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 Depenalizzati alcuni reati! I pro e i contro.
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starless
iNudistfedelissimo

the tower

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Inserito il - 15/01/2016 : 20:12:06  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
...il cdm ha depenalizzato il reato di atti osceni in luogo pubblico e di atti contrari alla pubblica. Rimane la questione delle "multe".

http://m.repubblica.it/mobile/r/sezioni/politica/2016/01/15/news/giustizia_via_libera_dal_cdm_al_decreto_sulle_depenalizzazioni-131314760/

siman
iNudistfedelissimo

siman


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Inserito il - 15/01/2016 : 20:58:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
Boh, non sono un avvocato ma mi pare che qualunque leguleio non farà fatica a fare opposizione ad una multa per atti osceni in luogo pubblico e/o atti contrari alla pubblica decenza in caso di nudismo.
Penso che sia la stessa situazione di quando si era portati dal Giudice di Pace:
non luogo a procedere perché il caso non sussiste.





UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.

SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO

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a_fenice
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Inserito il - 15/01/2016 : 21:16:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il buon proverbio dice: dalla padella alla brace

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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siman
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siman


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Inserito il - 15/01/2016 : 21:25:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:

Il buon proverbio dice: dalla padella alla brace


Dillo a me che per stare tranquillo potrei farmi meno di un'ora d'auto e essere alle Pissarelles in Francia...no, no mi sa che rischio un verbale.






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Modificato da - siman in data 15/01/2016 21:25:43
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a_fenice
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Inserito il - 15/01/2016 : 21:52:34  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
siman ha scritto:

a_fenice ha scritto:

Il buon proverbio dice: dalla padella alla brace


Dillo a me che per stare tranquillo potrei farmi meno di un'ora d'auto e essere alle Pissarelles in Francia...no, no mi sa che rischio un verbale.




anche perché a quel punto ne aggiungi due o tre, ci metti una settimana, una mise un po così così, e andiamo nella vergogna e lì non rischiamo multe. Sammai, forse, freschino a parte, rischi di poter star nudo anche in città, bar, mercato, posta, negozio, meno che nei ristoranti, a meno che non sei portatore di tette (chissà perché?)

Sorry per OT

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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siman
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siman


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Inserito il - 15/01/2016 : 21:56:37  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
Ti perdono l'O.T (posso farlo anche se sono un nessuno?) ma non quello dell'errore tempistico: sono 5 ore e trentuno per l'esattezza (se non ti fermi neppure per fare pipì ).








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a_fenice
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Inserito il - 15/01/2016 : 22:43:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
siman ha scritto:

Ti perdono l'O.T (posso farlo anche se sono un nessuno?) ma non quello dell'errore tempistico: sono 5 ore e trentuno per l'esattezza (se non ti fermi neppure per fare pipì ).






sta a guardà il capello!!!! e io che ci ho messo due giorni?

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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siman
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Inserito il - 16/01/2016 : 00:11:33  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di siman  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:

siman ha scritto:

Ti perdono l'O.T (posso farlo anche se sono un nessuno?) ma non quello dell'errore tempistico: sono 5 ore e trentuno per l'esattezza (se non ti fermi neppure per fare pipì ).






sta a guardà il capello!!!! e io che ci ho messo due giorni?


Due giorni per andare dell'Umbria a Cap e per giunta usando pure l'aereo!!!!

Che dire? Fortuna che non sei Mosè sennò, poveri ebrei....... altro che quarant'anni.





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ionudista
iNudistaffezionato



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Inserito il - 16/01/2016 : 00:34:26  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Ahi, quindi dite che era meglio
quando c'era una reato penale, perché era difficile che si procedesse ad una pena nel caso di semplice nudismo,
rispetto ad ora che, essendoci un semplice illecito amministrativo,
potrebbero facilmente partire le (sole) multe?

E per i luoghi a consuetudine nudo-naturista con riconoscimento solo verbale da parte delle amministrazioni (es. Arenauta)?

E chi dovrebbe accertare questi illeciti? E se intanto che arriva l'accertatore dell'illecito chi è nudo si riveste? Insomma voi utenti dai molteplici messaggi, illuminate un po' anche noi poveri ultimi arrivati. Quanto brucia questa brace?

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Modificato da - ionudista in data 16/01/2016 00:36:01
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a_fenice
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Inserito il - 16/01/2016 : 07:01:49  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quanto brucia? In teoria né più né meno di prima.
Solo che prima determinare se quanto verbalizzato fosse penalmente ravvisabile, i giudici ci pensavano un po, e al 99% ci han sempre dato ragione, salvo quando era vero esibizionismo o maialeria (sentenza del 2000 ad esempio: era di condanna, mica di assoluzione, ma contemporaneamente ci davano spazio nei luoghi dedicati)
Ora? Ora è dura da dire. Applicare una multa potrebbe mettere meno ansia ad un giudice, rispetto ad una sanzione penale. Solo che la multa minima è di 5000€, insomma un mutuo per star nudi.
Che succederà? Vedremo. Di sicuro non conviene fare gli strani da soli. Se presi in gruppo sarà sempre più salvante

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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PaoloBolsena
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dolmen


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Inserito il - 16/01/2016 : 08:28:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di PaoloBolsena  Rispondi Quotando
Giusto per fare il polemico. Ma in un caso come questo, in cui cioè stanno azzerando il nudismo spontaneo, possibile che non riusciamo a far sentire una voce sui media? Mi pare che non ne parli nessuno. Non dico le associazioni, per carità, ma chessò non conosciamo un giornalista nudista con un qualche peso specifico? Un parlamentare che ne so? (Grillini è ancora in Parlamento?)
Insomma qui si chiude eh, dovremmo dire qualcosa ostregheta (disse mentre prenotava in Croazia).
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a_fenice
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Inserito il - 16/01/2016 : 09:32:58  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La proposta Laquanniti depositata questo dice, escludere il nudismo dal 726 e 527, non depenalizzare. Quanti lo stanno sostenendo?

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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Saturn
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49 Messaggi

Inserito il - 16/01/2016 : 12:05:55  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:

Quanto brucia? In teoria né più né meno di prima.
Solo che prima determinare se quanto verbalizzato fosse penalmente ravvisabile, i giudici ci pensavano un po, e al 99% ci han sempre dato ragione, salvo quando era vero esibizionismo o maialeria (sentenza del 2000 ad esempio: era di condanna, mica di assoluzione, ma contemporaneamente ci davano spazio nei luoghi dedicati)
Ora? Ora è dura da dire. Applicare una multa potrebbe mettere meno ansia ad un giudice, rispetto ad una sanzione penale. Solo che la multa minima è di 5000€, insomma un mutuo per star nudi.
Che succederà? Vedremo. Di sicuro non conviene fare gli strani da soli. Se presi in gruppo sarà sempre più salvante

Visto che ora è divenuto illecito amministrativo anzichè reato penale, suppongo che i giudici non saranno nemmeno coinvolti ma che saranno direttamente le amministrazioni competenti (Comuni, Enti parco ecc) a emanare le sanzioni, come se fosse un divieto di sosta.
Come già detto in altro thread, nelle zone non regolamentate ma in cui il naturismo è consuetudine, le Amministrazioni ostili potrebbero vederlo come un buon modo per ovviare ai buchi di bilancio.
Come per le altre sanzioni amministrative suppongo sarà ammesso il pagamento in misura ridotta pari a un terzo del massimo (quindi 10000/3=3333€)se pagato entro 60 giorni. Altrimenti c'è la via del ricorso al TAR e l'orientamento che sarà preso è difficilmente prevedibile: a proposito di ansia, come dici tu, credo che un giudice ne abbia meno a comminare una sanzione amministrativa che ad emettere una ben più grave (anche se meno onerosa) condanna penale.
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Saturn
iNudistospite



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Inserito il - 16/01/2016 : 12:08:20  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
PaoloBolsena ha scritto:

Giusto per fare il polemico. Ma in un caso come questo, in cui cioè stanno azzerando il nudismo spontaneo, possibile che non riusciamo a far sentire una voce sui media? Mi pare che non ne parli nessuno. Non dico le associazioni, per carità, ma chessò non conosciamo un giornalista nudista con un qualche peso specifico? Un parlamentare che ne so? (Grillini è ancora in Parlamento?)
Insomma qui si chiude eh, dovremmo dire qualcosa ostregheta (disse mentre prenotava in Croazia).

Credo che tu abbia perfettamente ragione, se c'è un momento in cui le associazioni possono dimostrare la loro utilità è proprio questo
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a_fenice
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Inserito il - 16/01/2016 : 12:10:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Che ti devo dire? Se non ricordo male la depenalizzazione risale a marzo dell'anno scorso, e da allora non risulta nessuna multa comminata. Forse anche per gli agenti, prima di chiedere un esborso da 5000€, ci pensano due volte, e magari si limitano ad un richiamo.

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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ionudista
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Inserito il - 16/01/2016 : 16:26:33  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:

La proposta Laquanniti depositata questo dice, escludere il nudismo dal 726 e 527, non depenalizzare. Quanti lo stanno sostenendo?


Cosa possiamo fare per sostenere questa proposta molto valida?

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a_fenice
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Inserito il - 16/01/2016 : 19:19:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ionudista ha scritto:

a_fenice ha scritto:

La proposta Laquanniti depositata questo dice, escludere il nudismo dal 726 e 527, non depenalizzare. Quanti lo stanno sostenendo?


Cosa possiamo fare per sostenere questa proposta molto valida?
cerca la segreteria del deputato on line, e chiedi a loro.
Chi avesse qualche parlamentare amico loro tra i conoscenti, può spingere la causa, anche se la proposta parte magari da un partito avversario. Queste norme non sono politiche, ma sono per la vita, per cui tutti possono sollecitarle e firmarle e sostenerle.

Pubblicizzarle, su internet, sui social, tra la gente, ovunque ci sia qualcuno disposto a discuterne.
I modi son tanti

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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Saturn
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Inserito il - 16/01/2016 : 19:56:10  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:

Che ti devo dire? Se non ricordo male la depenalizzazione risale a marzo dell'anno scorso, e da allora non risulta nessuna multa comminata. Forse anche per gli agenti, prima di chiedere un esborso da 5000€, ci pensano due volte, e magari si limitano ad un richiamo.

La depenalizzazione è di ieri
http://www.corriere.it/politica/cards/depenalizzazioni-eccole-non-solo-cannabis-ma-anche-guida-senza-patente-ingiurie-mentre-l-immigrazione-clandestina-non-c-e/elenco_principale.shtml
Quindi per valutare l'atteggiamento delle amministrazioni dovremo attendere la bella stagione
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a_fenice
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Inserito il - 16/01/2016 : 21:11:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
non è di ieri, e nemmeno dell'anno scorso, ma risale addirittura al 2014 http://www.inudisti.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13183

Forse ne hanno aggiunte altre, ma di questa cosa son già due anni che se ne parla, ed è già legge da allora

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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Saturn
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Inserito il - 17/01/2016 : 15:47:53  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
a_fenice ha scritto:

non è di ieri, e nemmeno dell'anno scorso, ma risale addirittura al 2014 http://www.inudisti.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=13183

Forse ne hanno aggiunte altre, ma di questa cosa son già due anni che se ne parla, ed è già legge da allora


Nel post del 2014 che indichi, Mozartiano riportava esattamente i termini della questione
mozartiano ha scritto:

Segnalo che la delega al Governo in materia di depenalizzazione, approvata in via definitiva dalla Camera un paio di giorni fa (e quindi, legge), prevede...

Quindi nel 2014 il Parlamento delegò in via definitiva il Governo a legiferare in merito. Il decreto legge con cui è stata eseguita la depenalizzazione vera e propria è di qualche giorno fa, quindi le conseguenze le vedremo solo prossimamente.

Per meglio comprendere lo spirito della norma, non certo orientato ad uno spirito libertario, ecco un estratto del comunicato stampa 15/01/2016 n° 100 del Consiglio dei Ministri:
"L’obiettivo della riforma è quello di trasformare alcuni reati in illeciti amministrativi, anche per deflazionare il sistema penale, sostanziale e processuale, e per rendere più effettiva la sanzione.

Si ritiene infatti che rispetto a tali illeciti abbia più forza di prevenzione, generale e speciale, una sanzione certa in tempi rapidi che la minaccia di un processo penale che per il particolare carattere dell’illecito e per i tempi stessi che scandiscono il procedimento penale rischia di causare la mancata sanzione."
http://www.altalex.com/documents/news/2016/01/15/consiglio-dei-ministri-depenalizzazioni-stato-di-attuazione-programma-di-governo
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a_fenice
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Inserito il - 17/01/2016 : 22:01:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di a_fenice Invia a a_fenice un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
per cui le multe partono da ora? Il solito casino all'italiana... Bene, uno sperava di aver passato già due anni indenni, invece è ancora tutto da verificare....e allora ai posteri l'ardua...sentenza

Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990

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PaoloBolsena
iNudistaffezionato

dolmen


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Inserito il - 18/01/2016 : 07:40:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di PaoloBolsena  Rispondi Quotando
Già, con l'aggravante che non avendo una rilevanza penale chi vorrà imporre sanzioni lo potrà fare a cuor leggero perché di tutto il procedimento - compresi eventuali ricorsi - viene investito il solo ambito amministrativo. Mi chiedo a chi ci si dovrà appellare di fronte ad una multa di chessò 8mila euro? Al Prefetto? Magari per dire che il pipino che il signor vigile ha creduto di aver visto non era il pipino ma una carota incastrata nella zip?
La vedo male la vedo malissimo.
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ConteMax
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zeus


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Inserito il - 30/06/2017 : 10:31:25  Mostra Profilo Invia a ConteMax un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Da: LA LEGGE PER TUTTI- informazione e consulenza legale

Che significa atti contrari alla pubblica decenza?

Innanzitutto, chiariamo cosa si intende per atti contrari alla pubblica decenza. Si tratta di quei comportamenti – meno gravi rispetto agli «atti osceni» (i quali, invece, costituiscono un diverso illecito, anch’esso però depenalizzato [2]) – che ledono il normale sentimento di costumatezza e della compostezza, generando fastidio e riprovazione [3]. La differenza tra il reato di atti osceni in luogo pubblico e quello di atti contrari alla pubblica decenza sta in questo: i primi sono manifestazione di fatti e atti che sono attinenti alla sfera sessuale, i secondi invece sono atti puramente sconci, turpi o maleducati.

Il senso del pudore si è, via via, evoluto. Quello che un tempo si considerava disdicevole oggi è comunemente tollerato. Si pensi alla minigonna o al topless. La Cassazione, ad esempio, ha prosciolto, l’anno scorso, una prostituta per aver indossato – al fine di adescare i clienti – una ridottissima minigonna che lasciava intravedere i glutei e la biancheria intima. In quella occasione la Corte ha detto [4] che, ai fini dell’illecito degli atti contrari al pudore, non è sufficiente che l’agente indossi un abbigliamento trasgressivo e spinto per arrecare offesa alla pubblica decenza; occorre invece che lo stesso accompagni all’uso di tali forme di vestiario comportamenti idonei ad offendere concretamente il senso di compostezza della collettività, in modo da suscitare nell’uomo medio del tempo presente e in relazione al contesto spazio-temporale della condotta, un senso di riprovazione, disgusto o disagio. Sono atti contrari alla pubblica decenza tutti quelli che in spregio ai criteri di convivenza e di decoro che debbono essere rispettati nei rapporti sociali, provocano nella collettività disgusto o disapprovazione: un tipico esempio è fare pipì in luogo pubblico.
Di sicuro il nudo integrale può costituire l’illecito di atti contrari alla pubblica decenza, e questo perché vengono poste in pubblico le parti del corpo attinenti alla sfera sessuale. La Cassazione ha detto, a riguardo, che [5] è punibile la nudità integrale in una spiaggia pubblica che, nonostante l’evolversi del comune sentimento, è idonea a provocare turbamento nella comunità attuale, potendo essere tollerata solo nella particolare situazione dei campi di nudisti, riservata a soggetti consenzienti, ma non in luoghi pubblici, aperti o esposti al pubblico, dove è percepibile da tutti, anche da bambini e da adulti non consenzienti.



Il problema sembra quindi derivare dall'esposizione di organi sessuali e quindi, adibiti ad un uso sessuale quindi indecenti per bambini e persone non consenzienti, se non addirittura osceni.

Noi continuiamo a stupirci della visione "sporca" della nudità mentre dovremmo concentrarci di più sulla percezione degli organi sessuali, non della pelle esposta. Ecco perchè il topless è stato accettato. Il seno, pur essendo zona erogena, non è strettamente collegato a sesso. Ecco anche il tnga microscopico che nasconde in effetti solamente la vulva o il pene.

Magari sono tonto io, m non l'avevo mai vista così dettagliatamente questa distinzione netta: sono i genitali ed essere indecenti/osceni, non la pelle esposta.

non avere regole non è libertà. Libertà è non averne bisogno

Modificato da - ConteMax in data 30/06/2017 10:35:23
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dingopino
iNudistfedelissimo

con faccia

Prov.: Lucca


1340 Messaggi

Inserito il - 30/06/2017 : 11:09:36  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Interessante , ma da dove viene questa sentenza della cassazione? Quando e stata emessa? Mi sembra in contrasto con quelli che sentenziano che il nudo integrale in per se in una spiaggia abitualmente frequentati da nudisti non costituisce reato

nudo e semplicemente bello suocio A.N.ITA
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ConteMax
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zeus


Regione: Veneto
Prov.: Venezia
Città: Mestre


2740 Messaggi

Inserito il - 30/06/2017 : 16:19:11  Mostra Profilo Invia a ConteMax un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Guarda...ho trovato l'articolo su laleggepertutti.it.

non avere regole non è libertà. Libertà è non averne bisogno
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pan
iNudistaffezionato


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Prov.: Verbano-Cusio-Ossola


409 Messaggi

Inserito il - 30/06/2017 : 18:45:06  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
ConteMax ha scritto:

Magari sono tonto io, m non l'avevo mai vista così dettagliatamente questa distinzione netta: sono i genitali ed essere indecenti/osceni, non la pelle esposta.



Ne avevo parlato nelle sett o gg scorsi; la percezione di nudità perseguita per legge sta nei genitali e solo nei genitali, le chiappe non hanno mai offeso nessuno... Almeno io non ricordo casi di multe per tanga o perizoma.

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pan
iNudistaffezionato


Regione: Piemonte
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola


409 Messaggi

Inserito il - 30/06/2017 : 18:51:58  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Però sul fatto che le tette non siano zona riconducibile alla sessualità ci andrei cauto.

Se ti negano l'allattamento in pubblico è perché il livello di paranoia sulle tette ha raggiunto livelli preoccupanti.

Modificato da - pan in data 30/06/2017 19:36:07
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ConteMax
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Inserito il - 30/06/2017 : 19:00:00  Mostra Profilo Invia a ConteMax un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
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https://www.laleggepertutti.it/166289_nudisti-come-evitare-denunce

https://www.laleggepertutti.it/14132_nudisti-su-spiagge-pubbliche-e-ancora-turbamento-del-pubblico-pudore

non avere regole non è libertà. Libertà è non averne bisogno
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pan
iNudistaffezionato


Regione: Piemonte
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola


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Inserito il - 30/06/2017 : 19:43:33  Mostra Profilo  Rispondi Quotando
Insomma, interesante è un po' tutto; però qui mi pare ci sia un po' di "pasticcio":

A) si chiamano spiagge, aree o siti NATURISTI e non "naturalisti"
B) quella del perizoma mi fa ridere
C) il discorso serio lo si può fare sulla percezione del "comune senso del pudore"

Se noi come naturisti, nudisti, trans, trav, gay, lesbiche ovvero categorie di persone
interessate a far piazza pulita dei comuni sensi di bigottismo sapessimo provocare
con cervello, cioè senza andare a rompere le palle dove peraltro non ci interesserebbe andare
a fare del nudismo, ecco che se usassimo il cervello esponendoci il più possibile, forse le cose cambierebbero.

Quando ho letto di Cinelli che che corre nudo di mattina presto in aree non metropolitane mi
sono chiesto se una volante della polizia lo fermasse cosa succederebbe...



Modificato da - pan in data 30/06/2017 19:45:09
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pieros_it
iNudisti Staff - Moderatore pieros_it@inudisti.it

limoncello


Regione: Campania
Prov.: Napoli
Città: Napoli


7070 Messaggi

Inserito il - 30/06/2017 : 19:47:11  Mostra Profilo  Invia a pieros_it un messaggio AOL  Rispondi Quotando
pan ha scritto:


Se ti negano l'allattamento in pubblico è perché il livello di paranoia sulle tette ha raggiunto livelli preoccupanti.


dove è scritto che è vietato l'allattamento in pubblico? ...non c'è cosa più tenera di un bimbo allattato al seno....e se qualcuno ci vede qualcosa di sessuale in questo ha davvero seri problemi...




Hai bisogno di aiuto? Scrivimi alla seguente mail: pieros_it@inudisti.it

Stare nudi crea dipendenza....una volta che provi non ne sai più fare a meno...

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ConteMax
iNudistfedelissimo

zeus


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Prov.: Venezia
Città: Mestre


2740 Messaggi

Inserito il - 01/07/2017 : 10:13:36  Mostra Profilo Invia a ConteMax un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
pan ha scritto:


Se noi come naturisti, nudisti, trans, trav, gay, lesbiche ovvero categorie di persone
interessate a far piazza pulita dei comuni sensi di bigottismo sapessimo provocare
con cervello, cioè senza andare a rompere le palle dove peraltro non ci interesserebbe andare
a fare del nudismo, ecco che se usassimo il cervello esponendoci il più possibile, forse le cose cambierebbero.

Quando ho letto di Cinelli che che corre nudo di mattina presto in aree non metropolitane mi
sono chiesto se una volante della polizia lo fermasse cosa succederebbe...




Qui ti quoto. Questo da sempre è un punto d'attrito tra il mio pensiero e quello d'altri nel forum.

non avere regole non è libertà. Libertà è non averne bisogno
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