ehm ti sfugge una cosa molto semplice: il rapporto naturisti/nudisti non sessolibero, definiamo cosi genericamente, e gli altri, è di 1: 100.000. E forse sto basso!!! Togliamo dalla valutazione gli exibit, che nella norma "esercitano" anche quando non dovuto, causa le proprio le proprie preferenze, indi fare e stupire anche nei luoghi non consoni, salvo ben pochi, non credo che si possa basare il proprio nudismo in base a questi parametri. Piuttosto sarebbe da riflettere su quanto il sito dice da tempo: non mi importa chi sei o cosa fai, purchè lo fai a casa tua, e non mi obblighi, a me, a chi non vuole, a chi non lo cerca, le tue acrobazie sexy. Se uno scambista, un cuckold, un quello che ti pare, nel suo stare in spiaggia, in gruppo, è corretto e non da adito a manifestazioni di tal guisa, non è più corretto fregarsene, dato che ciò non implica disturbo? Nel messaggio di bio33 io ho letto questa che, come dichiarato, è una forma di rispetto, soprattutto di tipo ambivalente. Io non rompo a te, te non rompi a me, e nel non rompi è compreso il: io non ti giudico, ma te ti astieni da ciò che non è semplce prendere il sole o fare il bagno nei luoghi comuni. Non credo che questo rapporto cosi impostato sia da considerare male. Cap D'Adge. Ognuno canta la sua canzone, e non ritengo sia questa la sede per disquisire ancora. Già molto si è detto in merito, e altro si dirà. Fior di persone vanno la di continuo, e i pareri sono totalmente discordanti. Chi la descrive come Sodoma e Gomorra, chi la descrive come un posto dove nulla succede. Io son convinto che la verità stia nel mezzo, e cioè che è un luogo dove due realtà tanto diverse convivono, senza con questo darsi fastidio, e non perchè i sessoliberi sono la stragrende maggioranza dei nudisti, ma semplicemente perchè li fa chi vuole. Chi non vuole si gode le vacanze e ha tranquillamente posti per non fare o non vedere. Chi vuole, saprà che posti frequentare, dai locali, alla spiaggia, a quello che vi pare per fare. Il posto fu la culla del conio del primo motto nudista. Allora non era molto diverso da oggi. Il capo dei capi ha la una casa, se fosse cosi tragico, vedrei un forte contrasto. Altri "capi" vanno la puntualmente ogni anno, e non credo faccino il doppiogioco. Beatificarla? NO Condannarla? neppure Al massimo credo si possa dire: se vuoi un posto totalmente non sessodedicato, scegline un altro. Forse trovi di meglio. Dove potrebbe trovarlo sinceramente però, non saprei dirglielo, dato che i report della gente ammettono che non esiste posto in cui le due realtà, in modi più o meno evidenti, non coesistano. Essere contro la sovrapposizione di spazi credo sia un diritto e un'aspirazione legittima, quanto condivisibile non saprei. Ho tra le fila dei sessoliberi molti più amici sinceri che non tra i naturisti integerrimi, e finora mai nessuno di loro mi ha deluso. Parlo dei corretti, ovviamente. Mentre rifletto invece sul rapporto immesso all'inizio. Visto il medesimo, aspirare ad una spiaggia integralista è lecito e possibile, pensando che di integralisti siano quasi mosche bianche, quanti speriamo di trovarne o speriamo siano costituiti, se si pensa ai risvolti commerciali, economici, autorizzativi, e quant'altro? E a questo punto la condivisione, pur con reciproco rispetto, pur con delle regole tracciate ben conosciute, sia alla fin fine il male minore, anzi, direi la condizione di massima aspirazione possibile. Le cose integraliste non hanno mai funzionato, e con questi rapporti, si rischia che l'integralismo prevalente non sia quello naturista....non so se mi spiego

so cosa voleva dire il nostro amico, ma leggendolo mi è venuta in mente una scena.....tragicomica a cui assistei anni fa. UNa bella t..ehm, signora, abbastanza discinta oltre il nudo. Il ragazzotto che arriva, vede e si stende a distanza sul telo. Ogni uno due minuti, si sollevava, e avanzava di qualche decina di centimetri verso la signora. Ad un certo punto ha fatto un "salto" un po più grande degli altri, e da sotto la sua pancia è comparso una cosa da cavallo, da paura, ovviamente in piena .....Il buffo è che quella cosa, l'han vista tutti, causa dimensioni. La signora si è presa paura, ed è scappata assieme al marito. Al giovanotto non è rimasto altro che chetarsi, e poi prendere il telo e allontanarsi con una smorfia in viso.Immaginare lo struscio di quel giovane, e la scartavetratura paventata da Bio, mi è sembrata la stessa scena... Scusate la deviazione di un vecchio che ne ha viste di tutti i colori...e .....

L'unica cosa che manca lui la va a beccare. Vabbè, manca la sabbia ma questo vuol dire anche non avere infiammazioni date dalla sabbia che ti scartavetra le parti intime. E poi un bel tappeto erboso a mio parere non ha nulla da invidiare alla sabbia e per di più è maggiormente pulito ed igienico.

scartavetrare parti intime? Ops, ma non usi teli mare? Non ti stendi e basta? non dirmi che .....[:)][:)][:)][:)][:)][:0][:0][:0][:0]

perchè mi ci devi tirare sempre in mezzo? Tanto prima o poi riuscirò a metterti le mani sopra come dico io [:)][:)][:)][:)] e poi saranno [:208][:208][:208] [:278][:278]

Ciò che intendevo e che son felice sia riuscito ad esprimere è che, purtroppo, ciò che non porta "ricchezza" ci mette più tempo ad affermarsi................... questo perchè ancora si parla di strutture nudiste in genere. Finchè chiediamo spazi, luoghi, c'è molto fraintendimento, secondo me. A me, a starless, forse basterebbe sapere che nella spiaggia di xx si puo stare nudi, senza se e senza ma. E non vogliamo chissà quali strutture o servizi. Però cio va bene per un'uscita semplice, da un panino e una bottiglia d'acqua, cosa che non serve ne a chi concede l'autorizzazione (mancanza di ritorno economico), ne a chi vuol fare vacanze (che spera di trovare campeggio, albergo, barretto in spiaggia, dove mangiare etc). E se si parla di struttura genericamente intesa, ecco che arrivano i ritorni economici, e le "intrusioni" che fanno mercato. Non sono i pochi nudisti/naturisti da un panino portato da casa che fanno economia. L'economia la fa chi va al mare, ancorchè nudo, ma che porta soldi perchè richiede servizi. E data l'equazione di cui sopra, anche l'offerta varierà sensibilmente, volente o nolente. Di fatto chi vorrebbe nudismo e basta, soprattutto se relegato a poche aree, troverà sempre fraimmestimenti di intenti, non tanto diurni, ma notturni, con variazione delle relative offerte. E sono purtroppo o non purtroppo indiscutibili. Quale sarebbe forse la soluzione migliore, anche se utopistica? La possibilità di essere come uno vuole, nudo o vestito intendo, ovunque. In questo modo saremmo ugualmente distribuiti in tutto l'ambito nazionale, e l'economia conseguente potrebbe anche essere mirata. Per cui potrebbe avere a quel punto il campeggio stile olandese (nemmeno la musichetta di una radio) tipo Ca le scope, e il campeggio "basta che ti spogli e sei accompagnato", tipo C....diciamo Cap D'Adge, va, non tiriamo in ballo nomi italiani. Il ritorno economico sarebbe dato dalla scelta del tipo di vacanza, accontentando tutti. Purtroppo realtà come L'oasi di Zello non possono essere portate come esempio per tutti. e , acora purtroppo, la mia è solo un'utopia, che non vedrò mai realizzata. Il male minore, in mancanza di meglio? Condividere gli spazi, nella stessa "rettitudine", salvo poi essere tolleranti di sera e notte per i singoli sfoghi: da chi ama il silenzio e le stelle, a chi cerca un'avventura o un momento di svago.

@Siman:chi ha mai detto che tu giochi in zona grigia? Per quanto mi riguarda il discorso non e' tanto il discorso Cap d' Agde (non e' nella lista delle mie priorita' "nudiste" perche' dalle foto che ho visto proprio non mi piace come "location" e andarci solo "per dire la mia" su questo sito mi sembra inutile;stesso atteggiamento ho su Lido di Dante che ho frequentato in occasione di meeting,non mi piace,non ci andrei mai per una vacanza, ma ho collaborato ad una raccolta firme e ho parlato con la gente nei negozi)o un qualsiasi altro posto frequentato da gente che sta nuda. Il discorso e' essere chiari con se' stessi e gli altri riguardo all' "uso e scopo" dello stare nudi. Starless ha rimarcato quello che e' una sensazione comune a molti dei frequentatori di questo sito (e che e' riscontrabile in altri siti che si occupano di nudismo)cioe' che ci siano persone che,scientemente o meno,restano nella "zona grigia". Non so valutare se la richiesta iniziale di informazioni su Cap sia semplicemente una richiesta chiarificatrice o uno "specchietto per le allodole". Sta di fatto che a fronte di molte richieste e dichiarazioni alla fine restano,qui come altrove,poche persone cristalline e coerenti.

Quoto alla grande: che il mondo non possa essere solo bianco o solo nero spero sia chiaro a tutti ma c'e' una bella differenza fra l'essere consapevoli delle sfumature e giocare solo in "zona grigia".

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Premessa: vero che volevo starmene un po' in disparte ma belin...non è giusto tirar dentro le persone per la collottola. [:D] SI e SI (per le donne), Ni (per gli uomini) So che stenterai a crederlo ma a Cap D'Agde nei ristoranti danno da mangiare e la gente vi si reca per mangiare. Mai visto nessuno scopare tra bicchieri e forchette. Ed ora una premessa e una domanda a te se permetti: PREMESSA: -sei naturista ma assolutamente non trasgressivo -la tua ragazza non è nudista e suppongo neppure biricchina (per lo meno, con te [8)]) -conosci(?) luoghi e usanze di quel posto -dici che andrai in albergo e in quel luogo si parla di più o meno 150/200 euro al giorno MINIMO, solo per dormire più il costo dei ristoranti dato che dici di voler cenare da loro tutte le sere -dal confine francese (Ventimiglia) sono 400 km più la distanza fino a casa tua DOMANDA:

Giustissime le osservazioni di Max. Coerenti anche quelle di Starless. Il fatto, citando Starless Mettiamo a fuoco. Ritenere che degli esseri umani, che fanno in modo lecito, tra adulti consensienti, in luoghi per loro tradizionalmente (o commercialmente) deputati, quello che liberamente vogliono, non pone alcun problema. Qiundi, il giudizio morale non entra nel merito della discussione. Ognuno farà le sue valutazioni. Ma non si risolve la questione della nostro diritto al rispetto, ritirandosi dalla competizione per avere degli spazi per noi, dove sia garantito il naturismo, senza altra implicazione. Io continuo a credere che la sovrapposizione di spazi condivisi tra nudisti/naturisti e scambisti/esibizionisti sia un danno per noi, e siccome non sono neutrale, sono contro. è che si torna all'annoso problema: se non voglio essere rinchiuso dentro una riserva indiana (leggi campeggio nudista o zona cintata) devo combattere "anche fisicamente" contro chi vuole prevaricare la mia giusta volontà di stare tranquillo in spiaggia nudista come posso esserlo come se fossi tessile in qualunque spiaggia tessile. Si può fare? Ovvio che si. Si è tranquilli oggi? Da quanto leggo nei vari forum e blog pare di no o cmq sembra (se ho capito bene) che sia preferibile andare in molti e in gruppo per poter avere "maggiore forza persuasiva" in caso di invasioni sessolibere. Per questo molti auspicano un nudismo finalmente libero ovunque in modo da poter evitare zone impervie e/o nascoste da poter scindere così,finalmente, nudisti tranquilli e pornoturisti in zone diverse e lontane. Ho parlato correttamente fin qui Starless? Ma scordatevi possa mai esistere un luogo grande, tanto grande da poter ospitare molte attività ricettive e ludiche (leggi bar con musica o discoteche e negozi) solo ed esclusivamente per "nudistiebasta". "Non è corretto dire: i nudisti sono una piccola minoranza rispetto ai tessili. Più ragionevole dire (dato appunto che i libertini sono anche nudisti) i "nudistiebasta" sono una minoranza rispetto ai "nudisti in generale". E visto che cosa muove tutto è l'economia, inteso come giusto ricavo da investimenti commerciali...ecco a voi Cap d'Agde dove, bene o male, con pro e contro, riuscendoci male o riuscendoci bene a secondo dei vari pareri soggettivi, si è creato un luogo per gli uni (che secondo me spendono di più e senza dire a quale categoria mi riferisco) e gli altri (che spendono un pochino meno).

Vero, falso e forse. [:D] Meglio che mi spieghi meglio... Vero, poche persone cristalline e coerenti Vero, molte dichiarazioni... Il mio "falso e forse" si riferisce a questo sito e, in generale, a quelli che auspicano/pretendono (giustamente) giornate di spiaggia dove ci sia solo relax, divertimento e interazione avulso da tutto ciò che è....sopra le righe. Per intenderci meglio: giornate come sono quelle durante il raduno di e a Zello. Premesso questo, ciò che intendevo dire è che non capisco (non mi riferisco a te o a Starless o ai moderatori) è, talvolta, quella caccia alle streghe (leggi libertini in generale) che si respira qui dentro. Qui il nudismo è visto nella sua ottica più pura? Giusto. Ma il nudismo in se e per sé, proprio per allargarlo e farlo conoscere, non può stoppare a priori persone che hanno una visione differente del sesso/sessualità propriamente detti. Il mio sogno, se così si può chiamare, è vedere tutti i luoghi deputati al nudismo frequentati da TUTTE quelle persone che amano stare nude e che, in quel momento, praticano solo nudismo. Detesto leggere alcuni post (non tanti per fortuna e non in questo tread) dove si dice (più o meno): "...peccato, quel giorno a spiaggia c'erano (a prendere il sole!) tanti libertini. E allora? Se prendevano il sole, e facevano solo quello, erano nudisti. Nella tanto reclamizzata spiaggetta di Cap d'Ail (Le Pissarelles per intenderci)...quasi l'ottanta per cento dei nudisti presenti sono in un modo o nell'altro libertini...ma, con questo, non succede nulla. E' un porcaio? Non credo. Certo, magari se sei nell'acqua facendo il bagno, non puoi non ascoltare due coppie che chiacchierano su un club privè o una festa "intima" oppure che si danno appuntamento per la cena ma lo fanno parlando o raccontando senza pastrugnarsi in pubblico. Ecco il nudismo e il modo di parlare di nudismo che vorrei: cristallini e coerenti si, ma aperti a chiunque.

Caro Starless, pur non essendo o non voler essere un attivista pro nudismo/naturismo (me ne vergogno ma proprio non è nelle mie corde) ho sempre avuto ammirazione verso persone come te e molti altri iscritti in questo sito che si battono e lavorano (gratuitamente e a loro spese) per le proprie e altrui libertà. Si, secondo me ogni regione (e mi pare di averlo già affermato qualche anno addietro) che affaccia sul mare (sarebbe meglio fosse esteso a tutte) dovrebbe per legge nazionale dover istituire o destinare ALMENO un'area per il turismo (o chiamatelo come vi pare) nudista. Non solo, ma dovrebbe esser compresa anche la vigilanza affinché tali zone rimangano "solo" nudiste purgandole da quegli individui che vedono nella nudità solo il proprio piacere voyeuristico/esibizionistico o autoerotico o sessuale in generale. Ciò che intendevo e che son felice sia riuscito ad esprimere è che, purtroppo, ciò che non porta "ricchezza" ci mette più tempo ad affermarsi. Ma è indubbio (e sto parlando da nudista "estero" per scelta) che io mi auguri di vedervi tutti e prestissimo soddisfatti. Ognuno è ovvio, lotta con ciò che sente...speriamo che il "libercolo" di questo inverno...possa essere anch'esso una piccola goccia di aiuto nel mare dei vostri sforzi e lotte [:)]

Le lunghe spiagge sabbiose?....[;)]