMOs, the kidneys and liver, which are the main organs that react to a chemical food poisoning , had problems," indicated Gilles-Eric Seralini, an expert member of the Commission for Biotechnology Reevaluation. "Per la prima volta al mondo, abbiamo dimostrato che gli OGM non sono né sufficientemente sano né adatto per essere commercializzato. [...] Ogni volta, per tutti e tre gli OGM, i reni e il fegato, che sono gli organi principali che reagiscono ad un alimento chimico avvelenamento , ha avuto problemi ", ha indicato Gilles-Eric Séralini, un membro esperto della Commissione per le Biotecnologie rivalutazione.

Consumer groups are now curious as to whether or not other products secretly contain genetically modified ingredients . I gruppi di consumatori sono ora curioso di vedere o meno di altri prodotti geneticamente modificati segretamente contenere ingredienti . Due to the fact that the finished product`s DNA does not change when using genetically modified bacteria, it is hard to know for sure. A causa del fatto che il prodotto finito `s DNA non cambia quando l'uso di batteri geneticamente modificati, è difficile sapere con certezza. With the FDA ruling against the labeling of GM salmon, it is becoming more of a challenge to determine whether or not a product contains GM ingredients. Con la sentenza FDA contro l'etichettatura del salmone GM, sta diventando più di una sfida per stabilire se un prodotto contiene ingredienti geneticamente modificati. Consumers are voicing their opposition for GM ingredients going incognito, with the largest growing retail brand being GMO-free products. I consumatori stanno esprimendo la loro opposizione di ingredienti GM andare in incognito, con il più grande brand di essere sempre più al dettaglio di prodotti privi di OGM.

"The public wants to know and the public has a right to know," said Marion Nestle, a professor in the Nutrition, Food Studies and Public Health Department at New York University. "Il pubblico vuole sapere e il pubblico ha il diritto di sapere", ha detto Marion Nestle, docente in Nutrizione, Food Studies e Dipartimento di Sanità Pubblica dell'Università di New York.

Unveiling the secret process in which aspartame is created acts as yet another reminder to stay away from artificial sweeteners , and one should choose natural alternatives such as palm sugar, xylitol, or stevia. Svelare il segreto nel processo che ha creato l'aspartame è come un altro sollecito ancora a stare lontano dalla artificiali dolcificanti , e si dovrebbe scegliere naturali alternative come lo zucchero di palma, xilitolo, o stevia.

[Editor`s Note: NaturalNews is strongly against the use of all forms of animal testing. [Editor `s Nota: NaturalNews è fortemente contro l'uso di tutte le forme di sperimentazione animale. We fully support implementation of humane medical experimentation that promotes the health and wellbeing of all living creatures.] Sosteniamo pienamente l'attuazione di crudeli esperimenti medici che promuove la salute e il benessere di tutte le creature viventi.]

Sources: Fonti:
http://www.independent.co.uk/news/w... http://www.independent.co.uk/news/w ...
http://www.biosicherheit.de/pdf/akt... (PDF) http://www.biosicherheit.de/pdf/akt ... (PDF)
http://www.biolsci.org/v05p0706.htm http://www.biolsci.org/v05p0706.htm
http://www.washingtonpost.com/wp-dy... http://www.washingtonpost.com/wp-dy ...
http://blog.nielsen.com/nielsenwire... http://blog.nielsen.com/nielsenwire ...


life is like yoyo,luck is just a given up go! go!

Modificato da - Andrea vi in Data 05/01/2011 17:35:30

robi nood
Istrione

robi.nood

Città: Roma


2057 Messaggi

Inserito il - 05/01/2011 : 18:02:05  Mostra Profilo Invia a robi nood un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Allora basta smettere di considerarlo un dolcificante e usarlo invece come lassativo.
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Koala
iNudistfedelissimo



1668 Messaggi

Inserito il - 05/01/2011 : 18:36:22  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
L'applicazione per la traduzione del tuo Browser ha maldestramente tradotto in italiano il titolo originale in inglese che era: "L'aspartame è uno stimolante dell'intestino pigro".

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massal
iNudistfedele



847 Messaggi

Inserito il - 05/01/2011 : 18:43:23  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
robi nood ha scritto:

Allora basta smettere di considerarlo un dolcificante e usarlo invece come lassativo.


Io so che l'aspartame è un potente cancerogeno, altro che lassativo, poi mi aspetto di essere smentito da Sua Maestà Umberto Veronesi.
http://www.disinformazione.it/aspartame6.htm
In mancanza di prove definitive, me ne tengo accuratamente alla larga (visto che dal cancro ahimé non esiste ancora una cura definitiva la cosa migliore è stare alla larga dagli agenti potenzialmente cancerogeni). Che si lassativo può essere, però azz. a fronte del rischio di beccarsi una bella neoplasia me ne guarderei bene.
E visto che essere naturisti è anche avere a cuore la propria (ed altrui) salute, teniamoci informati eh. Senza arrivare agli eccessi ed esagerazioni salutiste di vegani e macrobiotici.
Ciao.

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Andrea vi
iNudistfedelissimo

husky


Regione: Italy


2301 Messaggi

Inserito il - 05/01/2011 : 19:16:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Andrea vi  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Andrea vi  Rispondi Quotando
se vuoi qualche kcal in meno sul fruttosio

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massal
iNudistfedele



847 Messaggi

Inserito il - 05/01/2011 : 20:06:11  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Andrea vi ha scritto:

se vuoi qualche kcal in meno sul fruttosio


Il titolo di questo thread potrebbe essere inteso anche come "l'aspartame fa cagare" nel senso che fa oggettivamente schifo. Comunque tiratevi due conti: zucchero e fruttosio si trovano in natura, l'aspartame è un dolcificante chimico artificiale fabbricato dall'uomo, la nella cui composizione chimica entra anche il metanolo, notoriamente tossico. Ripeto, altro che lassativo.

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NudistiBG
Vice presidente Anita



674 Messaggi

Inserito il - 05/01/2011 : 21:26:46  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Posso consigliare tutti quanti di utilizzare il più sano fruttosio, zucchero presente in natura con potere dolcificante maggiore rispoetto a glucosio e saccarosio.
Se poniamo a base 1 il saccarosio, il glucosio dolcifica 0,5, mentre il fruttosio dolcifica 1,5.
Quindi per avere lo stesso senso di dolcezza del comune zucchero usato in casa e nei locali pubblici (ndr saccarosio), utilizzando il fruttosio si consumerà meno zucchero e si assumeranno meno calorie.
Che poi l'aspartame faccia ca..re nel senso stretto della parola e sia altamente cancerogeno, è risaputo da ormai molti anni.
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Andrea vi
iNudistfedelissimo

husky


Regione: Italy


2301 Messaggi

Inserito il - 05/01/2011 : 22:38:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Andrea vi  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Andrea vi  Rispondi Quotando
Nathanaele77 ha scritto:
[brIl titolo di questo thread potrebbe essere inteso anche come "l'aspartame fa cagare" nel senso che fa oggettivamente schifo.

in effetti è proprio così

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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it

a_fenice


Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello


24279 Messaggi

Inserito il - 06/01/2011 : 00:15:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
si sapeva da un pezzo che aspartame, saccarina e cagate simili non fan bene.

ma dico io, se sei diabetico, se hai problemi di linea, se vuoi introdurre meno calorie..... mettere meno cucchiaini, mangiare un po di meno, semlicemente, no è?

Se non si ricorre alla chimica, alla tisana magica, al colpo che te piglia, te possino castrà lo stomaco e i vizi......ma un minimo di sano sacrificio duole davvero?

A parte che un po di zucchero ci vuole nella dieta, anche se in giusta misura, e secondo patologia....

Quando dicono che eliminando grassi si ingrassa..... quando dicono che la dieta mediterranea è la migliore, perchè apporta di tutto un po..... quando studiamo che se noi non ingeriamo qualcosa dei tre componenti principe, il corpo li autoproduce, nei limiti del possibile, creandosi danni a non finire...... E BASTAAAAAA.

Fate come dicevano della buonanima.... "capo, il popolo a fame"....."bene, dategli da bere......."

E non è uno scherzo, a parte la battuta. Avete fame? Un granello di sale sciolto in bocca, due bei bicchieri d'acqua, magari tiepidina, e la fame non c'è piùùùùùùùùùùùù

Altro che le****te chimiche di turno........

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -

Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso

Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com

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naturistasicano
iNudistaffezionato

Sicano


Regione: Sicilia
Prov.: Palermo
Città: Palermo


252 Messaggi

Inserito il - 06/01/2011 : 09:11:02  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Oltre alle note proprietà lassative dell'aspartame, quando questo viene sottoposto a cottura diviene tossico (specie se usato per fare torte).

Son d'accordo che degli zuccheri "veri" devono essere introdotti nella dieta ma a parte gli alimenti iper proteici, il glucosio (zucchero) è contenuto in tutto (frutta, pane et similia).

Se proprio dobbiamo dolcificare qualcosa esiste un prodotto il cui nome commerciale ricorda il battito del tempo () che contiene fra gli altri acesulfame K e ciclamato che se usate in giuste quantità oltre che non dare effetto lassativo, possono essere messi in cottura senza il pericolo di mangiare veleno.

Migliore di tutto è la stevia ma proprio perchè è il meglio che la natura può offrire (e non la chimica) ovviamente non viene commercializzato soprattutto in Italia!

Se si vuole dimagrire comunque non lo si ottiene sicuramente usando solo il dolcificante (serve solo a far finta di mettere a posto la coscenza).

Piccola nota per i diabetici: per alcuni soggetti è il sapore dolce e non solo la natura dolce del cibo che si mette in bocca a scatenare i meccanismi insulemici nefasti... per cui può capitare che anche il dolcificante scateni l'innalzamento insulemico... (riflesso)

Naturisti e basta!

Modificato da - naturistasicano in data 06/01/2011 16:23:16
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lucabrandani1
iNudistfedelissimo

il grano

Città: Firenze


1315 Messaggi

Inserito il - 06/01/2011 : 13:33:13  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di lucabrandani1  Rispondi Quotando



Ottimo rimedi per gli "amici" indesiderati........

Squaqquere
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Fede
iNudistfedelissimo

Bunny


Regione: Veneto
Prov.: Treviso


3176 Messaggi

Inserito il - 13/06/2012 : 15:38:45  Mostra Profilo Invia a Fede un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Anche se la discussione è vecchia, dico la mia.
Abolizione degli zuccheri raffinati e dsi dolcificanti di sintesi.
Per dolcificare esiste anche la "stevia", oppure il succo d'agave, o il miele.
La stevia va bene anche per i diabetici, perché il principio dolcificante non è uno zucchero.

nosci te ipsum
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Rubber
iNudistfedelissimo

rubber



1371 Messaggi

Inserito il - 13/06/2012 : 16:05:29  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
concordo

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siman
iNudistfedelissimo

siman


Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto


12880 Messaggi

Inserito il - 13/06/2012 : 16:55:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
L'aspartame ha proprietà lassative come, sembra, non essere del tutto innoquo.
Però, se si parla della bustina per dolcificare il caffè....dubito si corra il rischio di scongacarsi al bancone del bar e neppure di ammalarsi di tumore almeno non quanto respirare lo smog mentre ci si reca a prenderlo al bar o fumarsi la sigaretta dopo.

Io credo che si debba tutti stare attenti alla propria salute, ma se dovessimo evitare tutto ciò che fa male....
....allora: niente carne, niente fumo (questo sarebbe primario detto e ammesso da un fumatore), niente smog e perciò vivere esclusivamente in alta montagna, niente inquinamento radio (perciò no cellulari, no radio, zero televisione ecc ecc), niente vino se non un bicchiere di rosso al giorno, niente viaggi perchè inquineremmo l'atmosfera per mezzo dei veicoli di locomozione,niente questo, niente quello, assolutamente zero quest'altro ancora...
Insomma: saremmo come dei morti, ma con la salute perfetta!!!



UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.

SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO

Semel in anno licet insanire




Modificato da - siman in data 13/06/2012 17:01:46
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Fede
iNudistfedelissimo

Bunny


Regione: Veneto
Prov.: Treviso


3176 Messaggi

Inserito il - 14/06/2012 : 09:59:04  Mostra Profilo Invia a Fede un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
biot ha scritto:

esatto concordo in pieno, da quando ho scoperto la stevia, la uso sempre......ho anche preso qualche pianta per produrla da solo.
avevo anche messo qualche info a riguardo sul topic-
le piante: virtu e proprietà medicamentose
allego link
http://www.inudisti.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7812&whichpage=2


Sono felice di trovare persone sensibili a questi argomenti.
Queste sezioni del forum non le avevo mai viste.
Ti ringrazio per la sezione sulle piante!

nosci te ipsum
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Fede
iNudistfedelissimo

Bunny


Regione: Veneto
Prov.: Treviso


3176 Messaggi

Inserito il - 14/06/2012 : 10:07:11  Mostra Profilo Invia a Fede un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
siman ha scritto:

L'aspartame ha proprietà lassative come, sembra, non essere del tutto innoquo.
Però, se si parla della bustina per dolcificare il caffè....dubito si corra il rischio di scongacarsi al bancone del bar e neppure di ammalarsi di tumore almeno non quanto respirare lo smog mentre ci si reca a prenderlo al bar o fumarsi la sigaretta dopo.

Io credo che si debba tutti stare attenti alla propria salute, ma se dovessimo evitare tutto ciò che fa male....
....allora: niente carne, niente fumo (questo sarebbe primario detto e ammesso da un fumatore), niente smog e perciò vivere esclusivamente in alta montagna, niente inquinamento radio (perciò no cellulari, no radio, zero televisione ecc ecc), niente vino se non un bicchiere di rosso al giorno, niente viaggi perchè inquineremmo l'atmosfera per mezzo dei veicoli di locomozione,niente questo, niente quello, assolutamente zero quest'altro ancora...
Insomma: saremmo come dei morti, ma con la salute perfetta!!!


A me piace questo detto cinese:
"chi dice di amare la vita fa di tutto per morire.
Chi dice di amare la morte fa di tutto per vivere."
Con questo intendo dire che abbiamo delle convinzioni che ci portano a credere che ciò che facciamo sia giusto, solo perché è il modus vivendi comune. Invece dovremmo tenere ciò che
ci serve veramente, e ciò che ci fa bene. Il resto sono convinzioni e illusioni.
Siamo in un momento storico in cui dobbiamo cambiare, perché l'alternativa è quella estinguersi.

nosci te ipsum
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siman
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siman


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Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto


12880 Messaggi

Inserito il - 14/06/2012 : 10:15:51  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
Federico ha scritto:

siman ha scritto:

L'aspartame ha proprietà lassative come, sembra, non essere del tutto innoquo.
Però, se si parla della bustina per dolcificare il caffè....dubito si corra il rischio di scongacarsi al bancone del bar e neppure di ammalarsi di tumore almeno non quanto respirare lo smog mentre ci si reca a prenderlo al bar o fumarsi la sigaretta dopo.

Io credo che si debba tutti stare attenti alla propria salute, ma se dovessimo evitare tutto ciò che fa male....
....allora: niente carne, niente fumo (questo sarebbe primario detto e ammesso da un fumatore), niente smog e perciò vivere esclusivamente in alta montagna, niente inquinamento radio (perciò no cellulari, no radio, zero televisione ecc ecc), niente vino se non un bicchiere di rosso al giorno, niente viaggi perchè inquineremmo l'atmosfera per mezzo dei veicoli di locomozione,niente questo, niente quello, assolutamente zero quest'altro ancora...
Insomma: saremmo come dei morti, ma con la salute perfetta!!!


A me piace questo detto cinese:
"chi dice di amare la vita fa di tutto per morire.
Chi dice di amare la morte fa di tutto per vivere."
Con questo intendo dire che abbiamo delle convinzioni che ci portano a credere che ciò che facciamo sia giusto, solo perché è il modus vivendi comune. Invece dovremmo tenere ciò che
ci serve veramente, e ciò che ci fa bene. Il resto sono convinzioni e illusioni.
Siamo in un momento storico in cui dobbiamo cambiare, perché l'alternativa è quella estinguersi.



Non credo però che un'eventuale (speriamo di no) estinzione del genere umano dipendarà da aspartame o tabagismo o diete ricche di proteine animali.....



UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.

SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO

Semel in anno licet insanire




Modificato da - siman in data 14/06/2012 10:16:55
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Fede
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Prov.: Treviso


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Inserito il - 14/06/2012 : 11:49:22  Mostra Profilo Invia a Fede un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
siman ha scritto:

Federico ha scritto:

siman ha scritto:

L'aspartame ha proprietà lassative come, sembra, non essere del tutto innoquo.
Però, se si parla della bustina per dolcificare il caffè....dubito si corra il rischio di scongacarsi al bancone del bar e neppure di ammalarsi di tumore almeno non quanto respirare lo smog mentre ci si reca a prenderlo al bar o fumarsi la sigaretta dopo.

Io credo che si debba tutti stare attenti alla propria salute, ma se dovessimo evitare tutto ciò che fa male....
....allora: niente carne, niente fumo (questo sarebbe primario detto e ammesso da un fumatore), niente smog e perciò vivere esclusivamente in alta montagna, niente inquinamento radio (perciò no cellulari, no radio, zero televisione ecc ecc), niente vino se non un bicchiere di rosso al giorno, niente viaggi perchè inquineremmo l'atmosfera per mezzo dei veicoli di locomozione,niente questo, niente quello, assolutamente zero quest'altro ancora...
Insomma: saremmo come dei morti, ma con la salute perfetta!!!


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"chi dice di amare la vita fa di tutto per morire.
Chi dice di amare la morte fa di tutto per vivere."
Con questo intendo dire che abbiamo delle convinzioni che ci portano a credere che ciò che facciamo sia giusto, solo perché è il modus vivendi comune. Invece dovremmo tenere ciò che
ci serve veramente, e ciò che ci fa bene. Il resto sono convinzioni e illusioni.
Siamo in un momento storico in cui dobbiamo cambiare, perché l'alternativa è quella estinguersi.



Non credo però che un'eventuale (speriamo di no) estinzione del genere umano dipendarà da aspartame o tabagismo o diete ricche di proteine animali.....


Certo che no.
L'umanità si potrebbe estinguere se le convinzioni prevaricano la realtà delle cose.
Se tutto ciò che ci piace è necessariamente giusto, e tutto ciò che non ci piace equivale a non vivere, puoi immaginare che la realtà dell'ambiente, della biologia, della fisica e della chimica, non coincide con la nostra idea di realtà.
Ad ogni modo, ognuno fa come "crede".
Hai présente quella filosofia che spiega che la realtà è solo un'illusione?
Io verifico quotidianamente che è così.

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siman
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Inserito il - 14/06/2012 : 12:06:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
La filosofia è cibo per la mente!!!

Ma se è vero che (primo paradosso di Zenone) non si può giungere all'estremità di uno stadio senza prima aver raggiunto la metà di esso, ma prima di raggiungerla si dovrà raggiungere la metà della metà e così via senza quindi mai riuscire nemmeno ad iniziare la corsa.
Oppure (altro paradosso), che una freccia scoccata da un arco non ragguingerà mai il bersaglio perchè, dovendo attraversare infiniti punti, impiegherebbe infinito tempo, senza mai perciò giungere a destinazione. Allora, in questo caso, personalmente, mi sento razionale e le "convinzioni ed illusioni" sicuramente appartengono ad altre categorie di persone forse più brillanti, ma(sempre secondo me) poco legate a ciò che è la realtà e la peculiarità del genere umano che lo hanno fatto scendere dagli alberi della Savana per portarlo sulla Luna.



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Modificato da - siman in data 14/06/2012 12:08:38
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Inserito il - 14/06/2012 : 13:44:49  Mostra Profilo Invia a Fede un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
siman ha scritto:

La filosofia è cibo per la mente!!!

Ma se è vero che (primo paradosso di Zenone) non si può giungere all'estremità di uno stadio senza prima aver raggiunto la metà di esso, ma prima di raggiungerla si dovrà raggiungere la metà della metà e così via senza quindi mai riuscire nemmeno ad iniziare la corsa.
Oppure (altro paradosso), che una freccia scoccata da un arco non ragguingerà mai il bersaglio perchè, dovendo attraversare infiniti punti, impiegherebbe infinito tempo, senza mai perciò giungere a destinazione. Allora, in questo caso, personalmente, mi sento razionale e le "convinzioni ed illusioni" sicuramente appartengono ad altre categorie di persone forse più brillanti, ma(sempre secondo me) poco legate a ciò che è la realtà e la peculiarità del genere umano che lo hanno fatto scendere dagli alberi della Savana per portarlo sulla Luna.


Io penso che la conquista della luna faccia parte del mondo delle illusioni.
Non voglio mettere in dubbio che questa sia avvenuta veramente.
Voglio solo dire che l'umanità non è migliorate per tale evento.
L'illusione è questa. Grandi conquiste epocali, ma l'essere umano è sempre schiavo del potere, del profitto, dell'ego, etc. Io ho visto che l'umanità non migliora, ma migliora un essere nella sua individualità.
Ti ripeto, l'illusione è credere che queste conquiste ci appartengono veramente.
E questo lo dobbiamo ai mezzi di informazione, che un giorno ti dicono: "un piccolo passo per un uomo e un grande passo per l'umanità". Ma le guerre, gli sfruttamenti, la fame, l'indifferenza, l'odio etnico, etc, sono cambiati da allora?
Si, sono peggiorati, perché crediamo che il progresso ci ha giò migliorato in quanto tale.
Guarda con l'aspartame. Un giorno un ricercatore che studia un farmaco per la gastrite, scopre l'alpartame che è 200 volte più dolce dello zucchero. Capisce che si possono fare più soldi facendo dolcificanti che a curare le gastriti.
La molecola è tossica, ma manipolando gli studi si riesce a inserire sul mercato il prodotto.
Oggi dopo 40 anni ci siamo resi conto che fa male.
Cosa abbiamo fatto per 40 anni, abbiamo dormito?
Questa è illusione.

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Inserito il - 14/06/2012 : 17:06:25  Mostra Profilo Invia a Fede un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
biot ha scritto:

......o più semplicemente......Manipolazione!!!


Concordo con te.
La manipolazione è quello strumento (dis)educativo che trasforma la menzogna in verità.
La manipolazione mentale è così profonda che il nostro modo di ragionare l'ha già integrata e per questo motivo è difficile rendersi conto dell'assurdità del sistema in cui viviamo.

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Inserito il - 14/06/2012 : 17:49:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
Federico ha scritto:
[br........Io penso che la conquista della luna faccia parte del mondo delle illusioni.
Non voglio mettere in dubbio che questa sia avvenuta veramente.
Voglio solo dire che l'umanità non è migliorate per tale evento.
L'illusione è questa. Grandi conquiste epocali, ma l'essere umano è sempre schiavo del potere, del profitto, dell'ego, etc. Io ho visto che l'umanità non migliora, ma migliora un essere nella sua individualità.
Ti ripeto, l'illusione è credere che queste conquiste ci appartengono veramente......



Scusami ma rispettando le tue opininoni, non riesco proprio non solo a condividerle (te lo dico senza cattiveria, come se fossimo amici da tanto ) ma neppure lontanamente a capirle.

L'essere umano schiavo del potere, del profitto e dell'ego? E perchè? Secondo te i grandi pensatori o scienziati (da Leonardo a Galilei e altri) non studiavano per (anche!!!) la speranza di essere ricordati dai posteri? Questo è EGO!!!!
I grandi pittori e scultori che hanno creato capolavori....si facevano e si fanno pagare....guarda un pò.
Fleming, quando ha scoperto la penicillina che così tante vite salva e ha salvato (spero che almeno qui non dirai che è un'illusione...) lo ha fatto perchè stava cercando (per lavoro e per profitto) un prodotto per debellare una muffa del grano.
Ego, soldi, voglia di popolarità (e perchè no? di fama eterna) hanno sempre spinto l'uomo a migliorarsi e migliorare. Qualche volta, o spesso, sbagliandosi...ovvio, nessuno di noi è perfetto.
Ma dedicarsi solo e unicamente alla propria individualità, secondo me, non solo non giova ma se accadesse davvero, allora si che per l'umanità tutta (in quanto pluralista per sua propria natura) non ci sarebbe più futuro e continuità, scomparendo in breve come una povera, misera bolla di sapone.

Vuoi una prova in più? Pare che l'elettricità che serve ai nostri pc, il pc stesso e internet che usiamo anche per esporre le nostre opinioni....siano stati inventati per lucro!!!



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Inserito il - 15/06/2012 : 15:47:20  Mostra Profilo Invia a Fede un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Carissimo Siman,
non pretendo che la pensi come me!
Quando io parlo di illusioni, intendo dire che ciò che a noi sembra un bene, molto spesso non lo è.
Quello che muove la genialità dell'essere umano, non è il desiderio di ricchezza, di potere, un moto dettato dalll'ipertrrofia dell'ego. Piuttosto un essere umano è geniale e basta. Se un uomo non ha talenti può inventare tutto ciò che vuole, ma la finalità di essere ricordato e di entrare nella storia, non gli permetterà di farloperchè non ne ha la stoffa. Io sono a favoredell'evoluzione tecnologica, e scientifica, ma questa deve avvenire per un innalzamento della coscienza dell'uomo. Poi mi hai parlato dei geni del passato che sono morti nelle difficoltà e nella povertà. Pensa a Galileo, accusato dall'inquisizione, e costretto a ritrattare. O a Tesla, che ha creato i presupposti per le invenzioni di oggi. Anche lui non è morto ricco. Queste persone avevano delle idee grandi. Non rincorrevano la gloria. Adesso mi viene in mente Berlusconi. Lui Ha creato tutto ciò che ha per un autosoddisfazione del proprio ego. La storia non si ricorderà di lui, perché non ha migliorato la vita degli uomini. In questo caso l'illusione sta nel fatto che ora crediamo che lui sia un ganzo che ha fatto la grana, e quando non ci sarà più arriverà un altro ganzo e di lui non ce ne ricorderemo più.
Ma poi quanto dura la gloria del ricordo? Cento anni? Mille? Tremila? Quasi niente in confronto all'età del nostro pianeta!
Perdonami, non vorrei risultare polemico.

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Inserito il - 15/06/2012 : 16:15:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
Non sei affatto polemico; hai le tue idee che per me sono un pò bislacche (ma sempre detto in amicizia se me lo permetti ) mentre io ho le mie (che tu non condividi e probabilissimamente reputi allo stesso modo).

Personalmente rispetto tutti i punti di vista altrui basta che non appaiano come:
"Beati voi ignoranti che adesso sono arrivato io che vi rivelo la VERITA' ASSOLUTA" (e che non è il tuo caso).
Esempio:
-"mangiare la carne potrebbe non fare (o non fa) bene" e non invece: "non DOVETE mangiare carne!!!!"
-"L'inquinamento da gas di scarico ci uccide e DOBBIAMO andare sempre a piedi o in bici." (stessa persona in altro post) "Io quest'anno vado in vacanza alle Canarie." (e come ci vai idiota? A nuoto?)

Cerco (ma non sempre ci riesco, lo ammetto) di seguire il pensiero di Voltaire:
"Posso non condividere le tue idee ma difenderò fino alla morte quella libertà che ti consente di esprimerle."



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Modificato da - siman in data 15/06/2012 20:03:50
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Inserito il - 15/06/2012 : 22:36:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando

Abbiamo vinto qualche cosa????





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Inserito il - 15/06/2012 : 23:46:24  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
biot ha scritto:

SIIIIIII!!!!!!!

Un costume da bagno!!!!!!!!!!!

contenti???


AH AH AH AH NO GRAZIE.
.....però mi hai fatto balenare un'idea per Lido di Dante che ho appena postato



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Inserito il - 16/06/2012 : 09:04:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
biot ha scritto:

...e ti ho già pure trovato...il prodotto realizzato!!!!
hehe


Ah, bene!
Adesso non resta che vedere se la "nostra" idea piace.....



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Inserito il - 16/06/2012 : 10:43:02  Mostra Profilo Invia a Fede un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
biot ha scritto:

ciao ragazzi, esco un attimo O.T. dalla vostra discussione, per dirvi una cosa:
è molto bello leggere questo vostro scambio di idee!!

Ognuno ha le propie, e ci mancherebbe (è anche questo il bello del mondo) ma state dialogando in maniera davvero bella!!
C'è uno scambio, ognuno dice la sua, e c'è dall' altra parte un apprezzamento e comprensione dell' idea altrui, anche se non c'è una condivisione.
Bene ragazzi, davvero!!!
fossero sempre tutti così gli scambi di idee e opinioni, nei vari topic......ma cosa dico.......ovunque, tra qualsiasi persona!
Inteligenza e rispetto!
grazie!!!


Grazie Biot, sei molto gentile!
Anche Siman è molto gentile e paziente per leggersi le mie assurdità!
Questo luogo di discussione è interessante, perché poniamo il nostro punto di vista e lo mentiamo a conoscenza di persone lontane, che, ahimè, non conosciamo di persona.
Per me sarebbe uguale parlare faccia a faccia allo stesso modo del forum.
Quando c'è una discussione, la cosa importante è sapere che l'interlocutore è una persona senziente e intelligente. Se non ci fossero questi presupposti, non ci potrebbe essere scambio di idee e di informazioni.
Non stiamo parlando di "religione", parliamo di buon senso.
E io, tendo a sottolineare, rispetto più il mio interlocutore, che le sue idee, nel senso che ognuno ha il sacrosanto diritto di "dire la sua", ma ciò che importa più di tutto è il fatto di partecipare con rispetto a un dialogo.
Alla fine dei conti ognuno di noi ha la presunzione in se stesso di avere ragione, e questo che ci da la sicurezza di vivere.
Ognuno di noi ha la Sua verità.

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Inserito il - 16/06/2012 : 10:45:21  Mostra Profilo Invia a massimo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Visto che questi continui cambiamenti di abitudine mi rendono un poco stitico....per "addolcirmi" la vita potrei prendermi un paio di cucchiai di aspartame invece che un o di guttalax!?!....
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Fede
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Inserito il - 16/06/2012 : 10:49:06  Mostra Profilo Invia a Fede un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
siman ha scritto:

Non sei affatto polemico; hai le tue idee che per me sono un pò bislacche (ma sempre detto in amicizia se me lo permetti ) mentre io ho le mie (che tu non condividi e probabilissimamente reputi allo stesso modo).

Personalmente rispetto tutti i punti di vista altrui basta che non appaiano come:
"Beati voi ignoranti che adesso sono arrivato io che vi rivelo la VERITA' ASSOLUTA" (e che non è il tuo caso).
Esempio:
-"mangiare la carne potrebbe non fare (o non fa) bene" e non invece: "non DOVETE mangiare carne!!!!"
-"L'inquinamento da gas di scarico ci uccide e DOBBIAMO andare sempre a piedi o in bici." (stessa persona in altro post) "Io quest'anno vado in vacanza alle Canarie." (e come ci vai idiota? A nuoto?)

Cerco (ma non sempre ci riesco, lo ammetto) di seguire il pensiero di Voltaire:
"Posso non condividere le tue idee ma difenderò fino alla morte quella libertà che ti consente di esprimerle."


Ti ringrazio per il pensiero volteriano, ma la vità è più importante delle idee!
Ognuno di noi deve vivere cercando la moderazione.

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Inserito il - 16/06/2012 : 11:02:23  Mostra Profilo Invia a massimo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Federico ha scritto:

siman ha scritto:

Non sei affatto polemico; hai le tue idee che per me sono un pò bislacche (ma sempre detto in amicizia se me lo permetti ) mentre io ho le mie (che tu non condividi e probabilissimamente reputi allo stesso modo).

Personalmente rispetto tutti i punti di vista altrui basta che non appaiano come:
"Beati voi ignoranti che adesso sono arrivato io che vi rivelo la VERITA' ASSOLUTA" (e che non è il tuo caso).
Esempio:
-"mangiare la carne potrebbe non fare (o non fa) bene" e non invece: "non DOVETE mangiare carne!!!!"
-"L'inquinamento da gas di scarico ci uccide e DOBBIAMO andare sempre a piedi o in bici." (stessa persona in altro post) "Io quest'anno vado in vacanza alle Canarie." (e come ci vai idiota? A nuoto?)

Cerco (ma non sempre ci riesco, lo ammetto) di seguire il pensiero di Voltaire:
"Posso non condividere le tue idee ma difenderò fino alla morte quella libertà che ti consente di esprimerle."


Ti ringrazio per il pensiero volteriano, ma la vità è più importante delle idee!
Ognuno di noi deve vivere cercando la moderazione.

Scusatemi se mi intrometto,però vorrei mettere un piccolo appunto strettamente personale....
La vita è una sola e dura circa 1 secondo rispetto all'eternità,quindi concediamoci qualche momento di...eccesso...ogni tanto,credo che sul letto di morte saranno quelli che ricorderemo più volentieri....
Scusate nuovamente....Ciao
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