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robi nood
Istrione
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Inserito il - 29/07/2009 : 23:20:53
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| a_fenice ha scritto:
... uno di questi che han scritto da perbenista, pensa che è stato denunciato addirittura in Fenait e in più è finito nella bocca di alcuni integralisti, e ammetto che non ne ha colpa, ma solo è incappato in talebani intransigenti quasi quanto vuol far apparire che è lui. Ed è stato giustamente da me difeso, per non aver commesso il fatto o aver avuto al massimo un po di leggerezza nell'agire , anche se adesso mi sta dando addosso. Insomma, sai che gusto a prendere morsi nella mano con cui gli stai ponendo il pane? ...
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Ora apro un topic dal titolo: “i sassolini nella scarpa di Fenice”.
Prima titola: “parlar chiaro” e invece non fa altro che incrementare la confusione già imperante in materia (”no, non mi dà alcun fastidio che vengano a copulare sul mio telo-mare…”).
Poi cerca di risollevare il morale di quello che sprofonda sotto i commenti spiacevoli sulle dimensioni del suo pene e riesce solo a farlo rientrare – se possibile – ancor più nella sua tana di paguro.
Induce dubbi improvvisi nella sua estetista che, pur avendogli estirpato fino all’ultimo pelo del buco del culo, ha ancora il coraggio di affermare: “ma io sono brutta!”.
Infine riesce anche a svelare i vizi privati di chi ostenta pubbliche virtù qui nel forum!
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ConteMax
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
Città: Mestre
2979 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 08:03:56
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Purtroppo, noi non ne siamo a conoscienza, pertanto scriviamo rispondendo a quel che leggiamo. I retroscena non li conosciamo.... |
la vita è come il caffè. Puoi metterci tutto lo zucchero che vuoi ma se non mescoli rimane amaro. A. Zanardi |
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drwho1966
iNudistfedele
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Prov.: Catanzaro
Città: lamezia terme
987 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 09:11:23
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solo in pochi hanno capito che la sua è stata una provocazione, e mo va a finire che Fenice è favorevole ai Baccanali..... me se lui è stato quelo che ha sempre castigato/dato la caccia ai segaioli e affini in spiaggia al Dante .... ha fatto crociate contro questo modus vivendi da convivio sessuale a cielo aperto... si vede che non lo conoscete affato.....
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drwho1996 - "I'm the Doctor. I'm a Time Lord. I'm from the planet Gallifrey in the constellation of Kasterborous. I'm 903 years old and I'm the man who's gonna save your lives and all six billion of the people on the planet below. You got a problem with that?"
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matteone
iNudistfedelissimo
Città: -
6895 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 17:56:45
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In piena estate, come d'obbligo, apriamo una sessione gossip, pettegolezzi, inciuci: fuori i nomi! |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
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24139 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 21:21:54
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e le foto no? Magari ho anche quelle.........facciamo iNudisti3000? |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura. Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com
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drwho1966
iNudistfedele
Regione: Calabria
Prov.: Catanzaro
Città: lamezia terme
987 Messaggi |
Inserito il - 30/07/2009 : 21:36:01
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| a_fenice ha scritto:
e le foto no? Magari ho anche quelle.........facciamo iNudisti3000?
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oddio.... siamo stati paparazzati??????????????????????? |
drwho1996 - "I'm the Doctor. I'm a Time Lord. I'm from the planet Gallifrey in the constellation of Kasterborous. I'm 903 years old and I'm the man who's gonna save your lives and all six billion of the people on the planet below. You got a problem with that?"
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ConteMax
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
Città: Mestre
2979 Messaggi |
Inserito il - 31/07/2009 : 08:32:25
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| a_fenice ha scritto:
e le foto no? Magari ho anche quelle.........facciamo iNudisti3000?
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Vai....magari uno scatto rubato mente indossi uno Speedo con la righina arancio.... |
la vita è come il caffè. Puoi metterci tutto lo zucchero che vuoi ma se non mescoli rimane amaro. A. Zanardi |
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ReNoire
iNudistamico
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
163 Messaggi |
Inserito il - 31/07/2009 : 16:05:00
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Concordo (per quel che vale), in buona parte di ciò che dici, compreso il discorso sulla velata intolleranza e sul falso perbenismo che ci circondano, ma mi sembra sfuggano o siano state tralasciate su certi specifici punti alcune sfumature sulle quali mi sentirei di esprimere il mio pensiero.
| Messaggio di a_fenice
3) Noi genericamente contestiamo il far sesso in pubblico, non perchè sia cosa amorale, feticista e che ne sò, ma solo perchè se questi vengono visti dai benpensanti tessili o politici, automaticamente tutti siamo dei sessoall'aperto e con la società che ci ritroviamo non vedremo mai le spiaggie autorizzate.
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Vero senz'altro. E quindi non trovi sia evidente che uno dei problemi maggiori che ostacolano l'espansione del naturismo/nudismo sullespiagge italiane, oltre che la mentalità individuale, religiosa o politica o altro, e il falso perbenismo imperante, sia proprio questa commistione, non ben chiara nei contorni, di attività di differente natura con personaggi poco limpidi chegravitano attorno ai luoghi idealmente adatti alla pratica?
| Messaggio di a_fenice
4) amerei molto spiagge per tutti, per tessili, per nudisti, per libertini, ben divise e distinte, ognuna nel rispetto dell'altro e senza gli attuali frammischiamenti che portano troppo spesso a urti, litigate, denuncie e intolleranze varie.
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Evviva...facciamo tanti bei ghetti. Capire che ogni cosa ha luogo e tempo debito non sarebbe più semplice? Quante spiagge vorresti scusa? Per quante categorie? Anche quella per chi ama fare pipì e pupù a gambe aperte davanti a tutti? In fondo non è la cosa più naturale del mondo? Non so. A me lo spirito smodatamente libertario a volte mi suona di segno opposto. Sono strano io? Così come l'eccesso di tolleranza nei confronti di chi tolleranza, e soprattutto rispetto, non ne manifesta, o l'eccesso di garantismo dove invece si tratterebbe solo di dare pari dignità e garanzie a tutti di diritti e doveri comunemente accettati. Mah..son perplesso.
| Messaggio di a_fenice
5) spesso parlimo di tali personaggi come di maiali o di suini, e forse lo sono per chi la pensa diversamente, ma è vero, non è giusto definirli come tali. Fanno ciò che piace loro nella loro libertà di individui. Chi è senza peccato da scagliare la prima pietra? Discutiamo pure se una zona è più o meno libertina, ma definire i frequentatori con questi appellativi, non ci avevo pensato ma è vero, non è giusto. Non comprendo quel modo di fare? non lo apprezzo? non lo farò mai? Ok benissimo, ma usiamo termini meno dispregiativi, tipo libertini o simili, che mi sembra meno offensivo per loro. E' forse meno maiale colui che si comporta bene in spiaggia, ma mette le corna al consorte alla prima occasione? Anzi, chi è più maiale dei due? Chi lo fa col compagno/a o di nascosto?
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Concordo. Né maiali né suini. Gente che sceglie e decide di autodeterminarsi liberamente come è giusto, in quanto a preferenze, usi, costumi e abitudini in ambito di sessualità. Chiarito questo però, senza bisogno che io né altri ci si atteggi a santi o si manifestino necessariamente le nostre tendenze o predilezioni ('zzi di ciascuno), che non appartengono a questi luoghi mi pare, l'unica cosa che trovo poco piacevole e quantomeno scorretta è imporre agli altri le proprie attenzioni/tendenze/predilezioni, con attenzioni invadenti, eccessive, fuori luogo o obbligando gli altri (adulti/bambini/chiunque) ad assistere senza averne un preventivo consenso o senza accertarsi che la cosa vada a tutti gli astanti. Traduco: fregandosene degli altri.
Il problema, trovo io, sta sempre nei MODI in cui ci si pone e relazione nei confronti degli altri, in qualunque situazione, lavorativa, in ambito di pratica di nudismo, o in ambito sessuale (ma non sono due cose diverse? Non dico separate...che anche se si va in spiaggia in costume si notano le belle ragazze o i bei ragazzi..dico solo che son cose distinte!). Su questo, su una sana buona educazione DOVUTA, sinceramente non mi sento di transigere e non credo si debba MAI prescindere dal reciproco rispetto di tutti. Esattamente come spesso si consiglia a chi pratica nudismo di rivestirsi in situazioni a predominanza tessile dove possa essere malvisto. Non me ne frega niente se a qualcuno piace farlo in spiaggia. Anche a me piace, in linea ideale e di principio. Ma coe io mi preoccupo degli altri e di non infastidirli e di rispettarli, nei limiti della reciproca tolleranza, così vorrei che tutti si premurassero di fare. Inutile a questo proposito parlare poi degli appassionati del fai da te e della loro invadenza che mi pare ci veda tutti concordi nel condannare.
D'altronde come anche tu fai notare giustamente:
| Messaggio di a_fenice
2) In genere in spiaggia intervengo, anche personalmente, anche in situazioni che non mi riguardano, se capisco che la situazione che si è venuta a creare limita la libertà di chi non vuol subire situazioni sgradevoli, e mi riferisco in particolare a coloro, m o f, che son sottoposti ad attenzioni non gradite da parte di cacciatori di sesso.
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| Messaggio di a_fenice
6)odio, ma odio sinceramente molto, quando leggo : in italia tutti libertini, all'estero tutti santi. Finiamola con questa ca...ate. Sicuramente molte spiagge estere, forse essendo più controllate, hanno zone più tranquille, ma dappertutto c'è tutto, da nessuna parte c'è il paradiso degli asessuati o dei moralmente corretti.
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Dipinta così risulta paradossale ed esagerata ovviamente. Non è il paradiso. Ma fatto è che è notoriamente e OGGETTIVAMENTE, per noti motivi oltre che per disponibilità di luoghi e atteggiamento di politiche locali fino a quello delle persone comuni, più facile e soprattutto più agevole praticare all'estero e che l'aria che si respira all'estero è diversa, per attitudini al nudo-naturismo e per atteggiamento e rispetto reciproco da parte di parti diverse delle "barricate". E mi riferisco innanzitutto alla tolleranza. Non mi sembrano ca...ate sinceramente, ma osservazioni di sostanza che spesso da noi ti fanno passare voglia di provarci (anche se qualcuno tornerà sul solito discorso che "bisogna insistere", "tenere duro...", ecc ecc). Allora diciamo che sono stato superfortunato, perché in diversi anni di pratica all'estero molto raramente (non dico mai) mi è capitato di imbattermi nei fenomeni sgradevoli che qui in Italia sono così capillarmente diffusi nei rari posti dove si pratica liberamente e non reclusi fra alti muri di cinta.
| Messaggio di a_fenice
8) e quando leggo: ma quante coppie ci sono? ma quanti etero?...e cosi via....ma ca....o, cercate una spiaggia o un'adunanza di parisesso per far altro? Ma perchè, se ci sono gli solo etero, son forse eunuchi e asessuati che non infastidiscono una donna, una coppia? Ma quando mai!!!!! Chi mai disturberà una donna? un gay forse? Su ragazzi svegliamoci!!!! Possibile che non si legga mai: ma ci sono servizi vicino, ci sono punti di ristoro, docce, parcheggi, campeggi, altri amici del forum a prescindere dal sesso e sessualità per stare in compagnia, per far gruppo e rimanere veramente tranquilli, ma solo e soltanto: ma quanta gente c'è, ma di che tipo sono, anzi, di che sesso sono? Possibile che se uno va in spiaggia debba preoccuparsi davvero di chi la frequenta? Che forse non sapreste difendervi? O si sta cercando ben altro? Fatemelo capire questo, non ci arrivo. Io son anni che frequento le spiaggie più disparate, dove ho trovato più A, dove più B, dove A&B&C. E chissene. Sono andato a prendere il sole e a fare bagni in mare. A volte ho parlato con qualcuno, al di là di cosa aveva tra le gambe, al di la se era single o in coppia o in gruppo, non ho mai fatto distinzioni e classificazioni, e non sono mai ma mai stato solo in spiaggia. Possibile che la bestia rara sia solo io? Perchè c'è sempre questa richiesta spasmodica di sapere chi c'è in quella spiaggia? A che prò? C'è gente nuda, non basta? Ci sono anche scemi? Beh non credo che manchino parole, sabbia, sassi, pali o gambe o*caz.zotti per chi è da mettere a posto. Non dovrebbe essere cosi difficile. Non sono certo un megapalestrato, anzi la mia palestra preferita è il divano, per cui...... eppure ho sempre saputo mettere i giusti paletti quando era necessario, possibile ci riesco solo io?
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Ok, se l'attenzione diventa incentrata sulla categorizzazione o sulla "fobia" dlla categoria di turno concordo con quanto dici. Ma per il resto non ci trovo poi nulla di esageratamente strano se una persona o una coppia o un gruppo cercano di orientarsi o preferiscono frequentare per motivi anche abbastanza ovvi persone affini o omogeneamente simili per interessi o impegni (vedi il caso delle coppie con figli ad esempio, o delle coppie che si trovano meglio con altre coppie, senza per questo chiudere la porta in faccia a nessuno).
Ma tutto questo, ovviamente, è solo ciò che penso io... |
"In fondo io non volevo che vivere liberamente tutto ciò che voleva nascere spontaneo da me...Perché mai era tanto difficile?"
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Modificato da - ReNoire in data 31/07/2009 16:16:10 |
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a_fenice
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24139 Messaggi |
Inserito il - 31/07/2009 : 21:20:21
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| ReNoire ha scritto:
Concordo (per quel che vale), in buona parte di ciò che dici, compreso il discorso sulla velata intolleranza e sul falso perbenismo che ci circondano, ma mi sembra sfuggano o siano state tralasciate su certi specifici punti alcune sfumature sulle quali mi sentirei di esprimere il mio pensiero.
| Messaggio di a_fenice
3) Noi genericamente contestiamo il far sesso in pubblico, non .............. |
Vero senz'altro. E quindi non trovi sia evidente che uno dei problemi maggiori che ostacolano l'espansione del naturismo/nudismo sullespiagge italiane, oltre che la mentalità individuale, religiosa o politica o altro, e il falso perbenismo imperante, sia proprio questa commistione, non ben chiara nei contorni, di attività di differente natura con personaggi poco limpidi chegravitano attorno ai luoghi idealmente adatti alla pratica? |
certo che trovo che la commistione sia la cosa più degenerante e assurda che possa esserci. Infatti nel primo post lanciavo il sasso per stimolare la discussione, se poi leggi nei post di risposta, visto che la domanda sembrava una mia affermazione, ho spiegato personalmente come la penso. Libertà si, ma nel pieno rispetto di tutti, e per la nostra cultura e mentalità, la commistione è assurda, improponibile, non accettabile. Liberi loro di fare, liberi noi di non subire. |
| Messaggio di a_fenice
4) amerei molto spiagge per tutti, per tessili, per nudisti, per libertini, ben divise e distinte, ognuna nel rispetto dell'altro e senza gli attuali frammischiamenti che portano troppo spesso a urti, litigate, denuncie e intolleranze varie.
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Evviva...facciamo tanti bei ghetti. Capire che ogni cosa ha luogo e tempo debito non sarebbe più semplice? Quante spiagge vorresti scusa? Per quante categorie? Anche quella per chi ama fare pipì e pupù a gambe aperte davanti a tutti? In fondo non è la cosa più naturale del mondo? Non so. A me lo spirito smodatamente libertario a volte mi suona di segno opposto. Sono strano io? Così come l'eccesso di tolleranza nei confronti di chi tolleranza, e soprattutto rispetto, non ne manifesta, o l'eccesso di garantismo dove invece si tratterebbe solo di dare pari dignità e garanzie a tutti di diritti e doveri comunemente accettati. Mah..son perplesso.
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a parte che è una proposta, è ciò che è stato realizzato in posti tipo l'olanda. Non dappertutto, ma ci son molti posti in cui le spiaggie son diversamente dedicate, cosi come i vari locali. Guai a chi fa cose in giro, ma c'è la via a luci rosse, dedicata al porno e al sesso, tanto per fare un esempio. La proposta risale ad un solo ragionamento. Se guardi la cosa dall'alto, cioè senza coinvolgerti emotivamente e personalmente, ti sembra poi cosi assurda? Se ti guardi in giro, ognuno sta soffiando al proprio mulino, e attualmente lottiamo per gli stessi luoghi per fare cose diverse. Non potrebbe essere una decisione salomonica? A ognuno il suo? Tessili ai tessili, nudisti ai nudisti, libertini ai libertini? Poi, oh, mica ho fatto una legge, ho solo espresso un'idea, liberi tutti di contestarla |
| Messaggio di a_fenice
5) spesso parlimo di tali personaggi come di maiali o di suini, e forse lo sono per chi la pensa diversamente, ma è vero, non è giusto definirli come tali. ............
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Concordo. Né maiali né suini. ..............., l'unica cosa che trovo poco piacevole e quantomeno scorretta è imporre agli altri le proprie attenzioni/tendenze/predilezioni, con attenzioni invadenti, eccessive, fuori luogo o obbligando gli altri (adulti/bambini/chiunque) ad assistere senza averne un preventivo consenso o senza accertarsi che la cosa vada a tutti gli astanti. Traduco: fregandosene degli altri.
.................
D'altronde come anche tu fai notare giustamente:
| Messaggio di a_fenice
2) In genere in spiaggia intervengo, anche personalmente, anche in situazioni che non mi riguardano, se capisco che la situazione che si è venuta a creare limita la libertà di chi non vuol subire situazioni sgradevoli, e mi riferisco in particolare a coloro, m o f, che son sottoposti ad attenzioni non gradite da parte di cacciatori di sesso.
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infatti mi riferivo esclusivamente al tipo dei termini che si usano, non certo agli atteggiamenti lesivi dell'altrui libertà. Una cosa è definire in modo dispregiativo a prescindere chi non è come noi (e allora dovremmo giustificare anche i tessili quando ci danno dei porci a noi), un'altra è accettarne la manifestazione, la provocazione, o l'invasione della libertà degli altri presenti in spiaggia. Son due cose ben distinte e infatti non affermate. |
| Messaggio di a_fenice
6)odio, ma odio sinceramente molto, quando leggo : in italia tutti libertini, all'estero tutti santi. Finiamola con questa ca...ate. Sicuramente molte spiagge estere, forse essendo più controllate, hanno zone più tranquille, ma dappertutto c'è tutto, da nessuna parte c'è il paradiso degli asessuati o dei moralmente corretti.
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Dipinta così risulta paradossale ed esagerata ovviamente. Non è il paradiso. ............ |
Che all'estero sia cosa più tranquilla, che episodi spiacevoli siano in numero di gran lunga inferiore ai nostri, posso più che concordare, ma da quanto mi riferiscono amici vari, frequentatori di tali eden, basta spostarsi un attimo nel posto giusto, ti trovi in situazioni sgradevoli, (o apprezzate, dipende dai gusti) ne più e ne meno che qui. in numero minore, ma ugualmente attivo. E ciò che mi fa arrabbiare è il confine netto che alcuni mettono nella descrizione delle due realtà, perchè netto non lo è affatto. Poi c'è chi ha avuto fortuna di non imbarteccirsi mai, e altri invece che ci si sono imbattuti, come in tutti i posti simili.
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| Messaggio di a_fenice
8) e quando leggo: ma quante coppie ci sono? ma quanti etero?...e cosi via................
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Ok, se l'attenzione diventa incentrata sulla categorizzazione o sulla "fobia" dlla categoria di turno concordo con quanto dici. |
e infatti intendevo principalmente questo. E' ovvio che per me single, chi trovo trovo; per una coppia, magari con figli, sia più vivibile, per affinità, l'uscire con altra coppia consimile per condividere meglio problematiche, pensieri, azioni...... Quello che mi fa dispiacere è (al di la di chi fa la proposta): 1)quando la ricerca viene posta in un forum pubblico, in cui si cerca di essere tutti amici e dove sarebbe bello leggere, vado/andiamo a.... chi ci sarà? chi viene? a prescindere da cosa porta in mezzo alle gambe l'altro/a, o se è single o accoppiato. (anche perchè tali tipi di uscite particolareggiate sarebbe molto gradito se fossero fatte privatamente) 2)che come ho scritto e puoi rileggere, alcuni cercano la stessa tipologia di persone per star tranquilli, e non per assonanza di intenti, e se permetti, ciò mi fa ridere. Se per esempio ho paura che la mia compagna sia sottoposta a sguardi strani, sarò più tranquillo se esco con gay, che non con etero. O sbaglio?
Quello che oltre a farmi dispiacere (diciamo, perchè alla fine poi, io esco comunque a prescindere con tutti e personalmente non ho mai avuto alcun problema di alcun tipo) e che mi fa drizzare i capelli, è quando leggo messaggi o profili del tipo "siamo una coppia, ci sono altre coppie o SINGOLE per uscire assieme?". Fino ad altre coppie capisco, la singola perchè e non perchè il singolo? O stiamo cercando per ben altri motivi? Io ci leggo quasi sempre dietro "sono un marpioncello etero, che ho convinto la mia signora a trombare in più persone, ma con un singolo mi da fastidio, mentre se sono con una coppia o con una singola, il terzetto/quartetto viene meglio." non sarà cosi per tutti, ma quanti si salvano davvero? Vogliamo farci una scommessina? ...................
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Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
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matteone
iNudistfedelissimo
Città: -
6895 Messaggi |
Inserito il - 31/07/2009 : 22:45:19
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| a_fenice ha scritto: Io ci leggo quasi sempre dietro "sono un marpioncello etero, che ho convinto la mia signora a trombare in più persone, ma con un singolo mi da fastidio, mentre se sono con una coppia o con una singola, il terzetto/quartetto viene meglio."
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Pensavo la stessa cosa! |
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matteone
iNudistfedelissimo
Città: -
6895 Messaggi |
Inserito il - 31/07/2009 : 22:47:50
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ehi ma che commenti ipertrofici! |
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
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Prov.: Perugia
Città: città di castello
24139 Messaggi |
Inserito il - 31/07/2009 : 23:19:16
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| matteone ha scritto:
ehi ma che commenti ipertrofici!
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si hai ragione. tutto mi aspettavo, ma non di dover dare tante spiegazioni o di dover sottilizzare tanti particolari, quando ho aperto il topic, altrimenti continuavo a tenermi tutto dentro, ma ad agire di conseguenza.
il fatto è che si son rotto di molte situazioni, di molti ragionamenti strani, di molte falsificazioni che vengono scritte usando l'alibi del perbenismo. Mi son stufato di quelli che mi fanno i santarellini, e poi passa una figona, e mi dicono, quella me la tromberei al volo. Dimmi che è una bella ragazza, ma non arraparti come quelli che mi dici che non ti piacciono, se no sei esattamente al loro stesso piano, solo che loro lo dicono e lo fanno, te li contesti e poi fai la stessa, per cui sei doppiamente falso.
Però son contento di aver scatenato un po di ragionamenti che non siano i soliti che si leggono.....di solito....... |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
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robi nood
Istrione
Città: Roma
2057 Messaggi |
Inserito il - 01/08/2009 : 23:14:50
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| Messaggio di a_fenice
... spesso parlimo di tali personaggi come di maiali o di suini, e forse lo sono per chi la pensa diversamente, ma è vero, non è giusto definirli come tali...
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Fenice pensava di fare una provocazione, bacchettandoci per aver usato il termine porci dispregiativamente e invece non sapeva che già Luigi Pirandello ne aveva tessuto l’elogio. Su IlFoglio di oggi Edoardo Camurri, in un articolo dal titolo “Il porco spirituale”, spiega che “di solito si dà del maiale a un uomo per denigrarlo. Sbagliato, il suino esprime la nostra parte più nobile. Parola di Pirandello”.
Io proporrei d'ora innanzi di definirli nobili pirandelliani, credo restituisca meglio il concetto.
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Biotto
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Prov.: Pavia
1997 Messaggi |
Inserito il - 02/08/2009 : 02:40:54
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A me vengono in mente anche: - nobili pirlandelliani - nobili pirandellati
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Le cose al di fuori della norma non sono alla portata della massa: l'eccellenza non è accessibile ai più. Meglio aiutare un cieco ad attraversare la strada che lasciare che un non vedente utilizzi le sue differenti abilità.
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drwho1966
iNudistfedele
Regione: Calabria
Prov.: Catanzaro
Città: lamezia terme
987 Messaggi |
Inserito il - 02/08/2009 : 07:48:27
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| robi nood ha scritto:
| Messaggio di a_fenice
... spesso parlimo di tali personaggi come di maiali o di suini, e forse lo sono per chi la pensa diversamente, ma è vero, non è giusto definirli come tali...
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Fenice pensava di fare una provocazione, bacchettandoci per aver usato il termine porci dispregiativamente e invece non sapeva che già Luigi Pirandello ne aveva tessuto l’elogio. Su IlFoglio di oggi Edoardo Camurri, in un articolo dal titolo “Il porco spirituale”, spiega che “di solito si dà del maiale a un uomo per denigrarlo. Sbagliato, il suino esprime la nostra parte più nobile. Parola di Pirandello”.
Io proporrei d'ora innanzi di definirli nobili pirandelliani, credo restituisca meglio il concetto.
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ma i tempi sono cambiati il porco all'epoca del Pirandello era nobile, perchè il gentiluomo gode e tace, ma i tempi doggi... il troglolo è strapieno.... comunque le argoemntazioni sollevate da Fenice non sono campate in aria.... |
drwho1996 - "I'm the Doctor. I'm a Time Lord. I'm from the planet Gallifrey in the constellation of Kasterborous. I'm 903 years old and I'm the man who's gonna save your lives and all six billion of the people on the planet below. You got a problem with that?"
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drwho1966
iNudistfedele
Regione: Calabria
Prov.: Catanzaro
Città: lamezia terme
987 Messaggi |
Inserito il - 02/08/2009 : 07:54:00
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| a_fenice ha scritto:
| matteone ha scritto:
ehi ma che commenti ipertrofici!
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si hai ragione. tutto mi aspettavo, ma non di dover dare tante spiegazioni o di dover sottilizzare tanti particolari, quando ho aperto il topic, altrimenti continuavo a tenermi tutto dentro, ma ad agire di conseguenza.
il fatto è che si son rotto di molte situazioni, di molti ragionamenti strani, di molte falsificazioni che vengono scritte usando l'alibi del perbenismo. Mi son stufato di quelli che mi fanno i santarellini, e poi passa una figona, e mi dicono, quella me la tromberei al volo. Dimmi che è una bella ragazza, ma non arraparti come quelli che mi dici che non ti piacciono, se no sei esattamente al loro stesso piano, solo che loro lo dicono e lo fanno, te li contesti e poi fai la stessa, per cui sei doppiamente falso.
Però son contento di aver scatenato un po di ragionamenti che non siano i soliti che si leggono.....di solito.......
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concordo con te fenice, dalle mie parti si dice:: il bue chiama cornuto l'asino..... almeno da ciò che hai postato qualcosa è uscito fuori: non tutti i nudisti (coppie etero e gay e i single etero e gay) sono allupati dediti ai Baccanali a cielo aperto....
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drwho1996 - "I'm the Doctor. I'm a Time Lord. I'm from the planet Gallifrey in the constellation of Kasterborous. I'm 903 years old and I'm the man who's gonna save your lives and all six billion of the people on the planet below. You got a problem with that?"
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drwho1966
iNudistfedele
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Città: lamezia terme
987 Messaggi |
Inserito il - 02/08/2009 : 07:59:08
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| matteone ha scritto:
| a_fenice ha scritto: Io ci leggo quasi sempre dietro "sono un marpioncello etero, che ho convinto la mia signora a trombare in più persone, ma con un singolo mi da fastidio, mentre se sono con una coppia o con una singola, il terzetto/quartetto viene meglio."
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Pensavo la stessa cosa!
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e io credevo che i Baccanali si facessero in passato.... devono essere tornati d moda..... comunque, tra di noi, non dovrebebro esserci questa specie di selezione: le coppie interagire solo con coppie, i single con i single, etc... altrimenti tutto quello che si sta creando, tutta la filosofia del nudismo si trasforma veramente in una caccia serrata allo stallone e figona di turno |
drwho1996 - "I'm the Doctor. I'm a Time Lord. I'm from the planet Gallifrey in the constellation of Kasterborous. I'm 903 years old and I'm the man who's gonna save your lives and all six billion of the people on the planet below. You got a problem with that?"
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Modificato da - drwho1966 in data 02/08/2009 08:03:37 |
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matteone
iNudistfedelissimo
Città: -
6895 Messaggi |
Inserito il - 02/08/2009 : 16:51:21
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| robi nood ha scritto:
| Messaggio di a_fenice
... spesso parlimo di tali personaggi come di maiali o di suini, e forse lo sono per chi la pensa diversamente, ma è vero, non è giusto definirli come tali...
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..... bacchettandoci per aver usato il termine porci dispregiativamente e invece non sapeva che già Luigi Pirandello ne aveva tessuto l’elogio. ...... il suino esprime la nostra parte più nobile.
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Ricorderei soprattutto che del maiale non si butta via niente! |
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drwho1966
iNudistfedele
Regione: Calabria
Prov.: Catanzaro
Città: lamezia terme
987 Messaggi |
Inserito il - 02/08/2009 : 18:58:19
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| matteone ha scritto:
| robi nood ha scritto:
| Messaggio di a_fenice
... spesso parlimo di tali personaggi come di maiali o di suini, e forse lo sono per chi la pensa diversamente, ma è vero, non è giusto definirli come tali...
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..... bacchettandoci per aver usato il termine porci dispregiativamente e invece non sapeva che già Luigi Pirandello ne aveva tessuto l’elogio. ...... il suino esprime la nostra parte più nobile.
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Ricorderei soprattutto che del maiale non si butta via niente!
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dipende a quale maiale facciamo riferimento |
drwho1996 - "I'm the Doctor. I'm a Time Lord. I'm from the planet Gallifrey in the constellation of Kasterborous. I'm 903 years old and I'm the man who's gonna save your lives and all six billion of the people on the planet below. You got a problem with that?"
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ReNoire
iNudistamico
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
163 Messaggi |
Inserito il - 03/08/2009 : 11:18:49
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| a_fenice ha scritto:
| matteone ha scritto:
ehi ma che commenti ipertrofici!
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si hai ragione. tutto mi aspettavo, ma non di dover dare tante spiegazioni o di dover sottilizzare tanti particolari, quando ho aperto il topic, altrimenti continuavo a tenermi tutto dentro, ma ad agire di conseguenza.
il fatto è che si son rotto di molte situazioni, di molti ragionamenti strani, di molte falsificazioni che vengono scritte usando l'alibi del perbenismo. Mi son stufato di quelli che mi fanno i santarellini, e poi passa una figona, e mi dicono, quella me la tromberei al volo. Dimmi che è una bella ragazza, ma non arraparti come quelli che mi dici che non ti piacciono, se no sei esattamente al loro stesso piano, solo che loro lo dicono e lo fanno, te li contesti e poi fai la stessa, per cui sei doppiamente falso.
Però son contento di aver scatenato un po di ragionamenti che non siano i soliti che si leggono.....di solito.......
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Ahbbello... Eh no eh Feniciuzzo caro.....ma come, prima mi getti il sasso, anzi i macigni, certo non avaro di parole, visto che da te è scaturito tutto, e ora nascondi la mano (anzi il badile) e fai quello che "mi tenevo tutto dentro se lo sapevo...."...epprò dici anche "il fatto è che mi sono rott...ecc..blabla la"..? Un tantino contraddittorio no? Così non vale...troppo comodo...
Ok, allora sarò breve e non risponderò alla tua risposta punto per punto...mi limiterò a dirti che nella seconda mi hai aiutato a capirti meglio! Tié! e Aloha! |
"In fondo io non volevo che vivere liberamente tutto ciò che voleva nascere spontaneo da me...Perché mai era tanto difficile?"
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ReNoire
iNudistamico
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
163 Messaggi |
Inserito il - 03/08/2009 : 11:19:59
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| robi nood ha scritto:
| Messaggio di a_fenice
... spesso parlimo di tali personaggi come di maiali o di suini, e forse lo sono per chi la pensa diversamente, ma è vero, non è giusto definirli come tali...
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Fenice pensava di fare una provocazione, bacchettandoci per aver usato il termine porci dispregiativamente e invece non sapeva che già Luigi Pirandello ne aveva tessuto l’elogio. Su IlFoglio di oggi Edoardo Camurri, in un articolo dal titolo “Il porco spirituale”, spiega che “di solito si dà del maiale a un uomo per denigrarlo. Sbagliato, il suino esprime la nostra parte più nobile. Parola di Pirandello”.
Io proporrei d'ora innanzi di definirli nobili pirandelliani, credo restituisca meglio il concetto.
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E cmq non mi toccate quel nobile animale che è il maiale eh! |
"In fondo io non volevo che vivere liberamente tutto ciò che voleva nascere spontaneo da me...Perché mai era tanto difficile?"
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a_fenice
iNudisti Staff - S.Admin a_fenice@inudisti.it
Regione: Umbria
Prov.: Perugia
Città: città di castello
24139 Messaggi |
Inserito il - 03/08/2009 : 19:02:31
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| ReNoire ha scritto:
| a_fenice ha scritto: ......
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Ahbbello... Eh no eh Feniciuzzo caro.....ma come, prima mi getti il sasso, anzi i macigni, certo non avaro di parole, visto che da te è scaturito tutto, e ora nascondi la mano (anzi il badile) e fai quello che "mi tenevo tutto dentro se lo sapevo...." |
vedi, prima ho scritto troppo, e poi troppo poco. Non ho specificato:se lo sapevo che alcuni leggono solo tra le righe e fanno come una nota setta pseudocristiana, che prendono una frase, la estrapolano dal contesto, e gli danno il significato che gli fa più comodo....... | ...epprò dici anche "il fatto è che mi sono rott...ecc..blabla la"..? Un tantino contraddittorio no? Così non vale...troppo comodo...
|
no, non credo sia contradditorio, perchè era riferito alla precedente mezza frase. | Ok, allora sarò breve e non risponderò alla tua risposta punto per punto...mi limiterò a dirti che nella seconda mi hai aiutato a capirti meglio! Tié! e Aloha!
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la seconda? quella del falso perbenismo? |
Max Pg- http://www.inudisti.it/it/amici/amico.aspx?id2=990
Libero Pensatore - Ciò che non farei non dovrà mai diventare ciò che non devono fare gli altri. - Stay hungry, stay foolish - Per aspera ad astra -
Gli schemi sono solo nelle menti di chi se li prefissa. Siate sinceri con voi stessi e ascoltate la vostra natura. Chi sono gli altri per definire che cos’è normale e cosa diverso
Casa mia e cosa ci puoi trovare http://villafenice.blogspot.com
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Marcolino
iNudistfedelissimo
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
Città: Muggio'
6176 Messaggi |
Inserito il - 04/08/2009 : 00:42:51
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Ciao a tutti, ho cercato di leggere tutto dall'inizio alla fine, in particolare l'intervento di apertura di Max (Fenice), quindi cerchero' di essere il piu' breve e schematico possibile perche' altrimenti rischio di non essere capito come e' accaduto al mio amico Fenix... dunque:
- Conosco Fenice e dopo averci trascorso tre gg assieme H24 ho capito come la pensa e come agisce, quindi in linea di massima posso dire di essere d'accordo con lui, ma capisco che da cio' che ha scritto diverse persone possano averne travisato il pensiero.. onestamente io per primo ci sarei cascato se non lo conoscessi;
- la mia posizione in merito e' chiara se non cristallina da sempre: il sesso non si puo' tollerare in luoghi dove si puo' essere facilmente visti da chi non gradisce, ancor di piu' se si tratta di puro esibizionismo. Intendiamoci, non mi riferisco a chi si concede 15 minuti in un bosco in alta quota o dietro una duna su una spiaggia deserta o in qualsiasi altra situazione in cui le probabilita' di dar fastidio ad altri rasentino lo zero.. molti mi considerano un integralista, secondo me semplicemente si tratta di avere senso della misura;
- Far finta di nulla o peggio ancora alzare i tacchi? Per quel che mi riguarda non se ne parla proprio, io intervengo, chi mi conosce lo sa bene.. in bresenza di bambini non ne parliamo nemmeno.. sono i MAIALI che devono preoccuparsi della loro incolumita', non io, mia moglie o mia figlia o gli altri bimbi che sono con me.. ed anche questo chi mi conosce lo sa, potete chiamarla incoscienza, per me e' ferma determinazione misto rabbia;
- quanto agli epiteti poco rispettosi tipo "maiali", "porci", e via dicendamendo anche di peggio, onestamente ritengo che chi compie certi atti a portata della vista della mia bambina non possa semplicemente cavarsela con un "maleducato" o con uno "sciocchino".. scusate ma qui rasenteremmo il ridicolo...se lo facessero in un prive' o in casa o in barca per carita' nulla da dire anzi, massimo rispetto;
- chiudo ricordando che la mia opinione sulla linea di gestione del sito e' nota da tempi non sospetti, pertanto non mi scompongo e non mi incavolo piu' se vedo o leggo certe cose (i "vecchi" qui lo sanno).
Voglio fare solo un'ultima considerazione: io sono convinto che il gruppo della Ciurma di Vizzola sia diventato quel che e' diventato proprio perche' la nostra linea di pensiero e' sempre messa bene in chiaro, e ribadita fermamente ad ogni minimo accenno di "evasione"... la storia ci sta dando ragione motivandoci a continuare su questa strada nella speranza di diventare anche un esempio da seguire.
Salutoni, Marcolino. |
Volemose bene, damose de fa'.. semo nudisti.
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skenosara
iNudistamico
Città: Genova
61 Messaggi |
Inserito il - 04/08/2009 : 10:22:33
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Premetto che fra adulti consenzienti ed in luoghi riservati ognuno fa un po' quello che gli pare e con chi gli pare, non sono un talebano.
Per me la questione è semplice: in un qualsiasi luogo naturista/nudista non deve essere concesso nulla di più che in un quasiasi luogo tessile (a parte la nudità, ovviamente). Qualsiasi deroga a questa regola non porta altro che a divieti, ghettizzazioni, "persecuzioni", marginalizzazioni del movimento naturista/nudista.
Qualsiasi argomentazione dialettica che metta in discussione questa semplicissima regola è fuffa, sparsa nell'aria nel tentativo di legittimare comportamenti non accettabili da una comunità plurale.
Sinceramente gradirei l'apertura di nuovi forum del tipo www.scambisti.it www.esibizionisti.it www.segaioli.it www.orge.it lasciando in pace i semplici nudisti su nudisti.it
Ciao
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venus
iNudistaffezionato
Regione: Italy
Prov.: veneto
Città: venezia
423 Messaggi |
Inserito il - 04/08/2009 : 10:36:54
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Perfettamente d'accordo con gli ultimi due interventi. Faccio anche notare che anche in altri topic (Mort, "per parlar chiaro") è chiara ed evidente la presenza di gentaglia ambigua, ma come succede anche in spiaggia mi pare che troppi stiano solo a guardare, senza intervenire per far capire che certe cose non sono gradite in ambiente nudista. Ragazzi, qui l'incolumità non è a rischio!
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ReNoire
iNudistamico
Regione: Lombardia
Prov.: Milano
163 Messaggi |
Inserito il - 04/08/2009 : 11:42:44
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| a_fenice ha scritto:
| ReNoire ha scritto:
| a_fenice ha scritto: ......
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Ahbbello... Eh no eh Feniciuzzo caro.....ma come, prima mi getti il sasso, anzi i macigni, certo non avaro di parole, visto che da te è scaturito tutto, e ora nascondi la mano (anzi il badile) e fai quello che "mi tenevo tutto dentro se lo sapevo...." |
vedi, prima ho scritto troppo, e poi troppo poco. Non ho specificato:se lo sapevo che alcuni leggono solo tra le righe e fanno come una nota setta pseudocristiana, che prendono una frase, la estrapolano dal contesto, e gli danno il significato che gli fa più comodo....... | ...epprò dici anche "il fatto è che mi sono rott...ecc..blabla la"..? Un tantino contraddittorio no? Così non vale...troppo comodo...
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no, non credo sia contradditorio, perchè era riferito alla precedente mezza frase. | Ok, allora sarò breve e non risponderò alla tua risposta punto per punto...mi limiterò a dirti che nella seconda mi hai aiutato a capirti meglio! Tié! e Aloha!
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la seconda? quella del falso perbenismo?
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Ok, non scherzo più, visto che non sei dell'umore, e mi irrigidisco anche io. Dear Phoenix, a parte il tono palesemente di sfottò ironico della mia risposta di cui sopra, che tu pare non abbia voluto cogliere...è curioso che anch'io, tacendola, abbia tratto dal tuo intervento quell'impressione "cattosettaria" (anzi, ho pensato più a scientology a dire il vero) che tu ritieni di aver inteso dalle mie parole (ribadisco, ironiche, e di qualcuno che è lontano mille miglia dagli atteggiamenti che gli attribuisci). A me non fa comodo per niente dare un significato piuttosto che un altro alle tue parole. Semplicemente io ho capito intendessi determinate cose a cui mi sono sentito di dare una risposta. Mi spiace, sinceramente, di non aver ben compreso cosa tu intendessi dire esattamente. Ma anche qualcuno come Marcolino (di cui apprezzo e condivido in gran parte la linea di pensiero qui comunicata) e che ti conosce certo meglio di me, dice che ti avrebbe molto probabilmente frainteso nelle stesse condizioni. E quando alla fine, tra sorrisini e ammiccamenti, ti dicevo, proprio per mantenere breve il mio intervento, che la tua risposta mi ha aiutato a capirti, era vero. Nella tua replica mi hai fatto cogliere sfumature della tua dichiarazione e di ciò che intendevi, che leggendo il resto di questo filone di messaggi non mi erano chiare fno a quel punto, in generale. Poi ognuno ha le sue idee, chi è per la frammentazione di luoghi, da dedicare a portatori di cani, gatti, gay, etero, bi, nudisti, tessili, ecc., e dall'altra c'è chi preferisce credere più in principi libertari e di rispetto reciproco che cerca anche di trasmettere alle persone con cui viene a contatto. Per capirci MAI, ho cercato (per riprendere il tema di un post recente) di "convincere" qualcuno a fare nudismo e odio il proselitismo, ma ho sempre e piuttosto parlato con serenità e trasparenza della mia sincera esperienza cercando di trasmetterla, di farmi comprendere e in ogni caso di far capire ai miei interlocutori che a rispettarsi tutti anche nella diversità, convivendo, ci si guadagna, l'opposto di ciò che accade rinchiudendosi in compartimenti stagni o ghettizzandosi. Io continuo a pensarla così. E vedo che dove altrove (e non perché "l'estero è il paradiso") si convive tutti rispettandosi e tollerandosi maggiormente che in casa nostra, in Italia si tende sempre più a rinchiudersi nelle proprie dimensioni locali e nei provincialismi. La cosa "mi fa male", fisicamente, perché mi sembra di vedere sempre più questo paese una volta di "poeti, santi e navigatori", ora di "fazioni, tifosi e politici", andare indietro anziché progredire e crescere. E la crescità viene sempre e comunque dal confronto e dalla mescolanza.
Se ritieni di dover fare comunque il sostenuto, avrai i tuoi motivi. Malcomprendo comunque le motivazioni del tuo cercare di stimolare una discussione e poi poi sembrare volertene estraniare giocando a fare "l'incompreso".
Resta però vero che il tuo intervento iniziale da cui è partito tutto (l'ho letto, e non solo fra le righe) e il cui scopo mi sembrava essere stimolare una discussione che ora rifuggi, resta non parco di parole né libera dagli equivoci. Sai, qualcuno dice che nella comunicazione spesso il difetto se non si viene compresi è in colui da cui parte la comunicazione, in chi "trasmette" il messaggio o ci prova. Se non si è stati capiti, nella stragrande maggioranza dei casi o si è fatto uso di un linguaggio ambiguo, o non si è stati in grado di rendersi alla portata dei propri interlocutori (e per rendersi alla portata non intendo abbassarsi o elevarsi, ma semplicemente, come scriveva Kipling "non perdere il senso comune quando si passeggia con i re" e "non perdere la propria onestà quando si parla con i delinquenti").
Nulla di personale e ciao, comunque. |
"In fondo io non volevo che vivere liberamente tutto ciò che voleva nascere spontaneo da me...Perché mai era tanto difficile?"
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Modificato da - ReNoire in data 04/08/2009 14:02:20 |
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ArturoBandini
iNudistaffezionato
Città: Padova
451 Messaggi |
Inserito il - 04/08/2009 : 11:59:32
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ora che vi siete chiariti e capiti tutti, rilancio il topic con una domanda dal topic sul mort..
| Contadir ha scritto:
Ma si può essere naturisti e libertini (eufemismo per indicare MAIALONI) ? Io dico di sì, quanti ne conoscete ?
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io preferirei credere di no, almeno non contemporaneamente.. alcuni post che leggo qua e la, però mi fanno ricredere |
THERE ARE ONLY TWO KINDS OF MUSIC.. Rock and Roll Di tutto conosciamo il prezzo, di niente il valore... [Friedrich Nietzsche]
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scafista
iNudistamico
Regione: Friuli-Venezia Giulia
Prov.: Pordenone
60 Messaggi |
Inserito il - 04/08/2009 : 13:01:33
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Innanzittutto bisogna stabilire con esattezza cosa si intende per libertino. Da quello che ho dedotto leggendo i vari messaggi, per libertino si intende una persona che vive la propria sessualità in maniera anomala rispetto le regole dell'etica dominante: scambisti, guardoni, esibizionisti, sadomasochisti, a cui, se fossi tessile potrei aggiungere anche nudisti e naturisti, ma ritenendomi nudista, mi soffermerò sulle prime categorie che possono essere a loro volta suddivise in due sub-ordini: privati e pubblici. I primi esprimono la propria sessualità lontani da occhi indiscreti, mentre gli altri non fanno distinzione di luogo, andando spesso incontro al malcontento dei presenti. Da ciò deduco che il libertino di cui si parla si rispecchia nell'ultima categoria. In questo caso credo che un naturista non possa essere anche libertino. Tuttavia non vedo perchè un naturista, nella sfera privata, non possa essere anche scambista o avere una vita sessuale fuori dal comune.
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ArturoBandini
iNudistaffezionato
Città: Padova
451 Messaggi |
Inserito il - 04/08/2009 : 14:28:21
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| scafista ha scritto:
se fossi tessile potrei aggiungere anche nudisti e naturisti - cut -
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questo è pensiero molto diffuso, ed è dovuto alla diretta associazione nudo=sesso, chi crede nel nudo/naturismo sa che sono due cose distinte, è in pace con il proprio corpo nudo ed è libero di sviluppare la propria sfera sessuale come meglio crede.
| scafista ha scritto:
Tuttavia non vedo perchè un naturista, nella sfera privata, non possa essere anche scambista o avere una vita sessuale fuori dal comune.
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senza stare li a spaccare il capello in quattro su ciò che si intende con naturismo, non c'è un perchè uno non possa avere i propri gusti ed abitudini sessuali.. un naturista non è un asessuato, questo è un comodo appellativo che gli esibizionisti usano per giustificare le loro deviazioni sessuali quando sono accusati, non è una questione di moralità o di bigottismo, è questione di rispetto per le persone |
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ConteMax
iNudistfedelissimo
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
Città: Mestre
2979 Messaggi |
Inserito il - 04/08/2009 : 14:55:35
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Il fatto è che con molta facilità ed anche molto spesso, un esibizionista è anche un nudista ed a volte anche naturista. Un naturista o un nudista invece, di solito non è per nulla un esibizionista.
Ma per chi guarda da fuori, questa cosa è difficilmente comprensibile.
Ho usato apposta il termine ESIBIZIONISTA, perchè mi pare che siamo tutti d'accordo che sono questi i tipi da combattere. Chi fa sesso nascosto tra le dune o le sterpaglie in pineta, chi si masturba spiandoci da lontano col binocolo...chi si sodomizza con le vipere nel capanno, alla fine, finchè non se ne accorge nessuno e lo fanno di nascosto (al massimo col rischio di beccarli se andiamo a fare "un bisognino", difficilmente ci potrebeb creare problemi, al pari che se ci fosse un appartamento nel nostro condominio in cui una coppia invita altre coppie o singoli per i loro "giochi alternativi. Finchè non lo fanno in terrazzo o sul pianerottolo...che facciano pure, non ne soffrirà certo la morale del condominio
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la vita è come il caffè. Puoi metterci tutto lo zucchero che vuoi ma se non mescoli rimane amaro. A. Zanardi |
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