Esatto. Ma perché si rende necessaria questa sottolineatura critica riguardo alla sessualità? [8)] Cap d'Adge è un bordello? [8D] Una coppia che amoreggia appartata fa di un sito naturista/nudista un "bordello"? [:I] Quattro effusioni amorose, un bacio con la lingua, una carezza genitale, un'eccitazione improvvisa fanno di una spiaggia una pornospiaggia? [:p] Sbaglio o c'è troppa ossessione sulle erezioni perché sono la cartina tornasole della libido naturista? ("libido naturista", questa me la segno[|)]). Vorrei riuscire a venirne a capo dato che s'è creata pure una sezione apposita in cui sparare a zero senza prendersi troppo sul serio (si fa per dire...[B)]). Ma non so come proseguire. Magari con aneddoti ed esempi concreti...[:X] Magari con una faccina... [:36]

A me pare che il problema sia l'uomo, il maschio, dai venti agli ottanta, che ha una visione retrograda, sessista, reazionaria direi, del concetto di libertà sessuale nella donna. Un uomo, specie se giovane, che si trasforma in molestatore ossessionato dalla fica (scusate) e che va alla ricerca di coppie in spiagge nudiste è un elemento partorito dalla cultura sessuofobica e misogina. Il problema imho va discusso in questi termini. In una spiaggia gay le cose sono più gestibili. Il molestatore con l'uccello in mano quasi non esiste. Perché?

[:20] non ho capito la domanda in ogni caso puoi azzardare una tesi anche tu [:D]

Scusami ma mi sembra tu voglia invalidare una discussione. E' già stato detto che ci sono spiagge di tipologia A (naturiste) e spiagge di tipologia B (più o meno sessualmente "allegre"). In entrambe le tipologie di spiagge nudiste il disturbatore con l'uccello in mano sembra essere un tormento per le coppie etero (me lo assicura "a fenice"). E si noti, appunto, SOLO per le coppie etero. Dunque la mia tesi esposta nei messaggi precedenti è in funzione di un'evoluzione dei costumi sessuali, e non in funzione alla proliferazione delle spiagge "allegre" (se voglio un'orgia vado in un club privé). Inoltre questa sezione è stata creata per esternare anche "cazzate". Se ritenete che questa mia tesi lo sia credo qui non dovrebbe disturbare. Se invece non è una "cazzata" potrebbe disturbare nella misura in cui solleva un polverone spesso già visto all'orizzonte. Ad es. Come mai ci sono un sacco di donne che non si spogliano mentre i propri uomini sì? C'è perfino un thread sull'argomento (mi pare si parli di "coppie miste" e non avevo capito si riferisse a questa problematica). Con alcune di queste coppie ci ho parlato e mi hanno riferito che non appena le donne si levano lo slip c'è la percezione di un clima tensivo che viene appunto dalla presenza dei disturbatori. Insomma una donna in costume da bagno è come se tenesse lontano il molestatore mentre quando questa si denuda viene, ancora una volta, percepita come "puttana" pronta a soddisfare le voglie di TUTTI i presenti. E di esempi del genere se ne potrebbero fare parecchi. Se la soluzione è il proibizionismo sessuale la vedo dura arrivare a una libertà naturista per il nudismo semplice e puro. Per alcuni è atto osceno stare nudi e abbracciati, per altri lo è già lo stare nudi a prendere il sole. Una donna nuda che apre le gambe è sconveniente. E via di questo passo. Non ne usciremo mai. Questa è la mia percezione. Se faccio del naturismo voglio poter stare vicino alla mia donna (uomo, trans, extraterrestre, etc.), nudi entrambi, e non avere timore di qualche effusione amorosa. Ma a leggere certi consigli "anti-erezione" mi pare proprio che si debba stare a distanza di sicurezza. Sicuri che questa fantomatica "erezione" non venga letta in accezione negativa sempre per le ragioni di cui sopra? ossia la presenza dei molestatori con l'uccello in mano?

La tua logica non fa una grinza. Piccolo problema spiegalo anche ad altri che le cose stanno così. Il problema è sempre lo stesso: io rispetto le idee altrui e "pretendo" altrettanto; purtroppo non sempre è così.

Non sono affatto convinto che le "non autorizzazioni" vengano da eccessi di libertà sessuale legati al nudismo da spiaggia. Inoltre io non ho mai assistito a deficienti che fanno sesso in presenza di bambini e minori in genere. Una spiaggia in cui il sesso diventa un condimento abituale non è frequentata da famiglie. E una spiaggia frequentata da famiglie non è battuta da gente che è alla ricerca della trasgressione sessuale all'aperto. E' invece frequente leggere scritte intimidatorie oscene che non si capisce da chi siano vergate, con mano ferma e intenzione precisa: ossia scoraggiare qualche guardone. Ad es: sulla via alta delle cinque terre in corrispondenza di una discesa ad una nota spiaggia c'è scritto qualcosa tipo xxxx hhh sss uuur !!@##rkxz!!! etc (non traduco) [xx(] Ora mi chiedo che figura di merda ci facciamo dato che quelle vie sono battute da turisti di tutto il mondo.

Questa a mio parere è una visione distorta della realtà. E' ovvio che una donna che frequenta una spiaggia nudista sessualmente trasgressiva ha interesse per il parco uomini, e mi pare lecito che il maschio che punta si aspetti qualcosa. Ma questo non ci chiarisce il perché del molestatore con l'uccello in mano. L'uomo con l'uccello in mano si sente autorizzato a insistere perché pensa che la donna ivi presente sia condotta in loco dal proprio compagno, dunque, sulla base di un tacito accordo tra maschi (cultura sessista), i puntatori, esibitori di falli, insistono fino allo stremo delle parti in gioco, senza neanche porsi il problema dell'accettazione/desiderio (selettivo) da parte femminile. Non ti mollano insomma. C'è una sorta di proiezione maschilista che fa della donna libera sessualmente una prostituta che lavora gratis! Come già sottolineato da altri, questo atteggiamento gioca a sfavore di qualsiasi potenziale gioco sessuale. Si guasta il clima di libertà e di intrigo che un luogo può offrire. La gente se ne va, che sia lì per prendere il sole nuda o per trombare (scusate), alla fine leva le tende per andare alla ricerca di un'umanità più evoluta.

Questo di norma succede in un club privé dove c'è un codice di comportamento e nessuno ti viene a sventolare per tre ore il suo pisello sotto il naso. Fai conoscenza e scegli con chi divertirti. Punto. Nelle spiagge "allegre" si nota un certo codice comportamentale tra gay, mentre le coppie etero sono abbordate alla piratesca; e questo non perché la donna tira di più o tira solo i deficienti ma perché la donna è vista come un bene elargito da un maschio ad un altro maschio. Non trovo al momento altra spiegazione. Insomma se una coppia gay non viene importunata a questi livelli di insistenza, mentre una etero sì, e magari solo perché se ne stanno stretti stretti, significa che abbiamo un problema in qualsiasi spiaggia nudista. Non so se mi spiego.

Cap D'Adge un bordello? E me lo dite solo ora??!?[V][V] Fare distinzioni sessuali in spiaggia? Se vado per cercare o essere cercato, beh posso fare un distinguo, ma se vado per prendere il sole [:212] perché se mi metto in spiaggia a Rimini, o Viareggio, o a vattelapesca, mi pongo la stessa domanda? Quattro effusioni in spiaggia fanno una porno spiaggia? Beh no, ma se si fanno … ehm… oltre… insomma… che bello… ma facciamolo separati da chi non vuol vedere no? Non risolve la cosa? Erezioni in spiaggia? E chi non ne ha viste? E chi non ne ha avute? ( [:0] ma davvero si rizza sotto il sole? [:0] beati ventenni [:(] ) Beh, come un muscolo che si gonfia, ma … perché devi far morire d'invidia il pollicino vicino di telo? Cattivo. Abbila, ma tienitela, potrei rosicare d'invidia, strxxx ***** EnIgMa (ma un nick più semplice da scrivere, no, è? [;)] ) bella riflessione. Sei autorizzato ad esportarla a tutti quelli che si sentono "invasi e in minoranza", ma prima impara l'OHM e diventa buddista, altrimenti potresti poi diventare cattivo.

Non credo siate gli unici a non farsi scandalo di certe visioni. Il problema è diverso: si chiama opportunità dell'evento in certi contesti e la ridondanza che ciò può avere. Per alcuni si supera il suo limite del pudore, per altri si offrono spettacoli che non sono graditi: a non tutti piace il porno. Altre volte poi ci sono presenti dei minori, e non credo ci sia bisogno di aggiungere altro. Ma il fattore peggiore è che stanno facendo cose non consone in ambienti pubblici, i fatti prendono voce, si propagano, vengono affibbiati ad ogni presente, e quando si vanno a chiedere spazi per noi arriva la classica risposta: per farvi fare sesso in pubblico? Insomma, son cose che si, possono anche piacere, ma poi non lagnamoci se non ci autorizzano spiagge, se non tolgono le leggi oppressive, se ci danno la caccia come ad una massa di pervertiti.

Esatto, nessuno contesta un atto d'amore o di libido se fatta tra consenzienti, sia mai, ma non come cani randagi, senza alcuna cura di chi hai attorno. Abbiamo un cervello, usiamolo. Gli effetti su tutti, le conseguenze, le ritorsioni, ahimè, le conosciamo molto bene. E non fanno male solo a noi, ma anche a loro. Il giorno che dovessero vietare ogni forma di nudo, addio trombata sotto i raggi del sole. Ci rimettiamo tutti, è così difficile da capire?

Ci provo… forse perché un gay, nonostante la più forte liberazione in atto, ha fatto già tutto un percorso mentale diverso, più complesso e difficile, dove a piacere deve essere la persona intera, la sua gestualità, il suo sorriso o sguardo, la sua prestanza (vista non come fisicato, ma più come persona atta a essere ciò che viene cercato), a ciò che dimostra nel suo essere l'altro. Ovviamente questo cambia a secondo dei gusti: chi guarderà il macho, chi il dolce, chi l'effemminato, chi il giovane, chi il maturo, chi il bear. Ognuno secondo l'indole. Ma l'eventuale approccio è fatto di sguardi, di rapidi passaggi con le mani, mai capiterà di vedere gente che "punta la preda", o fa vedere le sue dotazioni per farsi ammirare, e nemmeno le dotazioni posteriori, tanto per completare il quadro. L'etero invece è più fallocentrico, ha l'idea malsana (e sbagliata) che solo le dimensioni della sua attrezzatura interessi donne o coppie libere, e fa di tutto per mostrarlo, soprattutto in azione, accompagnandolo da altri stereotipi, chi la tartaruga, chi il pelo a cespuglio, chi cercando di farlo ergere a comando, in modo da dimostrare che sia sempre pronto. Sembra quasi che la donna si interessi ad un uomo solo se ha un quarto di metro, bello grosso e sempre pronto. Che un fisico ben fatto attiri lo sguardo e l'interesse, è fuori dubbio, e lo fa in ogni sessualita, ma da qui a pensare che le donne guardino solo a quello, ce ne passa. Perché solo qualche gay mette in atto quelle gestualità, diciamo exibit? Qualche cretinetti a parte, chi agisce in quel modo, di norma, è un falso gay, o falso etero, o bsx imbranato invischiato in una mentalità troppo etero. In altre parole trattasi di "forse" gay sposati, scappati per un giorno dalla moglie, che vogliono realizzare un sogno, ma purtroppo ragionano da etero, e pertanto si comportano come tali. Sia chiaro che per entrambe le sessualita stiamo parlando di coloro che sono in cerca e del loro modo di mettersi in caccia. Chi è tranquillo, in pace con se stesso, nemmeno ci pensa a come porsi, quindi di norma non si mette a fare il "gallo del pollaio".

@ enigma: confido… ma mi piace sottolineare alcuni particolari che è bene siano chiari per chiunque leggerà oggi o tra anni queste righe!!!! Nulla di personale. @ pan: purtroppo hai un'esperienza limitata di spiagge. Purtroppo ci sono posti dove non è la regola, per fortuna, ma ci capitano dei deficenti che non si fermano davanti a nulla. Tanto che per difendersi meglio, un campeggiatore del luogo è arrivato ad assoldare dei guardiani da spiaggia belli nerboruti per vigilare e allontanare queste persone quando disgraziatamente arrivano e agiscono tra famiglie e in orari in cui sono presenti anche minori. È il lato negativo, il bubbone da estirpare. Capisco pure la stizza e la cattiva pubblicità derivante da certe scritte, ma se son arrivati a quello, immaginiamo quanto devono averli gonfi… certo sarebbe più facile isolarli e malmenarli direttamente al loro apparire, ma di norma il nudista familiare è uno Pacifico, spesso pure un po codardo, e c'è sempre da pensare alle vendette trasversali, dove questi, se assaliti, poi si vendicano sulle gomme delle auto etc etc. Tutte cose già ampiamente viste nel mio passato, sigh. Di sicuro l'unione fa la forza, ma unire i presenti è il modo più dolente di tutti.

dico che questo sarebbe normale in uno stato che ti dia considerazione. Esiste una zona a parcheggio selvaggio, facciamoci due righe organizzate, così torna l'ordine. Ma questo è per le cose ormai facenti parte del "normale". Ragionamento inverso. In quella zona rubano. Non metteranno mai orari di rapina autorizzata dalle alle, tanto per non far coinvolgere innocenti. In quel posto c'è prostituzione da strada, non ti diranno mai "ti proteggo la zona", ma semmai ti combatto e ti elimino. L'evoluzione delle legge Merlin la conosciamo tutti!! Qui è la stessa cosa. Mille si spogliano correttamente, 10 rompono le @@. L'amministratore guarderà sempre e solo a quei 10, e non gli passerà mai per la capa che per risolvere il problema basterebbe "autorizzare le case chiuse" (per loro ovviamente), o zone apposite. Quindi volenti o nolenti il problema va risolto alla radice e da noi stessi in primis. Certo ci si può venire incontro, loro autorizzano, noi aiutiamo a controllare, ma questo succede ed è successo solo in quei famosi quattro posti attualmente autorizzati, dove hanno capito quel che giustamente dici te: autorizzo e controllo, ed elimino il problema alla nascita. Purtroppo non tutti ragionano così, ed è più facile emanare un divieto che un'autorizzazione. Anche perché così ottengono anche di dar soddisfazione ai bigotti e ai sesso repressi. Sigh

Spero non nel senso che sei in disaccordo!! [:0]