I nodi arrivano al pettine

a_fenice 02/09/2026 21:37 5.085 Visite
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01/01/2000 00:00
...strano che un "eccentrico nudo" si stupisca...[;)]
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dingopino ha scritto:
non capisco per quale motivo ci vuole una legge se uno chiude una parte della spiaggia e invita solo dei tesserati, allora e come un luogo privato dove poi fare quello che voi. Non per fare quello ci vuole una legge. Basta regalare o noleggiare un pezzo di spiaggia pubblica per uso privato. Ma non so se alla fine questo piace ai non tesserati.
Non son addentro alla legge in questione ma se una legge consente qualcosa in un determinato luogo, lo consente e basta senza essere tesserati o quant'altro sennò non cambierebbe nulla di quanto succede attualmente. Regalare? Impossibile per legge: le spiagge sono teriitorio statale sotto il controllo e giurisprudenza del demanio (nel caso di quelle marine controllate e regolate dalla Capitaneria di Porto competente).
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a_fenice ha scritto:
Eroe ha scritto:
Chissà se i politici non l'abbiano fatto apposta.
il problema principe era un altro: legare la spiaggia ad un campeggio a ingresso federato. Vero che poi la versione finale era stata appena appena modificata, ma la sostanza rimaneva a doppio taglio come nella legge romagnola: sì alla spiaggia se ci sono cessi, e siccome cessi non se ne possono mettere (a Lido di Dante), non in spiaggia perlomeno, niente cessi niente spiaggia, nonostante i PM abbiano riconosciuto di fatto la presenza naturista. Il problema dei vincoli è che sono a doppio taglio. A Dante ad esempio potevano essere installati a 100 metri dalla spiaggia. A Marina di Ravenna, i cessi sono ad oltre 200 metri dalla spiaggia. La scusa del comune? Son troppo lontani, non li userebbe nessuno. Quindi niente cessi e niente autorizzazioni. Due pesi e due misure nello stesso comune. In Piemonte, se passa la proposta assonatura, sarà anche peggio. Tra i mille codicilli che hanno scritto, e proprio quelli di assonatura, si arriva alle telecamere in spiaggia o nei parchi. Se non sono le norme a segare le autorizzazioni, sono le norme a escludere la fruizione. Chi mai andrà a mettersi nudo in posti paradisiaci, ma sapendo di essere filmati? Queste erano le riflessioni poste a suo tempo. Auguro a Pierazzolo e ad Anaa di trovare delle scappatoie, ma a Garda già hanno tirato un sospiro di sollievo (e si, perché la legge regionale riguarda tutti, non solo Jesolo). Li i campeggi se li sognano, di ogni tipo, quindi problema risolto in partenza. Speriamo che arrivi qualche illuminato, ma sarà dura
Ovviamente di seguito la parola dall'alto (o dal basso) della mia ignoranza. Io credo che un politico o a maggior ragione un dirigente di un comune o altro ente, si trovi davanti a parecchi ostacoli normativi e burocratici. Se, poi, ci mettiamo anche che molti territori vogliano mantenere o meritare la bandiera blu europea, questi ostacoli aumentano in maniera esponenziale. Ogni spiaggia, riconosciuta come "attrezzata" anche se libera, deve avere servizi igienici (IN LOCO!!!) allacciati alla rete fognaria (e non a fosse biologiche) l'unica concessione consentita (a denti stretti) sono le docce purché vi sia vietato l'uso di shampoo e bagnoschiuma vari. In più, se ho capito bene, la eventuale spiaggia nudista sarebbe data ad una associazione peraltro consentendo l'utilizzazione mediante ingresso federato e (ma sempre riflettendo da ignorante) questo potrebbe sollevare parecchie opposizioni da parte: 1) di privati che si vedrebbero esclusi dal poter chiedere la gestione di una parte di arenile in discordanza della legge sulla libera imprenditorialità. 2) semplici usufruitori di una zona libera che si trasformerebbe, da una parte in zona a pagamento e dall'altra diventerebbe accessibile solo in conseguenza di esibizione e registrazione di propri documenti sensibili. Non entro in merito se tutto questo sia giusto oppure no...le mie erano e sono congetture per cui, come sembra, tutto sia ancora fermo.
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01/01/2000 00:00
Eroe ha scritto:
Chissà se i politici non l'abbiano fatto apposta.
il problema principe era un altro: legare la spiaggia ad un campeggio a ingresso federato. Vero che poi la versione finale era stata appena appena modificata, ma la sostanza rimaneva a doppio taglio come nella legge romagnola: sì alla spiaggia se ci sono cessi, e siccome cessi non se ne possono mettere (a Lido di Dante), non in spiaggia perlomeno, niente cessi niente spiaggia, nonostante i PM abbiano riconosciuto di fatto la presenza naturista. Il problema dei vincoli è che sono a doppio taglio. A Dante ad esempio potevano essere installati a 100 metri dalla spiaggia. A Marina di Ravenna, i cessi sono ad oltre 200 metri dalla spiaggia. La scusa del comune? Son troppo lontani, non li userebbe nessuno. Quindi niente cessi e niente autorizzazioni. Due pesi e due misure nello stesso comune. In Piemonte, se passa la proposta assonatura, sarà anche peggio. Tra i mille codicilli che hanno scritto, e proprio quelli di assonatura, si arriva alle telecamere in spiaggia o nei parchi. Se non sono le norme a segare le autorizzazioni, sono le norme a escludere la fruizione. Chi mai andrà a mettersi nudo in posti paradisiaci, ma sapendo di essere filmati? Queste erano le riflessioni poste a suo tempo. Auguro a Pierazzolo e ad Anaa di trovare delle scappatoie, ma a Garda già hanno tirato un sospiro di sollievo (e si, perché la legge regionale riguarda tutti, non solo Jesolo). Li i campeggi se li sognano, di ogni tipo, quindi problema risolto in partenza. Speriamo che arrivi qualche illuminato, ma sarà dura
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01/01/2000 00:00
dingopino ha scritto:
In toscana come siamo messi con una legge regionale. Non lo trovo qui magari se mi postate un link, grazie. Visto che a Maggio sono Votazioni qui, siamo una città al dissesto ma se vinciamo noi, che non e impossibile abbiamo una netta maggioranza in comune per le spiagge naturiste censured con noi tutti due sul programma
sorry, ma lo spirito del sito è pluralista e senza espressione di preferenze nominali, sia per correttezza (un partito va valutato da cose ben più importanti che non una spiaggia nudista, anche se ci interessa in particolare modo), sia per, ammetto, convenienza… e se poi il sostenuto perde e diventa minoranza? Se anche dall'altra parte ci fosse qualcuno a favore, scordiamoci aiuti (vedi Veneto, il sostenuto è finito all'opposizione e la maggioranza non ha nessuna voglia di sostenere un progetto fatto con propaganda elettorale all'opposizione). La nostra idea è di fare richieste e proporre idee, che poi le approvi qualunque colore vinca, non siamo gelosi, ma saremo solo riconoscenti … dopo… non prima!!!
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01/01/2000 00:00
nudegeek ha scritto:
a_fenice vuole portare tutti quanti nudi a giocare a calcio a San Siro! [:255]
sicuramente si
Scherzi a parte, la situazione a me sembra essere questa: Aree recintate ad ingresso previo tesseramento presso circolo/associazione = ghettizzazione Spiagge fruibili liberamente = seccatori Anche quì, troppe teste da mettere d'accordo..quindi come dice siman, teniamoci una legge che dice "il nudismo esiste"... poi magari entrambe le realtà coesisteranno ed ognuno potrà scegliere quella che più gli aggrada!
sicuramente si, ma ricorda la legge per cui ciò che è scritto, prima di cambiarlo.... quasi quasi meglio non aver nulla, cosi puoi farlo ovunque
Quanto alle depenalizzazioni devo essermi perso qualche passaggio...avevo sentito parlare di verbali da 50000€ [B)]
se leggi il topic indicato da itaindo c'è tutto. il governo Renzi ha depenalizzato una marea di reati, e li ha trasformati in sanzioni. Dove prima la multa (ops sanzione) era da 26 a 500 € circa, ora passa da 5.000 a 50.000 €
Ma a questo punto forse c'è da fare una distinzione tra semplice nudità e atteggiamento osceno..[?] Per il discorso hacker, ho avuto l'impressione che, come si suol dire "ridendo e scherzando" si stessero esternando preoccupazioni reali...quindi ho ritenuto doveroso perlomeno tranquillizzare gli utenti a riguardo.
Se si pensava che fosti un hacker di QUEL tipo, non solo non saresti stato ammesso, ma abbiamo i giusti canali far farti danni feroci. No tranquillo, erano davvero solo battute. Come dire a Siman.. vero che ti piace un certo stile, da dato sei vecchietto, che dici se alla prossima ci sostituiamo a te? (vedi gli amci quando sono vicini e solleciti a supportare i vecchietti? [}:)][}:)][}:)] ) PS: lo so, non c'entra un cavolo, ma mi piaceva troppo. E' un po che lo lasciamo in pace su questo fronte, e ogni tanto una rinfrescatina ci vuole.[:)][:)][:)]
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01/01/2000 00:00
le variabili del geek....xxxxx, se una delle traduzioni è hacker, fammi un favore...virusizza il pc di siman [;)][;)][;)][;)] cosi ridiamo un po. La cosa è abbastanza seria, altro che battute. Prima cosa: faranno e lasceranno le spiagge a libera fruizione? Dura da pensare. Il comune non è obbligato a istituire una spiaggia, un luogo, quindi è da pensare che ci voglia l'intermediazione di qualcuno, e se manca l'iniziativa privata, arriva l'associazione. Anaa agisce soprattutto in zona jesolo, chi chiederà mai una spiaggia, che so, a Garda? Secondo. Se fosse un'associazione, è immaginabile che rendano il terreno federato (ancora non è molto in essere il pensiero di chiedere e lasciare ad altri), se il terreno è federato si entra con tessera associativa. Vero che come dice geek fare una tessera non poi cosi gran impegno economico, ma gente come siman, ha deciso di pagare solo i 14 € di Cap, e non pagherà mai i 35 (prossimamente 40) ad Anaa o chi per lei. Battuta a parte, il Veneto ha un grosso handicap: ha la Croazia a pochi kilometri. Alcuni pagheranno per uscire un fine settimana, una domenica, ma il grosso non pagherà per pochi metri, anzi andrà oltreconfine e si godrà le megaspiagge medesime. Ma mattiamo che venga creata la spiaggia libera. Che sia in zona non recintabile, a quanto raccontano i veneti, è un'utopia, perchè tutta la costa è altamente turistica. Ma recinto o meno, la teoria del controllo rimarrà solo una teoria (e per fortuna, dico io). Certo in caso di tessili naviganti e lurkanti, si potrà chimare la forza pubblica. Ma il primo problema è: i comuni veneti, arriveranno mai a dare una qualsiasi spiaggia? --------------- questione nudismo fuori zona. Esatto Siman. Mozartiano, che è ferrato in leguleio, dice che un'autorizzazione al nudismo, non sottintende il divieto nelle altre zone. In teoria ti metti nudo lo stesso, solo che sei come adesso: a rischio denuncia. Dice lui: li sei autorizzato, e anzi ti difendono perchè tu possa starci, altrove non sei in divieto, ma nemmeno autorizzato, quindi in caso di segnalazioni, in caso di agenti troppo solerti, arriva la denuncia. Boh, per me è il contrario, perchè se cosi non fosse, da domani apro villa fenice come spa pubblica, e non pago nemmeno le tasse relative (tanto è opzionabile). A prescindere, ripeto, oggi come oggi il rischio è notevole. Quale giudice dirà mai: potete farlo ovunque, quando ci sono zone appositamente riservate, con tanto di una miriade di regole e permessi vari? La romagnola, ad esempio, dice come devono essere fatte, ma non sottintende troppo il resto. Questa a naso, mi sembra più vincolante, quindi più restrittiva, sotto questo punto di vista. Ma non voglio tirarmi la zappa sui piedi, quindi mi auguro che abbia ragione Mozartiano. Il problema rimangono le multe: se non ti assolvono, la sanzione oggi è spaventosa, da doverci prendere un mutuo.
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01/01/2000 00:00
ti ho dato cinque indizi, ragionaci sopra. Rileggi il tuo commento e le risposte relative, e non dirmi che non capisci ancora...[:(][:(][:(]
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01/01/2000 00:00
vedo che non seguite la tv spazzatura, ne che fate anagrammi e giochetti del genere, sigh [:)][:)][:)]
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01/01/2000 00:00
Sono leggi e regole regionali, le teste comunali non arrivano a certi poteri, non in queste regioni. Il fatto che parlino dei minchioni, tipo quello di dante, non significa che le regioni abbassino il capo a tal punto; non sono così potenti. Finché mi dici che un capoxxxx approfitta dei lagni per liberarsi di un problema siamo d'accordo, se poi dici che una regione arriva a calarsi le mutande per le stesse persone, sbagli di grosso. Ti vorrei ricordare una cosa fondamentale, che manca nel tuo archivio. Ad ammazzare dante è stata la stessa proponente la legge. Lei ha passato la versione laghi/Marcacci , e quando il comune ce e interpellanza per capire cosa si doveva intendere per servizi, fu sempre lei che disse cessi. Che ci siano poteri occulti lo sa anche il gatto, che te pensi che questi poteri siano la massoneria che ammazza il nudismo… guarda che si fa prima a votare contro una legge che a farla approvare e metterci 1000 paletti. Riflettici.
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01/01/2000 00:00
A parte mille altre considerazioni, sai la cosa che angoscia di più? Vero che il politico deve guardare un po tutto, ma è sempre il senso unico per cui "ti accetto ma sei tu lo strano, quindi ti chiudo in un ghetto o recinto" che mette ansia e delusione. Le aree che vengono dedicate, difficilmente superano i 200/300 metri, e le conformazioni delle nostre spiaggie le conosciamo, non siamo in Sicilia o Sardegna. Praticamente l'eventuale recinzione/ombreggiante o chissà cosa si inventeranno, non ti faranno sentire come una mucca al pascolo chiusa tra tre pareti? Se ciò è naturale in un campeggio,, se ti trovi in una zona libera, vedere non solo quello dietro le spalle, ma anche ai fianchi … e poi, ci sarà una porta? Dovrai esibire una tessera, il pisello nudo, per entrare? Non voglio fare l'avvocato del diavolo, ma vedo molto castrante la cosa. Poi Jesolo non ha tutti questi tratti liberi dai tessili, per cui la recinzione diventerà un obbligo garantito. A meno che menti illuminate non creino recinti tipo scogliera, come fanno in Inghilterra. Un mucchio di sassi a confine con la strada costiera e due cartelli a inizio e fine. Almeno non sentiresti l'aria di "carcere degli zozzi", e forse sarebbe più accettabile.
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01/01/2000 00:00
uno dei contrasti che ho trovato. Da una parte basta un cartello, almeno a 50 metri, poi sottolineano il recinto, quando la spiaggia è vicina a posti frequentati, boh? Cmq ci sono altri 90 giorni per i piani attuativi, sempre che si limitino a 90. Poi devono essere trovati i luoghi, poi deveno essere richiesti, quindi autorizzati (nella speranza che almeno non sia di tipo annuale), poi ci saranno le proteste e le discussioni, poi le decisioni, poi realizzati poi.....dai che se va bene per il 2022 ce la facciamo. Speriamo che avvenga qualche miracolo
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01/01/2000 00:00
No Siman, semplicemente hanno licenza di farti fuori, alias denunciarti. Magari poi finisce in nulla di fatto, come diceva mozartiano. Autorizzare un'area, secondo lui, non nega la fruizione diversa. Per me è invece automatico. Se ti dicono che c'è un senso unico, non significa che se percorri la strada in altro senso non sei sanzionabile. Se ci vuole una licenza per aprire un negozio, non significa che se non l'hai, puoi aprirlo lo stesso. E dato che han portato, con la depenalizzazione, le multe relative da 5.000 a 50.000 €, voglio vedere chi si arrischia a fare il furbo fuori zona. @ eroe. Si, vero che del nudo, purché se ne parli, pure in sede istituzionale, ma con le leggi bisogna andarci cauti. Già è difficile farle fare, ma se poi son fatte male, chi le cambierà mai? La legge emiliana ha ormai 9 anni, le "norme transitorie" della costituzione, 1946? (Se non ricordo male), sono ancora vive e vegete. Quando scrivi una liberalizzazione, tutto a posto. Quando inserisci un vincolo, a liberarsene ci vorrà una vita e forse più.
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01/01/2000 00:00
Nudomark ha scritto:
jarod73 ha scritto:
E quella presentata in Regione Lombardia ha bachi o problemi anche quella?
Non dovrebbe averne, è stata preparata con l'aiuto di tutti, compreso questo forum! Il problema è farla arrivare in discussione.
confermo. Sufficientemente ampia e senza barriere di vincoli "attrezzistici e simili"
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01/01/2000 00:00
E tanto per chiudere l'OT, controlla questa sequenza di foto.... [;)][;)][;)] Immagine utente Immagine utente Immagine utente
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