@massal: Anch'io ho ribadito che la legge vada fatta! @a_fenice: Stare nudo ovunque non credo sia corretto, ma almeno autorizzarlo per legge in spazi pubblici collegati alla pratica del naturismo (fiumi, spiagge, laghi, aree di boschi, ecc...). A mio parere bisogna lavorare su un articolo che definisca che il nudo non è offensivo, se non collegato ovviamente ad atti osceni.

Secondo me si, l'ho visto personalmente (ho appena pensato a un resort in Grecia che propone una soluzione del genere). Ovviamente sei libero di non pensarla come me, anzi, sicuramente avrai delle idee migliori

Scusate, mi sono collegato solo ora e quindi mi ritrovo un pò di argomentazioni da leggere e certamente a cui rispondere. Inizio con la risposta di Max, al mio intervento di un paio di giorni fa... A Max: spiegato cosi, sono perfettamente d'accordo. E condivido pienamente! Sono giovane, vicino ai trent'anni e posso dirti che quello che cerchiamo noi giovani è quello che hai descritto. Giustamente tu avrai viaggiato più di me e avrai visto ben più situazioni delle mie e quindi hai idee ed esperienze naturiste da vendere. Tutte preziose, che fai bene ad esporre sul forum e ai gestori di strutture naturiste. Speriamo giustamente che l'offerta delle strutture sia variegata e che ci siano maggiori aperture e maggiore collaborazione. Non volevo creare delle incomprensioni, ma qualche giorno fa non avevo ben chiaro i tuoi concetti e volevo approfondirli Io personalmente posso dire che si può investire nel naturismo, ma bisogna aver ben chiaro l'investimento, l'area e soprattutto una clientela sulla quale poter contare offrendo loro un bel pacchetto di opzioni. Bisogna soprattutto cosniderare (e non solo nel nudismo) che i gusti delle persone cambiano molto più rapidamente rispetto ad alcuni anni fa e quindi vi è la necessità di adattarsi a questi cambiamenti. Sono anche d'accordo che vada fatta una legge e a questo punto va bene anche "il nudismo è permesso ovunque tranne dove espressamente vietato". Giustamente come sostiene anche Max, abbiamo bisogno di spiagge grandi, non di cento metri o qualcosa del genere! Facciamolo presente alle associazioni!

Esatto Max. Sono d'accordo. Il ragionamento è giusto ed è bello questo confronto. Speriamo si continui a lavorare in tal senso, come a Marina di Camerota! Un saluto a tutti

Sono d'accordo con te Max. Ho soltanto espresso il mio punto di vista, in relazione a quello che ho visto all'estero e che funziona. La Francia per esempio ne è un esempio, con la sua varietà di campeggi e soluzioni abitative, dove non necessariamente ci si reca alla spiaggia, ma sono stati creati una serie di villaggi e di attrezzature in essi comprese. Se guardo all'Italia dico, è difficile realizzarli anche qui, ma perchè non iniziare? Perchè non provare a promuovere un turismo simile e delle soluzioni simili? Non credo che tutti i naturisti cerchino delle soluzioni necessariamente adiacenti alla spiaggia. Per carità, sono idee personali

vorrei capire : ma tu quale forum leggi di solito ? [:)]

Io non condivido. Credo che in Italia una legge vada fatta. Chiara e semplice (appunto per questo è difficile legiferare). Una legge che definisca anche spazi autorizzati (non necessariamente solo spiagge). Con l'aiuto delle federazioni e dei veri naturisti. E perchè non prendere esempio dalla Spagna che ha rimosso dalla Costituzione il concetto che il nudo è offensivo? Un essere umano nudo non è offensivo, ma coloro che compiono atti osceni (il naturismo non rientra tra questi).

Hai ragione, non avevo capito che la frase si riferiva sempre alla Spagna Comunque concordo che l'impostazione normativa ideale è quella lì. Anche in questo caso però deve essere sempre tenuta desta l'attenzione perchè gli spazi non siano arbitrariamente ridotti. Anche sull'Ile du Levant qualcuno ci sta provando...

Vero, i giovani cercano questo essenzialmente! E le famiglie penso cerchino anche loro questo, non necessariamente tutti i giorni in spiaggia, ma anche in un campeggio.

A dire il vero anche a Barcellona dal 2011 è vietato girare nudi tranne che nelle spiagge e luoghi in cui è consentito e in molte zone della Spagna stanno approvando leggi più restrittive http://www.naturismo.org/legal.html A parte questo, Siman avrebbe forse ragione se fossimo parlamentari impegnati a formulare una legge, situazione in cui è necessario trovare un compromesso che sia votato da una maggioranza. Qui invece è più come trovarsi al bar sport, ciuscuno può giustamente sognare la formazione ideale e tutte le opinioni hanno una ragion d'essere. D'altra parte credo che l'idea che in fondo la cosa migliore è mantenere lo status quo ormai abbia fatto il suo tempo: la questione della "depenalizzazione" mostra che, anche se ci fermiamo noi, il mondo intorno continua a muoversi e non è detto che sia a nostro vantaggio. Anche il caso della Spagna in fondo dice lo stesso.

Scusate, ho letto solo ora le risposte. Le ho comprese meglio e sono d'accordo con tutti voi. Certamente in alcuni località straniere hanno ridimesioanto la nudità, mi è capitato anche a me di verificarlo. Sono anche d'accordo che il naturismo vada prima di tutto trasmesso come un valore, una qualità su se stessi, sugli altri e sull'ambiente. Certamente non potrà mai essere condiviso da tutti, ma comunque trovo il natursmo costante e in leggero aumento (anche tra i giovani). Appunto, i giovani... Si sono d'accordo che vada trasmesso alle nuove generazioni, come tante altre cose è giusto che vadano tramandate di generazione in generazione. Purtroppo è vero che molti giovani italiani oggi si ritrovano a dover andare all'estero per passare le loro vacanze, specialmente se legate al naturismo. Qui in Italia purtroppo i luoghi dove praticare naturismo in tranquillità, associandoci anche posti dove ballare e passare delle piacevoli serate (si è giustamente riportato l'esempio delle Canarie e di Formentera) sono pochi e soprattutto trovo l'Italia una meta abbastanza cara e quindi per il target dei ragazzi risulta meno competitiva. Se poi ci andiamo a sommare l'aspetto dei giovani naturisti, ecco ci diamo la risposta. Personalmente ho trovato tanti italiani all'estero praticare naturismo (anche chi per la prima volta) e credo che per attirare in Italia delle "leve" dovremmo aprirci di più e soprattutto il Governo dovrebbe facilitare gli investimenti nel turismo. Abbiamo un sacco di posti con paesaggi meravigliosi, dal mare alla montagna, alle colline comprendendo alberghi, agriturismi, centri benessere, ecc che potrebbero attirare un sacco di persone, con la formula giusta... Purtroppo il Governo non vuole aiutare molto le imprese in generale, figuriamoci incentivare il turismo e regolamente in modo serio il naturismo (sono però d'accordo che le leggi regionali siano un buon punto di partenza). Purtroppo non abbiamo politici all'altezza, a mio avviso.

Sul tuo post leggo: E perchè non prendere esempio dalla Spagna che ha rimosso dalla Costituzione il concetto che il nudo è offensivo? Un essere umano nudo non è offensivo, ma coloro che compiono atti osceni (il naturismo non rientra tra questi). In spagna te puoi praticamente girare nudo ovunque. Barcellona poi è l'esempio eclatante. Ricordo un filmato in cui un gruppo di "attivisti" avevano un appuntamento con non so che ministro, e si son presentati nudi. Solo la guardia ha chiesto di coprire le putenda, cosa fatta con un semplice pareo, e pure abbastanza trasparente. Negl ultimi tempi stanno aumentando le zone di divieto, per stabilire degli equilibri anche con chi coloro a cui non piace vedere persone nude, ma cio non toglie che il nudo là è libero ovunque. Comunque il principio principale dovrebbe secondo me essere diverso. Non dovrebbe essere tanto il luogo, salvo situazioni specifiche, ad autorizzare o vietare, ma lo status quò in particolare. Perchè ad esempio, te non potresti stare nudo nel giardino di casa tua? Perchè se sei che so, a pesca, in una passeggiata montana, o altro simile, dovresti essere mutandato? Potrei capire, anche perchè penso che nessuno di noi aspiri a farlo, che ci fosse un divieto in cose tipo stare nudi in piazza, ma se anche fosse? Vieta di qui, vieta di la, permetti solo li, permetti solo la....finirà come al solito: nudismo solo dentro i campeggi...o dentro le docce. E sti caxxi... quello non è nudismo, o non quello a cui si dovrebbe aspirare come libertà di vivere.

Ovvio, credo che la razza di chi ci vorrebbe estinti non finirà mai, non almeno per molti anni ancora A questo aggiungi l'incostanza dei nudisti, la loro non facile collocazione, e ai primi si aggiungerano coloro che non ci vogliono per motivi puramente economici. Penso ci sarà sempre chi riesce a trovare la formula giusta, e si aprirà a noi, e coloro che invece hanno e avranno risconti contrari, e pur di guadagnare, faranno marcia indietro. Basta vedere appunto quanto sta succedendo nel panorama mondiale del nudismo, dove ogni giorno c'è chi apre e c'è chi chiude. Ma su questa cosa credo fermamente che i primi colpevoli siamo noi, sempre in cerca di nuove situazioni, di nuovi ambienti, non capendo che stiamo facendo un gioco al massacro. Ma credo anch che su questo poco ci si possa fare. La salvezza verrebbe da un ricambio generazionale, in cui le vecchie situazioni, abbandonate dai vecchi clienti, vengano sostituite dalle nuove leve. Solo che questo prevederebbe un'adeguamento strutturale e comportamentale delle vecchie strutture. Un brevissimo esempio giusto per farmi capire. Da sempre i campeggi sono cercati silenziosi, tranquilli. Ciò va bene per la generazione extra 50, anzi, direi anche extra 60. Le struttre vorrebbero i giovani, visto che gli anziani, un po per la distanza, un po per difficoltà effettive, stanno migrando e abbandonando. Anche ai giovani piace il silenzio, ma non H 24. La sera gli piace la musica, ballare, divertirsi. Le strutture, un po per i costi, all'inizio non certo coperti dall'affluenza, un po per lo scarso numero di clienti, tentennano, e preferiscono propinare ancora silenzio e il nulla. Non capiscono che in queste cose bisogna investire, che significa mettere denari, a fondo perduto, anzi meglio, depositati come fossero azioni. Solo il tempo le renderà fruttuose. Vedi Ibiza, Formentera, canarie in genere. Li hannno capito sin da subito questa cosa, e sin da subito son decollate con l'accoglienza ai giovani, dando ciò che cercavano. Non acuq pura di fonte, ma alcool. Non carote e cetriolini, ma bistecche, hot dog e salsicce. Non silenzio perpetuo, ma casino e ballo fino all'alba e oltre. E dove vanno oggi i giovani? Alle Betulle, al Classe, al Vallalta, o alle canarie? Risultato? Classe st meditanto di chiudere ormai da anni. Betulle stà ai ferri corti. I vari megacampeggi Croati si stanno dimezzando, dividenzo le zone tra tessili e nudisti. Te nomini anche Ille, appunto, uno dei capisaldi da sempre. Rinnovamento e investimento a rischio ci vuole. E lanciarsi verso idee nuove, capaci di dare soddisfazioni a tutti. A questo andrebbe associata una politica turistica che in Italia non arriverà mai, finchè le leggi proposte o ottenute chiedono solo ghetti o aree limitate. L'Italia ha una marea di possibilità marine e montane, ma qui si chiede solo qualche 100 metri in quà e in là. A quanti potranno interessare? Quale turismo potrà mai venire, se cambiando solo rotte, hanno chilometri e chilometri di spiagge nudiste, belle tranquille, e alla sera divertimento a gogò, per chi ne vuole? Come vedi, la cosa che diciamo da sempre, è che le leggi approvate e in approvazione, tranne in parte quella di Laquanniti, ma insufficente pure essa, sono autocensuranti, autocastranti, di divieto del nudismo e non per la sua propagazione. Conclusione? O si mira in alto, molto il alto, o rimarremo come i pifferai di montagna, che andarono per suonare, e furono suonati. A questo punto, se questi sono i risultati, e li vediamo ormai dal 2006, con la prima legge romagnola, meglio nulla, che cosi malfatto.

corretto siman, il turista nudista non è uno spendaccione, anzi, spesso cerca il capello sull'uovo per spendere di meno. Spagna ha messo anche un'altra importante nota: prezzi bassi ( e non perchè i spagnoli son fessi, ma perchè la vita in genere è meno cara), e a poca distanza luoghi di divertimento. Nel citare Zello hai scritto anche: forse perchè rende poco. Beh sappi che Zello, in molte giornate, soprattutto domenicali, più che spesso supera l'incasso del Villaggio, con la controparte che su ciò che incassa il villaggio, ci sono una marea di spese per le piscine, gli scivoli e i veri impianti e personale; a Zello pagano (poco) una sola persona, e unica spesa è la corrente per gli impianti. Quindi alla fine ciò che rende Zello, come guadagno, supera abbondantemente quello del villaggio, anche con poche persone. Un breve ragionamento generale a margine. Son stai fatti esempi di spiagge isolate, difficili da raggiungere, e per nulla appetibili, se non da pochi utenti amatoriali. Io ho parlato di nudismo ovunque, salvo divieti specifici. Chiaro che se investi in un campeggio, nell'ottica della situazione migliore, non devi pensare alle attuali spiagge. Quando dovevo prendere in gestione l'area nudista del camping a Dante, di fatto mancavano tre fattori importanti: mare sicuro (nel senso di nudismo libero), piccola SPA, locali per la sera. E chi ci investe in queste condizioni, se poi non hai alle spalle la parte tessile del campeggio? Li il nudismo è come al supermercato l'articolo superscontato che fa da chiamino.... non so se mi spiego. Qui per investire occorre poter fare campeggi e alberghi con alle spalle una luogo degno, vivibile, e pieno di vita. Non nella spiaggia sperduta in mezzo alle montagne di Vattelapesca. Allora si che diventa un investimento

beh ma mica ho detto il contrario... poco sotto ho scritto : Negl ultimi tempi stanno aumentando le zone di divieto, per stabilire degli equilibri anche con chi coloro a cui non piace vedere persone nude, ma cio non toglie che il nudo là è libero ovunque. Comunque il principio principale dovrebbe secondo me essere diverso. Non dovrebbe essere tanto il luogo, salvo situazioni specifiche, ad autorizzare o vietare, ma lo status quò in particolare. Perchè ad esempio, te non potresti stare nudo nel giardino di casa tua? Perchè se sei che so, a pesca, in una passeggiata montana, o altro simile, dovresti essere mutandato?Forse ti è sfuggito. In germania è la stessa cosa: Dapprima libero ovunque, adesso alcune zone vengono marcate, ma non con divieto totale. So che stanno istituendo zone di divieto, ma in soldoni è quello che mi augurerei... nudismo libero, e poi dimmi dove non vuoi sia fatto, e non nudismo vietato, e ti do 100 mt ogni 1000 km di spiaggia e basta. La proporzione finale sarebbe ben diversa.....