Sono ancora troppo "ubriaco" per commentare e parlare, mi devo ancora riprendere. Forse stasera, forse domani, son abbastanza lucido per dire qualcosa!!!

ma che hai mangiato? Yogurt acido? Mi pare di essermi relazionato con te sempre in piena amicizia, sia qui che via privata, dove ci siamo scambiati decine di email. MI dici dove e quando ho chiesto che ti soggiogasti alla mia persona o pensiero? Non solo, ti ho sempre difeso nonostante l'irruenza e l'irascibilità con tutti. Giusto due parole per chiudere l'argomento in OT (le conversazioni private si fanno in forma privata, e non si intasa un topic ad altro dedicato, e non perchè lo dico io, ma perchè cosi son le regole di internet). Ti daro rapide risposte alle tue affermazioni, giusto per fartici riflettere sopra. - sei un tesserato ANITA che è affiliata FENAIL, indi INF. ** se ti tesseri in qualcosa è perchè ci credi, altrimenti perchè e cosa paghi? Mi pare ti contraddica. - Frequenti posti dove non è necessaria la tessera *** come il 99 % dei nudisti italiani, visto che di posti riservati ne esistono solo 4 o 5 (campeggi) su tutto il frequentabile, dov'è la tua differenza dagli altri? - nessuno di noi, e nessuno che abbia sale nel cervello si fa 600 km, ne tremila, ne non so quanti, solo per star nudo un giorno. Ti ho ben detto che ti ha ben risposto ITA. Io non mi faccio 1000 km per andare nelle saune (non posso farne più di un paio in un giorno, e ce l'ho privata in casa mia) o stare nudo con altri (visto che guarda caso i raduni son tutti invernali, e nel centro non si sta nudi, ma con accappatio). Non sono masochista, ne ho soldi da buttare via. Se vado, cosi come un buon 80 % di tutti gli altri, si va per conoscere, rivedere amici, stare in compagnia, approfittando di un'occasione comunitaria. Quando ho voluto fare un incontro privato, Domenico e Sonia con venuti a casa mia, cosi come è venuto Beppe e Jonne, cosi come io son andato a Napoli. Sono andato, andiamo tutti per stare in compagnia di amici, non per andare a pisellare. - quando sospendiamo un utente, è per dirgli "fermati, rifletti, datti una calmata, ci son tanti modi di dire le stesse cose". Poi ti sei alterato ancor di più, e sinceramente in quei giorni ho pure pensato se era il caso che in un posto mi attaccavi e in privato siparlava e ci si confrontava da vecchi amici su tante cose. Poi hai chiesto di rientrare, e ti ho detto "certo, qui si bloccano in ogni modo chi rompe i marroni, chi si comporta male, non chi la pensa in modoo diverso sui tanti temi proposti, purchè non si vogliano imporre". Poi mi dicesti che eri già rientrato, e nessun problema, e era inutile riabilitare il vecchio nick. Poi sei venuto sul gruppo FB, e io stesso ti ho approvato al volo. Poi sei venuto in incognito con questo nick, e scoperto due nanosecondi dopo, e mi pare che ti è stato solo detto: fuori? Fuori quanto? Ho solo sbagliato (non io, ma il mio iphone) a riportare parte del tuo profilo pubblico, e ti ho chiesto umilmente scusa. spiegami in tutto questo dove ti è mai stato chiesto di leccare i piedi a qualcuno. Semmai ti è stato chiesto: sei ci hai cosi in odio, perchè rientrare? E' questo che non si capice, se ci stai bene oppure ti è venuto il baco del troll.... entrare e cercare di mettere zizzania a prescindere. - E tornando parzialmente al tema: a te non interessa Ribolzi e tutta la vita associativa. Bene, la stessa cosa che fa almeno un altro milione e mezzo / due, di persone, visto che ha solo 5000 iscritti di cui molti in dubbio di essere veri o di comodo. Ma qui le riflessioni son due: 1) perchè sei tesserato con lui (l'ho già scritto sopra, ANITA, seppur associazione, appartiene al gruppo Fenait.) 2) Forse non hai capito il nocciolo della questione. Allo stato odierno, finchè non troveremo altre forme di presentarsi, ai comuni, per chiedere spiagge, solo in pochi casi ci si presenta come associazioni diverse (tipo ESNA con NIdo Dell'Aquila), e il riferimento nazionale è e rimane Fenait. Se non ci muoviamo con una forza che ha numeri e parvenza di massa, nessuno ci ascolta. E se passa una legge di diveto, tipo quella di S. Francisco, te le scordi le tue spiaggette senza tessera, perchè prima o poi sarai perseguito anche li, e poi ti tocca davvero anche a te fare non 600, ma 3500 km per mettere il pisello al vento. E se hai da controbattere o discutere su temi al di fuori del topic, sei pregato di farlo in via privata. Stop con gli OT, grazie Cmq, ora parlo da padrone di casa. Finchè disquisiamo del tema del topic, in tranquillità e correttezza, senza astio, senza offese e senza millantare persecuzioni strane, non sarò certo io ne l'amministrazione tutta che ti chiude la bocca, ne a te ne a nessun altro. Qui non siamo da Ribolzi, in cui o la pensi come lui o sei fuori (cosi si capice meglio?), ma non ammettiamo intolleranze, ancor più se ingiustificate. Il rispetto personale, per il sito e per tutti gli utenti è insindacabile e indiscutibile. Sia verso di te, che da te verso gli altri. Te pensa quello che vuoi, agisci come credi meglio, ma sempre senza fare il troll, ne.....

OT E due... [:(] Mi dispiace, perché dietro 'sta vena polemica e irruenza inammissibile, c'è in fondo una brava e generosa persona. Lo so per prova. Fine OT

"Vi mettiate" e non "Ci mettiamo"? Non ti potresti, in tal caso, chiamare fuori!! [;)]

Caro Fuori, farsi 600 km per stare con gli amici con cui c'e condivisione d'intenti ...non per stare senza costume! Se poi hai problemi di relazione non e' un problema del sito...e soprattutto:vedi di capire che il 90% delle persone presenti ti hanno riconosciuto dopo 3 interventi,e' inutile mettere un aiutino adesso [;)]

@ Max, ma tu mi leggi quello che scrivo o Siman è il tuo figliolo preferito? [:215]

scusate ho commesso un errore non voluto nel post precedente, volevo sottolineare in neretto, pero' ho anche cancellato buona parte del messaggio, scusate di nuovo

A questo punto, dato che è appurato che siamo un esercito un po' spuntato....potremmo essere utili interagendo via web per eventuali iniziative di qualche amico del sito. Butto lì un esempio: se ce lo chiedessero potremmo adoperarci in moltissimi inviando una mail personale all'associazione commercianti di Lido di Dante dicendo che....dato il recente divieto del nudismo...non andremo più a passare week end o vacanze laggiù.

Si, fa riflettere. Ti capisco e mi rammarico per te e mi verrebbe da sussurrarti all'orecchio (senza che ci senta nessuno[:)]): "ma chi te lo fa fare?" [:145] Apro anche un O.T. (che forse non è poi così tanto fuori tema da questi scambi di pareri) Che cosa sia un nudista è lapalissiano ma è altrettanto vero che ci son molti modi personali di vedere (o sperare) il proprio nudismo. Mi spiego meglio: ci sono quelli che lo vorrebbero -libero ovunque -libero ovunque e con zone dedicate solo ai tessili -praticabile ovunque con commistione tra tessili e nudisti -praticabile in zone ben definite e recintate con "lasciapassare" --distribuito a pagamente attraverso una tessera di associazioni nudo-naturiste nudiste -praticabile in zone espressamente dedicate senza dimostrare nessuna appartenenza e chissà quante altre varianti e variabili perciò, penso che qualunque risultato si raggiunga, ci sarà sempre qualcuno poco soddisfatto.

Teoricamente dovrei dire che ci ho provato e mi avete sgamato... Tecnicamente che l'ho sparata troppo grossa: figurarsi se non avrebbero acceso i fuochi d'artificio dopo un'impresa del genere. Amichevolmente ammetto che in parte voleva essere uno scherzo ed in parte una piccola provocazione ai tanti amici conosciuti qui e che a volte vedo rattristati su cose che pare non vadano come essi si aspetterebbero. Se non tedio troppo vorrei dire la mia, ben sapendo che, da allergico agli associazionismi e non vivendo alcuni argomenti e argomentazioni sulla mia pelle, è facile che il mio ragionamento sia oltremodo semplicistico. Leggo spesso (non ultimo pochi giorni fa) malumori vari sul movimento nudista italiano; non conosco personalmente il Sig. Riboldi perciò non posso parlarne bene e neppure male. Certo, pare lui attacchi più o meno direttamente chi non la pensa come lui, neppure pare voglia aprire un contradditorio su queste pagine. Giusto? Sbagliato? E chi lo sa? Per fortuna ognuno è libero (in casi come questo) di agire o non agire come meglio crede. Arrivo al punto: da ignorante (ma non solo di questo!) di federazioni-associazioni nudo naturiste, girellando sul web e sulla pagina del forum ho notato che ne esistono parecchie. Per contro, su questo sito leggo persone arci impegnate a organizzare e promuovere numerose attività e incontri....perché mai, allora, non provare a combattere da dentro una propria associazione o federazione? C'è gente qui (e sfido chiunque a contraddirmi), tanto stimata che poche ore dopo aver chiesto un aiuto per un tendone riceve numerosissime ed entusiastiche conferme, altri che vedono arrivare ai propri incontri persone che percorrono centinaia di chilometri per la gioia di stringere mani e scambiarsi pacche sulle spalle l'un l'altro. Insomma, siete un gruppo di persone che dimostrano un'amicizia davvero rara e invidiabile: non capisco perché non "vi mettiate in proprio". Dite che è difficile? Forse si, ma non mi pare di aver mai notato, qui dentro, mancanza di ardore, determinazione e volontà. Se proprio non si può abbattere un certo tipo di politica nudista perché mai non by-passarla o sorpassarla?

Ho letto tutte le risposte. Tutte articolate, esaustive e chiare pur con una certa velatura pessimistica. Lette (o capite) così convengo che, a questo punto, faccia più bene al nudismo (inteso come publicizzazione di tale pratica) questo sito che alcune/certe/talune [:D] associazioni e/o federazioni. Senza voler andare in politica....il recente successo e la notorietà di un certo movimento politico apparso solo sul web, docet. E se fosse questa, la strada da percorrere?

Aiuto, aiuto. Inizia ad esser molto complicato per me e...dalle mezze parole (in privato e pubbliche) di Max e Domenico inizio a capire veramente il significato di "vespaio".... Ma sono testardo e perciò insisto: Nudomark e Max hanno dichiarato che sono ben pochi, tra i tesserati, quelli che si battono veramente. Nulla di strano sotto il sole...ipotizzare una massa (più o meno nutrita che sia) che si muova compatta è un'utopia sia che si parli di nudismo che di altri argomenti. Nel cercare di mettere su il mio pesce di aprile, ho curiosato tra molte associazioni e federazioni compresi, ovviamente, i loro siti web; tra tutti, questo particolare sito su cui scrivo, mi è parso il più frequentato e ricco di iscrizioni (sono gratuite lo sò ma son pur sempre numerose persone che seguono le varie argomentazioni). Ora, sempre che la proprietà del sito sia d'accordo e per fare un primo passettino, sarebbe davvero così impossibile che, data per fatta un'associazione (federazione per il momento è impossibile) chiamata INudisti (o che altra sigla), ci si rivolga a quelle attività ricettive nudiste che devono per forza permettere l'accesso ad iscritti alle associazioni nudo/naturiste e proporre loro (ai gestori) di tesserare gli ospiti sprovvisti di tessera a questa particolare associazione in cambio di un vistoso banner pubblicitario su questo stesso sito? Non per ripetermi ma ultimamente si è visto che il futuro della comunicazione, promozione e aggregazione avviene sul mondo del web. Gli altri avranno pure i giornalini ma voi avete, di contro, centinania di accessi al giorno. P.S. A Emanuele Cinelli, citando parte di un suo precedente intervento: "Scrivere alle varrie stutture turistiche chiedendo un preventivo per le ferie (tanto il preventivo non impegna a nulla), una volta ottenuto il preventivo riscirvere chiedendo se in zona c'era modo di praticare il nudismo, alla risposta negativa rispondere (importante dare questa risposta) con un "peccato, allora scusateci ma non confermiamo la prenotazione". Trovo questa idea, semplicemente geniale! Strano che nessuno l'abbia abbracciata.

Il problema di fondo, per molti (tra cui io e simo), che si sparano tanti chilometri per stare nudi è che non gli và di fare la "piccola vedetta lombarda" nel timore di essere multati (o denunciati) perchè si sta nudi. Questo di fatto, sempre che abbia capito bene, è la critica che molti nudisti muovono alla filosofia di fe.na ......

Max si riferiva all'atteggiamento di Ribolzi

Non lo metto in dubbio,siman,qualcuno scontento c'e' sempre,ma dobbiamo partire dal presupposto che non imponiamo il nudismo a nessuno(e chi pensa di farlo in nome di una presunta e indefinita"liberta"e' in torto,e basta!),che la legge non lo vieta quindi i famigerati articoli del codice penale e le varie leggi/regolamenti di tutela ambientale vanno chiariti e applicati senza dare appiglio a chi ci marcia per interessi personali,pseudo morali,commerciali. Ci sono aree da sempre utilizzate dai nudisti che vengono improvvisamente negate:dove prima andava bene a tutti passeggiare,guardare,importunare e agire davvero in violazione della legge e dei diritti civili ora si fa la caccia al nudista corretto e civile...non ti sembra un po' strana questa cosa? Io di sospetti ne ho parecchi.Abbiamo esempi di aree dedicate,segnalate e tutelate in base alle leggi vigenti,senza recinti dove fare buchi x eccitarsi/indignarsi e dove un costume non fa scandalo:prendiamo esempio da quelle,saro' ben felice di vedere scontenti quelli che parlano bene e razzolano male