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maurob
iNudistfedelissimo
1914 Messaggi |
 Inserito il - 30/05/2017 : 06:08:16
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| a_fenice ha scritto:
Tutti giocano a calcio, ma mentre i primi chiedono i campi, organizzano i tornei, i campionati, etc, i secondi tirano calci in ciò che altri han costruito.
Diciamo la parte politico sociale impegnata pubblicamente, e la massa degli usufruitori.
Non è che uno sia meglio dell'altro o faccia cose diverse, solo diversamente impegnati ed organizzati.
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BRAVISSIMO...... |
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12880 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 08:40:13
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| a_fenice ha scritto:
Se avessi letto qualcosa in merito in ezine, o in altri topic, avresti letto che per me il gioco è tipo FIGC a la squadretta del dopolavoro.
Tutti giocano a calcio, ma mentre i primi chiedono i campi, organizzano i tornei, i campionati, etc, i secondi tirano calci in ciò che altri han costruito.
Diciamo la parte politico sociale impegnata pubblicamente, e la massa degli usufruitori.
Non è che uno sia meglio dell'altro o faccia cose diverse, solo diversamente impegnati ed organizzati.
Nel corso poi della vita, e delle mie azioni sociali, ho avuto modo di scontrarmi con alcuni vertici nazionali integralisti che usavano la diffamazione come mezzo per aver la ragione. E ciò non è naturista, ne umano, ne nulla. Ciò mi ha fatto abbandonare un'etichetta usata per fare i propri porci comodi considerando gli altri delle cacchette da usare a piacimento, è pur avendo lo spirito per come l'ho sempre inteso, me ne sono allontanato rifiutando la stessa etichetta.
Che vale per loro, sia chiaro, non per l'accezione comune
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Che ognuno si definisca un po' come vuole, basta che non pretenda di "insegnare".
Riguardo a te, Fenice, conoscendoti da anni, tutto penso tranne che sei un naturista.
Ma non lo dico certo come polemica o critica.
Troppo spesso, ahimè, nel forum ho letto punte di orgoglio nel dichiararsi un "qualcosa" migliorativo ad altri.
Naturisti che si reputavano meglio dei nudisti, nudisti che si reputavano meglio dei tessili.
Non esiste il "meglio" in assoluto. Esistono persone per bene e no.
Quando ti senti (come d'altronde sei) "per bene" che mai ti può fregare di auto definirti? 
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UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.
SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO
Semel in anno licet insanire
 
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ConteMax
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
Città: Mestre
2979 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 09:08:01
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| pan ha scritto:
| ConteMax ha scritto:
Io sarei da sempre favorevole anche a zone di spiaggia "trasgressive" purchè chiaramente distinte.
E' forse brutto il sesso fatto in spiaggia? E' forse sbagliata una sessualità più libera, condivisa ecc...?
No, secondo me no. Ma anche questa deve essere nel contesto giusto.
So che una zona è tessile, una è trasgressiva una è per famigliole. Libero di decidere, chiaramente però devo sapere esattamente come distinguerle per non ritrovarmi tessile tra nudisti o nudista tra scambisti (magari tessili.... )
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WOW!
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No, è:
Wheels
On
Waves.
Ruote sulle onde http://it.wheelsonwaves.com/
Si tratta di una progetto di "vela per tutti" e nella fattispecie di un catamarano transoceanico adatto a chi è su sedia a rotelle con a bordo in questo momento una delegazione, tra cui anche il presidente dell'associazione di cui sono stato cofondatore che sta attraversando l'Oceano Atlantico da NY al Portogallo per poi arrivare fino a Roma e portare al Papa la carta dei diritti del disabile, ricevuta in via ufficiale alle Nazioni Unite una settimana fa.
L'ideatore e tuttora leader indiscusso della cosa è Andrea Stella, già fondatore de "lo spirito di Stella".
Noi come associazione siamo riusciti, primi ed unici ancora in Italia a far conseguire la patente nautica senza limiti a disabili, tra cui anche Stella.
Abbiamo raggiunto traguardi unici al mondo, e questo non perchè siamo più bravi ma perchè siamo uniti. Ognuno ha la sua associazione ma TUTTI perseguiamo assieme lo stesso scopo. ASSIEME, non ognuno per conto suo come vedo purtroppo con le associazioni naturiste.....
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la vita è come il caffè. Puoi metterci tutto lo zucchero che vuoi ma se non mescoli rimane amaro. A. Zanardi |
Modificato da - ConteMax in data 30/05/2017 09:44:33 |
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ConteMax
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
Città: Mestre
2979 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 09:43:52
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Le definizioni non mi interessano sinceramente. Io forse mi considero iuttosto un "non vestitista", nel senso ch non mi piace spogliarmi per uniformarmi ma piuttosto adoro non dovermi vestire.
A me basta che non si associ Nudismo o naturismo con:
- scambismo / orge / sesso libero, sia in trutture chiuse che libere
- esibizionismo (i vari nudi in fontane o piazze o stadi)
- saune e centri benessere (dove ci possono andare nudisti, tessili, scambisti, ciclisti, contadini e credo anche i muratori)
Non dico di condannare questi tre punti, tutt'altro. Solo li considero appunto "estremismi" che non c'entrano nulla con nudismo o naturismo e chiamarli allo stesso modo fa danno ad entrambi.
Discutere sul chi sia meglio e chi sia peggio andrebbe fatto davanti ad un fiasco di buon rosso........
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12880 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 09:54:13
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| ConteMax ha scritto:
Discutere sul chi sia meglio e chi sia peggio andrebbe fatto davanti ad un fiasco di buon rosso........
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...all'interno di una sauna...trasgressiva...mentre ci si esibisce.
P.S. Scusa Conte, passavo di qui e ho visto un pallone solo soletto sopra il dischetto del rigore.
P.S. 1 (e seriamente) concordo in toto col tuo post.
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Modificato da - siman in data 30/05/2017 09:54:45 |
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ConteMax
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
Città: Mestre
2979 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 10:09:32
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| siman ha scritto:
[quote]
...all'interno di una sauna...trasgressiva...mentre ci si esibisce.
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in sauna non posso per problemi di salute..... però per il resto, OK!
Sono certo che ci si possa a volte divertire di più in un club trasgressivo che in una lurida spiaggia dimenticata da Dio....
L'importante è sempre e solo non sbagliarsi sul dove si è.
(mode provocation off) |
la vita è come il caffè. Puoi metterci tutto lo zucchero che vuoi ma se non mescoli rimane amaro. A. Zanardi |
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Luzy_pan
iNudistfedele
Regione: Piemonte
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
960 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 11:37:18
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Ed io che sono testardo come una testuggine vi riporto ancora sul tema della discussione,
impedendovi così di cazzeggiare e fare battute sessuali come dei vecchietti in cerca dell'ultima soddisfazione 
Abbiamo un problema. Anzi due!
Avete mai letto le definizioni di Naturismo e Nudismo sulla Treccani?
Prego:
« naturismo s. m. [der. di natura, sull’esempio del fr. naturisme]. – 1. Forma meno com. di naturalismo, nelle sue varie accezioni. 2. a. Movimento – formatosi tra la fine del sec. 19° e il principio del 20° come reazione agli eccessi della civiltà industriale e dell’urbanesimo – che tende a un ritorno dell’uomo a forme naturali di vita semplice e schietta, attraverso un tipo di alimentazione prevalentemente vegetale, l’immediato contatto con la natura, la semplificazione del vestiario fino alla sua totale soppressione (v. anche nudismo, di cui n. è talvolta sinonimo). »
« nudismo s. m. [der. di nudo]. – Pratica naturalistica (sviluppatasi dopo il 1930, soprattutto a partire dalla Germania e dall’Inghilterra) i cui seguaci, sia per reazione a quelle che ritengono ipocrisie e convenzioni ereditate dal passato o imposte da un malinteso moralismo, sia per amore di una vita libera all’aria aperta e desiderio di un più diretto contatto con la natura, sia come regola di salute fisica e morale, adottano l’abolizione di ogni tipo di vestiario sulle spiagge o in zone appositamente loro destinate (campi per nudisti). » |
Modificato da - Luzy_pan in data 30/05/2017 11:52:55 |
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Luzy_pan
iNudistfedele
Regione: Piemonte
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
960 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 11:49:19
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| siman ha scritto:
Che ognuno si definisca un po' come vuole, basta che non pretenda di "insegnare".
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Ripeto che a mio parere il punto non è come ci definiamo singolarmente ma come ci definisce la collettività, della quale comunque facciamo parte tutti quanti.
Peraltro io non ho necessità di definirmi. La società ha necessità di definirmi. Ma non posso rifiutare la necessità di classificazione da parte di una collettività. Ergo se qualcuno mi chiede "cosa sei" in riferimento a qualcosa (sesso, politica, passioni, professioni, etc...) devo saper rispondere nella maniera più corretta, in modo tale da non lasciare dubbi al mio interlocutore.
Altrimenti alla fine sarò io ad essere "punito", leggi penalizzato.
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Luzy_pan
iNudistfedele
Regione: Piemonte
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
960 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 12:39:37
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| pan ha scritto:
« naturismo s. m. [der. di natura, sull’esempio del fr. naturisme]. – 1. Forma meno com. di naturalismo, nelle sue varie accezioni. 2. a. Movimento – formatosi tra la fine del sec. 19° e il principio del 20° come reazione agli eccessi della civiltà industriale e dell’urbanesimo – che tende a un ritorno dell’uomo a forme naturali di vita semplice e schietta, attraverso un tipo di alimentazione prevalentemente vegetale, l’immediato contatto con la natura, la semplificazione del vestiario fino alla sua totale soppressione (v. anche nudismo, di cui n. è talvolta sinonimo). »
« nudismo s. m. [der. di nudo]. – Pratica naturalistica (sviluppatasi dopo il 1930, soprattutto a partire dalla Germania e dall’Inghilterra) i cui seguaci, sia per reazione a quelle che ritengono ipocrisie e convenzioni ereditate dal passato o imposte da un malinteso moralismo, sia per amore di una vita libera all’aria aperta e desiderio di un più diretto contatto con la natura, sia come regola di salute fisica e morale, adottano l’abolizione di ogni tipo di vestiario sulle spiagge o in zone appositamente loro destinate (campi per nudisti). »
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E commento (chiosa) io stesso prima che Siman parta col tipico travisare a me riferito.
E' curioso come il dizionario/vocabolario più noto d'Italia colleghi le due voci proprio sul concetto dello "stare nudi"; diciamo (mi permetto di dire) che il trattamento delle voci è fortemente influenzato dall'ideologia imperante dei centri naturisti. Il concetto di "soppressione del vestiario" (falso ideologico) che risulta funzionale al collegamento diretto con il significato di "nudismo" (da cui poi la sinonimia); ma la cosa che farà indignare i "nudisti" è che il Treccani relega questa loro "pratica" (non c'è traccia di "filosofia" o simili) a spiagge e "campi" (terribile definizione) specificamente destinati e riservati (ghettizzazione).
Ecco perchè dico che è importante discutere dei due termini e venirne a capo per il bene di ogni singolo praticante naturista e/o nudista.
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Modificato da - Luzy_pan in data 30/05/2017 22:19:40 |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24279 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 12:55:42
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@siman. Data la premessa fatta prima, nel momento che organizzo, cerco di ottenere, discuto, partecipo ad una associazione, divento un attivista, non un usufruitore, quindi di conseguenza son più naturista. Poi siccome il naturista è una sfaccettatura del nudismo, cambia solo ciò che fai, ma entrambi amano viver nudi
@pan. Prima cosa bisognerebbe sapere se chi ha scritto quelle voci sulla treccani si sia mai messo pisello al vento e abbia mai partecipato qualcosa per capire se ha capito cosa andava descrivendo. Il nudismo in genere prende tante accezioni, e appunto ne discutiamo, ma una cosa è certa, non puoi capirlo appieno se non lo pratichi. Detto questo buona la parte sulle origini, ma è come per i primi cristiani catacombali: non esistono più. Esistono si delle forme di "purezza" di vita perseguite, ma se i naturisti devono aver tutte quelle caratteristiche, mi capisci che stiamo parlando di mosche bianche. E se parliamo di mosche bianche, inutile proprio del tutto usare l'etichetta naturismo: sarebbe è etichettare come uomo sapiens l'uomo moderno.
Poi ovvio che se ti confronti con il mondo devi darti un nome, una qualifica.
E non ritengo un problema che uno si identifichi come nudista o naturista. Mi fa sorridere se non mi fa rabbia sentire le puntualizzazioni su chi dei due è meglio o peggio.
@conte: dopo le ultime precisazioni tue, credo che alla fine il discorso può incentrarsi solo su cosa sia esibizionismo o un mero stare nudi.
Chi fa sesso fa sesso, può essere anche nudista, naturista, cardinale, ma in quel momento sta solo facendo sesso da nudo. Nulla a che vedere con lo spirito nudista
Chi sta vestito sta vestito. Pudico, alla moda, vergognoso, freddoloso, sta vestito punto.
Chi ama star nudo… vediamo. Che significa esibizionismo? Solo esibire i genitali? Forse si, ma allora siamo tutti esibizionisti.
Cosa fa la differenza? Se lo fai solo per stare nudo, o per far ammirare le tue grazie sollecitando la libido altrui.
Conta il posto dove lo fai?
In una spiaggia?
Puoi essere nudista o exibit. Da cosa dipende? Da come ti esponi, e da come ti poni agli altri. Giusto?
In città? E qui ci sarebbero mille distinguo da fare, su cui concordare o meno.
Nel giardino di casa propria?
In un museo?
In un parco?
In un ristorante?
Per strada?
È sempre esibizionismo anche se stai tranquillamente nudo, o solo se stai lì col piffero dritto a cercare?
Non credo troveremo un accordo, forse, chissà, ma credo sia questo il vero "estremismo" su cui possiamo dialogare.
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 Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12880 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 13:18:24
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| pan ha scritto:
Ed io che sono testardo come una testuggine vi riporto ancora sul tema della discussione,
impedendovi così di cazzeggiare e fare battute sessuali come dei vecchietti in cerca dell'ultima soddisfazione
Abbiamo un problema. Anzi due!
Avete mai letto le definizioni di Naturismo e Nudismo sulla Treccani?
Prego:
« naturismo s. m. [der. di natura, sull’esempio del fr. naturisme]. – 1. Forma meno com. di naturalismo, nelle sue varie accezioni. 2. a. Movimento – formatosi tra la fine del sec. 19° e il principio del 20° come reazione agli eccessi della civiltà industriale e dell’urbanesimo – che tende a un ritorno dell’uomo a forme naturali di vita semplice e schietta, attraverso un tipo di alimentazione prevalentemente vegetale, l’immediato contatto con la natura, la semplificazione del vestiario fino alla sua totale soppressione (v. anche nudismo, di cui n. è talvolta sinonimo). »
« nudismo s. m. [der. di nudo]. – Pratica naturalistica (sviluppatasi dopo il 1930, soprattutto a partire dalla Germania e dall’Inghilterra) i cui seguaci, sia per reazione a quelle che ritengono ipocrisie e convenzioni ereditate dal passato o imposte da un malinteso moralismo, sia per amore di una vita libera all’aria aperta e desiderio di un più diretto contatto con la natura, sia come regola di salute fisica e morale, adottano l’abolizione di ogni tipo di vestiario sulle spiagge o in zone appositamente loro destinate (campi per nudisti). »
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Te le dici e te le rispondi da solo.
La proposta (lecitissima secondo il mio parere) di allargare il discorso al sesso, l'avevi proposta tu qualche pagina prima.
Poi, se permetti, che siamo o no in cerca "dell'ultima soddisfazione" saran ben cavoli nostri.
Comunque, vuol dire conseguentemente che le nostre soddisfazioni ce le siamo prese.
Quanto al resto:
Bravissimo! Finalmente hai scoperto che NATURISMO non significa elementarmente e superficialmente "stare nudi in mezzo alla natura".
Vedi quanto è meglio impegnarsi ad approfondire prima di affermare? 
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Modificato da - siman in data 30/05/2017 15:24:01 |
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12880 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 15:22:58
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| a_fenice ha scritto:
@siman. Data la premessa fatta prima, nel momento che organizzo, cerco di ottenere, discuto, partecipo ad una associazione, divento un attivista, non un usufruitore, quindi di conseguenza son più naturista. Poi siccome il naturista è una sfaccettatura del nudismo, cambia solo ciò che fai, ma entrambi amano viver nudi
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Boh, sarà.
Di solito io le persone come te (e moltissime altre per fortuna) le ho sempre considerate "impegnate nella difesa/diffusione del nudismo".
Cosa ci sia di "naturista" in ciò non riesco a capirlo.
Ma come detto più volte: se ti senti naturista per questo, sii pure naturista.
Che lo stare nudi en plein air sia il denominatore comune (anzi, oserei dire, l'unico denominatore in comune) tra le due categorie, è assolutamente indiscutibile.
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ConteMax
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
Città: Mestre
2979 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 15:43:10
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| a_fenice ha scritto:
@conte: dopo le ultime precisazioni tue, credo che alla fine il discorso può incentrarsi solo su cosa sia esibizionismo o un mero stare nudi.
Chi fa sesso fa sesso, può essere anche nudista, naturista, cardinale, ma in quel momento sta solo facendo sesso da nudo. Nulla a che vedere con lo spirito nudista
Chi sta vestito sta vestito. Pudico, alla moda, vergognoso, freddoloso, sta vestito punto.
Chi ama star nudo… vediamo. Che significa esibizionismo? Solo esibire i genitali? Forse si, ma allora siamo tutti esibizionisti.
Cosa fa la differenza? Se lo fai solo per stare nudo, o per far ammirare le tue grazie sollecitando la libido altrui.
Conta il posto dove lo fai?
In una spiaggia?
Puoi essere nudista o exibit. Da cosa dipende? Da come ti esponi, e da come ti poni agli altri. Giusto?
In città? E qui ci sarebbero mille distinguo da fare, su cui concordare o meno.
Nel giardino di casa propria?
In un museo?
In un parco?
In un ristorante?
Per strada?
È sempre esibizionismo anche se stai tranquillamente nudo, o solo se stai lì col piffero dritto a cercare?
Non credo troveremo un accordo, forse, chissà, ma credo sia questo il vero "estremismo" su cui possiamo dialogare.
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Assolutamente centrato quello su cui volevo discutere aprendo il topic. E più o meno ne abbiamo discusso e capito, direi.
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la vita è come il caffè. Puoi metterci tutto lo zucchero che vuoi ma se non mescoli rimane amaro. A. Zanardi |
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Zeno
iNudistaffezionato
324 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 16:34:08
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| Ho inserito una nuova discussione per chiedervi una vostra definizione di naturismo, secondo me merita una trattazione che la tolga dall'alone mistico della definizione da congresso e la porti sul piano più personale. Riguardo a questa discussione, ho fatto fatica a stargli dietro e ammetto che stavolta ho le idee più confuse di prima. Quello che ho capito è che si fa fatica a essere d'accordo su un nucleo di conquiste base dove puntare e sui metodi per ottenerli ...e non ho soluzioni |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
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Prov.: Perugia
Città: città di castello
24279 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 18:48:18
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@ contemax. Scrivi: Assolutamente centrato quello su cui volevo discutere aprendo il topic. E più o meno ne abbiamo discusso e capito, direi.
Dici che ne abbiamo parlato? Forse.
E dici che a parte le impuntature reciproche siamo arrivati a dei punti da condividere? Non mi pare. Non del tutto almeno.
Ritornando agli esempi di città, ma Sinceramente non vedo differenze se trattasi di spiaggia o altro, posso presumere che il punto sia buon gusto e libertà reciproca, che forse è differente secondo la modalità di "esecuzione",
Per me non tutto il probabile nudo non in contesto nudista è o può essere fuori luogo.
Diciamo come primo step, che la causa dello stesso può essere determinante.
Proviamo a cominciare con degli esempi pratici per capire cosa ne penseremmo davvero?
Primo punto: il nudo di per se è diverso dal nudo per "farsi vedere o ammirare", alias esibizionismo sessuale.
Cominciamo con gli esempi. Organizzano una ciclo nudista (che non è nemmeno nudismo vero e proprio) nella tua città. (Ok Venezia non si potrebbe, ma magari ci facciamo una "gondolata nudista" per gli stessi motivi.) come vediamo la cosa?
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Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
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Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
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ConteMax
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
Città: Mestre
2979 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 19:18:34
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Allora;
sembra oramai chiaro che, secondo il mio modo di pensare, la nudità è e deve essere sdoganata, ma senza estremismi.
In pratica è un ragionamento per portare a casa più consensi possibile dal comune pensare, quindi senza pretendere che chiunque accetti e condivida l'idea di normalità. Rispettare chi la pensa diversamente significa non costringere a vedere. Si al nudo dove se vuoi vedi se non vuoi va altrove.
Quindi, no al nudo cittadino, no l nudo in spiagge non un po' isolate, no al nudo per forza. e questo non per bigottismo ma per non irritare il pensiero comune.
Questo oramai mi sembra chiarito, no?
Ciclonudista in terraferma o regata nudista a Venezia? dipende:
Sempre per l mia convinzione che non è ne deve essere la nudità a creare scalpore ma il contesto in cui insiste, io direi:
- SI se i tratta di una cosa ufficialmente autorizzata ed organizzata dalle associazioni per promuovere il naturismo attraverso pubblicità, eco sui media ecc..
Chiunque (o quasi), Veneziano o turista che veda gente nuda che pedala o voga, deve sapere perchè c'è, quindi senza rimanere scandalizzato e se invece la cosa lo scandalizza, libero di passare altrove.
Questo è rispettoso anche se nudo cittadino.
-NO se si tratta di 10 deficienti che improvvisano una pedalata o una vogata per i canali. Questo non è pro naturismo ne nudismo, anche se magri animato dalle migliori intenzioni. La gente comune vedrà solamente dieci persone oscene che appaiono anche piuttosto squilibrate o quantomeno esibizioniste, portando, come più volte ribadito, un'idea di occlusione anche per le forme più corrette, non si sa mai.
Sempre tornando ai cani (lo so, brutti parallelismi....) ricordate quando, dopo una serie di attacchi di cani a cittadini che passeggiavano tranquillamente, fecero quella legge in fretta e furia per cui TUTTI i cani in giro dovevano portare museruola e guinzaglio di 60 cm.? Poi ci misero le mani a quella legge, ma intanto lo sconcerto aveva fatto i suoi danni.
Per il punto in cui differenzi il nudo dal nudo esibizionista, ti dico mille volte si, ma è il messaggio che facciamo arrivare a dover essere considerato per avere consensi, non la NOSTRA convinzione.
Per questo ti ho quotato anche se in alcuni casi siamo su lati opposti.
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la vita è come il caffè. Puoi metterci tutto lo zucchero che vuoi ma se non mescoli rimane amaro. A. Zanardi |
Modificato da - ConteMax in data 30/05/2017 19:22:39 |
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
12880 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 21:39:22
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Eh si.
Sposo le tesi del Sig. Conte.
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SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO
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Luzy_pan
iNudistfedele
Regione: Piemonte
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
960 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 22:25:36
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| Zeno ha scritto:
Ho inserito una nuova discussione per chiedervi una vostra definizione di naturismo, secondo me merita una trattazione che la tolga dall'alone mistico della definizione da congresso e la porti sul piano più personale. Riguardo a questa discussione, ho fatto fatica a stargli dietro e ammetto che stavolta ho le idee più confuse di prima. Quello che ho capito è che si fa fatica a essere d'accordo su un nucleo di conquiste base dove puntare e sui metodi per ottenerli ...e non ho soluzioni
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Bravo! Non osavo aprire un nuovo topic. Quando in passato l'ho fatto mi ha portato sfiga.
Ad ogni modo se leggendo questa discussione ti si sono confuse le idee significa che l'obiettivo dei nostri cari siman, fenice e conte è stato raggiunto: evitare di arrivare là dove nessun nudista era mai giunto prima....
Qualche fan di Star Trek qui?
I ferenghi impongono la nudità alle femmine della loro specie, se ricordo bene... E' una razza parodia di quella umana  |
Modificato da - Luzy_pan in data 30/05/2017 22:26:28 |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
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Città: città di castello
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Inserito il - 30/05/2017 : 22:37:08
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Fai la cortesia di spiegarti meglio? Grazie.
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Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura.
Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com
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Luzy_pan
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Regione: Piemonte
Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
960 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 22:45:30
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| a_fenice ha scritto:
@pan. Prima cosa bisognerebbe sapere se chi ha scritto quelle voci sulla treccani si sia mai messo pisello al vento e abbia mai partecipato qualcosa per capire se ha capito cosa andava descrivendo.
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Ehm, non credo funzioni così la redazione della Treccani, o di qualsiasi altra enciclopedia/dizionario della lingua italiana.
la sintesi contenuta in quelle voci intercetta la conoscenza in merito a livelli di cultura alta, ossia di enciclopedisti e studiosi della lingua; se a noi detta sintesi pare sconclusionata significa solo una cosa: siamo ancora al medioevo e sull'argomento vige una sorta di tacita censura accademica.
Che si fa dunque, cazzeggiamo con siman che mi dice che penso questo e quello ed evita di leggere quello che scrivo oppure parliamo seriamente di un problema che ci riguarda tutti? |
Modificato da - Luzy_pan in data 30/05/2017 22:53:24 |
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siman
iNudistfedelissimo
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Prov.: Savona
Città: Marchesato Del Carretto
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Inserito il - 30/05/2017 : 22:52:39
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| pan ha scritto:
| a_fenice ha scritto:
@pan. Prima cosa bisognerebbe sapere se chi ha scritto quelle voci sulla treccani si sia mai messo pisello al vento e abbia mai partecipato qualcosa per capire se ha capito cosa andava descrivendo.
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Ehm, non credo funzioni così la redazione della Treccani, o di qualsiasi altra enciclopedia/dizionario della lingua italiana.
la sintesi contenuta in quelle voci intercetta la conoscenza in merito a livelli di cultura alta, ossia di enciclopedisti e studiosi della lingua: se a noi pare sconclusionata significa solo una cosa: siamo ancora al medioevo e sull'argomento vige una sorta di tacita censura accademica.
Che si fa dunque, cazzeggiamo con siman che mi dice che penso questo e quello ed evita di leggere quello che scrivo oppure parliamo seriamente di un problema che ci riguarda tutti?
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Io leggo quello che scrivi.
Se tu scrivi diverso da quello che pensi,
o pensi senza sapere quello che scrivi,
sono problemi tuoi e non miei.
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UN FORUM E' COME UN'ORCHESTRA. MA FAR PARTE DI UN'ORCHESTRA NON SIGNIFICA SAPER COMPORRE UNA SINFONIA.
SII FELICE DA VIVO PERCHE' RIMARRAI MORTO PER UN BEL PEZZO
Semel in anno licet insanire
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Modificato da - siman in data 30/05/2017 22:54:50 |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
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24279 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 22:55:46
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Ho molti anni di esperienze e di discussioni in merito, e se ho capito una cosa è che dell'argomento, o se ne parla in modo copia incolla da altri testi, o si fanno teorie molto … teoriche.
Solo da chi lo ha vissuto sulla propria pelle, storicità a parte, ho trovato visioni bere, anche se spesso contrastanti.
Contrasti che si norma sono associate ad un diverso vissuto della stessa cosa, ma appunto vissuta in modi diversi, nessuno illecito.
Di base sono visioni dettate dalla propria esperienza, senza un legame storico ne attuale di un movimento vissuto tutti con lo stesso spirito. Come succede per altri movimenti insomma.
Seppur nelle diversità però gli obiettivi comuni sono appunto, comuni. Cambiano gli ambiti applicativi, alcune idee di merito, quale quella che stiamo discutendo qua. Ma non la sostanza principale.
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Luzy_pan
iNudistfedele
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Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
960 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 23:00:44
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| siman ha scritto:
Se tu scrivi diverso da quello che pensi
O pensi senza sapere quello che scrivi,
sono problemi tuoi e non miei.
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non sono più in vena di scherzare perché vedo che rispondere scherzando comporta solo l'azzeramento del tema di discussione e non la distensione dei toni.
(e non aggiungerò altri inutili messaggi a questo, ok?) |
Modificato da - Luzy_pan in data 30/05/2017 23:19:11 |
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siman
iNudistfedelissimo
Regione: Liguria
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12880 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 23:09:16
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Prima accusi (stupidamente tra l'altro) e poi cerchi toni distesi?
Lo vedi che scrivi con la tastiera sconnessa dal cervello?
O viceversa ovviamente.
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Modificato da - siman in data 30/05/2017 23:11:26 |
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Luzy_pan
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Prov.: Verbano-Cusio-Ossola
960 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 23:14:21
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| a_fenice ha scritto:
Seppur nelle diversità però gli obiettivi comuni sono appunto, comuni. Cambiano gli ambiti applicativi, alcune idee di merito, quale quella che stiamo discutendo qua. Ma non la sostanza principale.
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Premesso che il copia/incolla dalla Treccani l'ho fatto per sottoporvi un esempio di "disinformazione", se abbiamo interessi comuni dovremmo cercare di capire quali sono le cose che riteniamo fondamentali e per le quali occorre combattere discutendo qui, prima che con gli altri là fuori.
La nudità è un dato di fatto sia per la filosofia nudista che per quella naturista. Ma la differenza è che per il nudista lo stare nudi è una dimensione fondante, senza la quale tutto il suo sistema di valori va a ramengo. Per il naturista è così solo se gli impedisci di esercitare il nudismo in quei contesti che sceglie in base alla tradizione della sua filosofia, che infatti non prevede assolutamente la soppressione del vestiario (estremismi).
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Modificato da - Luzy_pan in data 30/05/2017 23:26:01 |
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a_fenice
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24279 Messaggi |
Inserito il - 30/05/2017 : 23:31:29
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| pan ha scritto:
| a_fenice ha scritto:
Seppur nelle diversità però gli obiettivi comuni sono appunto, comuni. Cambiano gli ambiti applicativi, alcune idee di merito, quale quella che stiamo discutendo qua. Ma non la sostanza principale.
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Premesso che il copia/incolla dalla Treccani l'ho fatto per sottoporvi un esempio di "disinformazione", se abbiamo interessi comuni dovremmo cercare di capire quali sono le cose che riteniamo fondamentali e per le quali occorre combattere discutendo qui, prima che con gli altri là fuori.
La nudità è un dato di fatto sia per la filosofia nudista che per quella naturista. Ma la differenza è che per il nudista lo stare nudi è una dimensione fondante, senza la quale tutto il suo sistema di valori va a ramengo. Per il naturista è così solo se gli impedisci di esercitare il nudismo in quei contesti che sceglie in base alla tradizione della sua filosofia, che infatti non prevede assolutamente la soppressione del vestiario (estremismi).
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Non mi riferivo a te, ma rispondevo alla tua domanda esposizione di chi sono quelli della treccani. Il copia incolla quindi è riferito a loro o altri come loro, così come il resto.
Normale che te, io, se riportiamo il testo di qualcun altro lo copiamo, cosa c'è di strano? Basta dire la fonte, no?
Il resto del ragionamento lo vedo un po' castrante e riguardante ben poche persone, anche ammettendo che esista.
Però ancora non hai risposto alla mia domanda di chiarimenti sul tuo post precedente, giuro non ho capito cosa vuoi dire.
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Luzy_pan
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Inserito il - 30/05/2017 : 23:36:23
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| a_fenice ha scritto:
Il resto del ragionamento lo vedo un po' castrante e riguardante ben poche persone, anche ammettendo che esista.
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Una cosa alla volta prego, altrimenti mi perdo. Quale parte del mio ragionamento sarebbe "castrante", e riguarderebbe ben poche persone? |
Modificato da - Luzy_pan in data 30/05/2017 23:41:29 |
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a_fenice
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Inserito il - 30/05/2017 : 23:50:40
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| pan ha scritto:
| a_fenice ha scritto:
Il resto del ragionamento lo vedo un po' castrante e riguardante ben poche persone, anche ammettendo che esista.
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Una cosa alla volta prego, altrimenti mi perdo. Quale parte del mio ragionamento sarebbe "castrante", e riguarderebbe ben poche persone?
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Te l'ho quotata. Comunque questa:
Per il naturista è così solo se gli impedisci di esercitare il nudismo in quei contesti che sceglie in base alla tradizione della sua filosofia, che infatti non prevede assolutamente la soppressione del vestiario (estremismi).
Se un naturista non prevede la "soppressione" del vestiario, tutto sarà meno che naturista. Affermata così non è tipo: ok ho dei principi e rimangono tali anche quando son vestito", ma diventa "dello spogliarmi non me ne frega nulla e anche da vestito rimango naturista".
Non è logico. Non è realista.
La differenza tra un naturista è un vengano/amnimlaista, ecologista, sta proprio nell'associarw queste belle cose al suo vivere nudo. Diversamente sarà tutte le altre cose ma non naturista.
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Luzy_pan
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Inserito il - 31/05/2017 : 00:25:38
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| a_fenice ha scritto:
[quote]pan ha scritto:
Per il naturista è così solo se gli impedisci di esercitare il nudismo in quei contesti che sceglie in base alla tradizione della sua filosofia, che infatti non prevede assolutamente la soppressione del vestiario (estremismi).
Se un naturista non prevede la "soppressione" del vestiario, tutto sarà meno che naturista. Affermata così non è tipo: ok ho dei principi e rimangono tali anche quando son vestito", ma diventa "dello spogliarmi non me ne frega nulla e anche da vestito rimango naturista".
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Il Naturismo non prevede in alcuna maniera la "soppressione del vestiario", per lo meno storicamente non è così, se non quando il naturista vive a contatto con la natura dove la filosofia "propone" il rapporto del corpo nudo con la natura circostante. Se poi i centri naturisti moderni (club) "impongono" la nudità è perché, come ho già detto, dalla filosofia naturista sono passati a forme di ideologia estreme in cui salta fuori di tutto e di più.
Imporre il nudo in un centro naturista equivale a tradire i fondamenti della filosofia naturista stessa, il cui fine non è la nudità ma la libertà dell'individuo e il suo riavvicinamento alla natura come mezzo per riacquisire coscienza di sé.
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Modificato da - Luzy_pan in data 31/05/2017 00:28:08 |
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a_fenice
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Inserito il - 31/05/2017 : 00:30:30
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Il naturismo è nato sul concetto del fkk, che tutto è, meno che un corpo vestito.
Forse fai un po' di confusione coi naturalisti?
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