Ne discutiamo?

Nudomark 28/11/2019 01:43 2.384 Visite
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28/11/2019 01:43
Di cosa vuoi discutere? Della autocensura di un nudo maschile (peraltro in una sola scena e di pochi secondi) per colpire la Lega? Secondo me hanno fatto bene. Francamente non se ne può più di rosari, persone pudiche modello America puritana e paraocchi andando a sindacare cosa e con chi fa sesso a casa propria, una persona. Oppure vuoi discutere del festival delle Donne, dove è in programma quella rappresentazione teatrale d'avanguardia, pagato (l'intero festival!) con il denaro di comune (maggioranza centrodestra) e della regione (maggioranza centro destra) dove tutte le tavole rotonde vedevano la partecipazioni di quasi tutte donne legate alla sinistra in generale e al PD in particolare? O forse vuoi discutere del premio nazionale Ipazia (sempre sponsorizzato dall'intera comunità) dato da una giuria composta solo da donne di sinistra alla senatrice PD Signora Cirinnà? La Lega (e FdI e FI) si sono incazzati e gli han detto che avrebbero tagliato i fondi (non per il nudo teatrale!) visto che l'intera manifestazione era a colore Partito Democratico. Ma dai. Che cattivoni a essersela presa. Sono brutti, brutti, brutti.
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28/11/2019 14:05
Sono d'accordo con Siman alle manifestazioni sulle donne bisogna invitare sia le donne di sinistra, che sostengono l'uguaglianza fra i generi, che le donne di destra, che sostengono la famiglia tradizionale con le donne ai fornelli quando non fanno figli, invitare solo chi sostiene una tesi non è democratico.
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28/11/2019 19:16
Eroe ha scritto: ...che le donne di destra, che sostengono la famiglia tradizionale con le donne ai fornelli quando non fanno figli, invitare solo chi sostiene una tesi non è democratico.
Ammesso e non concesso che TUTTE le donne di destra sostengano la famiglia tradizionale e che SEMPRE TUTTE le donne di destra siano quelle che non hanno fatto figli e/o stiano solo ai fornelli. [;)] Ammetto di non conoscere tutte le donne italiane, ma posso assicurarti che ne conosco alcune/molte che non solo non stanno ai fornelli ma sono a capo di aziende o ne ricoprono ruoli dirigenziali o esercitano la libera professione e...passera a parte...hanno due coglioni grandi così, di destra o di sinistra che siano.[:D] Pensa, una di loro di nome si chiama Alice...(speriamo non mi diventi una sardina [:81][:81][:81]).
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28/11/2019 19:25
Certo fan bene a contestare pd, nudi maschili, e premi alla sinistra, così come fan bene a fare una convencions contro i generi e le famiglie arcobaleno. In fondo stanno vincendo ovunque, vuol dire che agli italiani sta bene così. Forse in Italia si sta sentendo forte una mancanza di una mano forte, in fondo il centenario è già passato dal 23 marzo, direi che siamo in forte ritardo. Forte forte forte, tre ripetizioni per capire meglio. A quando le tessere del pane? Curioso che quando si parlava del Ciarlie le opinioni erano tutte diverse, guai a negare la libertà di espressione, anche se andavano e ledere altre libertà religiose, in quel caso, non importava, ognuno poteva fare ciò che voleva. Forse perché un’espressione è migliore di un’altra, chissà? Soldi pubblici: non erano soldi pubblici quelli di Verona? O li ha pagati Putin? Dai, è uno schifo totale.
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28/11/2019 19:44
a_fenice ha scritto:
Certo fan bene a contestare pd, nudi maschili, e premi alla sinistra, così come fan bene a fare una convencions contro i generi e le famiglie arcobaleno. In fondo stanno vincendo ovunque, vuol dire che agli italiani sta bene così. Forse in Italia si sta sentendo forte una mancanza di una mano forte, in fondo il centenario è già passato dal 23 marzo, direi che siamo in forte ritardo. Forte forte forte, tre ripetizioni per capire meglio. A quando le tessere del pane?
Per te c'è un nuovo fascismo e rispetto le tue opinioni. Per me, i tempi pre fascismo sono molto diversi (per fortuna). (da Wikipedia ma indubbiamente sarebbe meglio consultare libri storici sia scritti da sinistra che di destra per poter avere una propria opinione non indirizzata da terzi [;)]): "La crisi economica del primo dopoguerra, la disoccupazione e l'inflazione crescenti, la smobilitazione dell'esercito che restituì alla vita civile milioni di persone, i conflitti sociali e gli scioperi nelle fabbriche del nord, l'avanzata del partito socialista divenuto il primo partito alle elezioni del 1919, crearono negli anni 1919-1922 le condizioni per un grave indebolimento delle strutture statali e per un crescente timore da parte dei ceti agrari e industriali di una rivoluzione comunista in Italia sul modello della rivoluzione d'ottobre del 1917...." In ogni caso ricordiamoci che le dittature, tutte le dittature di qualsiasi ideologia fossero state, hanno trovato terreno fertile per la mala politica, corruzione e ingordigia e questo, lo ammetto, è un tran tran ormai consolidato in Italia. Non credo che agli italiani stia bene O MEGLIO, interessi loro contestare nudi maschili e famiglie arcobaleno. Però, se secondo te in Italia ci sono milioni e milioni e milioni di omofobi e di fascisti o neo fascisti o fascisti in pectore...libero di pensarlo. Per conto mio, le destre stanno aumentando ovunque (non solo in Italia) non per le lotte agli e alle omosessuali (lotta che personalmente reputo inconcepibile, anacronistica e stupida) ma per combattere un certo tipo di politica legata a grandi lobbies e governi stranieri che vogliono lottizzare il nostro e altri paesi. Qui è la lotta verso o contro il PD, non certo per bruciare al rogo nella pubblica piazza un gay. Perché allora scagliarsi contro i gay? Per la medesima ragione che altri vogliono regalare cittadinanze italiane con solo i cinque anni delle elementari o i tre delle medie: racimolare più voti possibili qui e là. Fanno bene? No, secondo me sbagliano. Ma tra essere comandati dai vassalli della Merkel, Macron, famiglia Rothschild, Soros, grandi multinazionali e burattinai vari...beh, mi spiace per i tanti amici omosessuali (che difenderò sempre e comunque), ma scelgo la mia libertà. La vita così come le scelte politiche è una bilancia a due piatti. Impossibile che uno sia totalmente su e l'altro completamente giù. Si sceglie sempre e comunque quello che contiene ciò che si reputa più positivo per le proprie speranze (se lecite) e la propria famiglia. Per te pesa di più quello che ti lascia (forse!!!*) stare nudo dove e quando vuoi, o che supporta economicamente i vari (e giusti) gay pride, per me le priorità sono altre. (*) non mi pare, purtroppo, che l'onorevole Lacquaniti che rispetto e ammiro, sia riuscito a fare tutto quel gran che, nonostante ci fosse la sinistra al governo.
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Marcolino
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28/11/2019 20:22
Secondo me Nudomark voleva solo discutere sul fatto se sia giusto o meno censurare una scena di nudo integrale all'interno di uno spettacolo teatrale, senza pippe di tipo politico e/o ideologico... [:I]. La mia opinione al riguardo e' che sia una cavolata pazzesca; tuttalpiu' gli organizzatori avrebbero dovuto pensarci meglio prima, al momento di commissionare uno spettacolo piuttosto che l'altro (verificandone i contenuti) se qualcosa non gli andava a genio. Cosi' e' stata proprio una figuraccia. Saluti, Marcolino.
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28/11/2019 20:57
E infatti il mio discorso è sulla censura, censura che è nata a tutto tondo. Clientelarismo, bustarelle, politici che fanno i cavoli propri… ne siamo coperti e supportati e sopportati di ogni colore. Ma non è che i proclamatori di Roma ladrona ne siano esenti. Centro destra e sinistra han mangiato alle nostre spalle sempre e in ogni modo. Dai finanziamenti americani, alla P2, ai fondi di russi, alle cooperative modenesi, ai 96 processi al commenda, ai fondi al trota, ai 54 milioni scomparsi, alla gestione palazzinara del pulzello, chi si salva? Il più pulito ha la rogna. Ti ci metto anche i cardinali con 500mq di casa. Anche quella è assimilabile su queste questioni. Detto questo, la gente, stanca di una certa gestione, cambia idea un’altra volta, tra cinque otto anni cambierà fronte di nuovo. Non è questo il problema. Non voglio discutere di quanto abbia reso bloccare tre navi mentre altre migliaia entravano normalmente, non voglio discutere di proclami vari, ma vedo una realtà de fatti. Sotto la bandiera di “prima gli italiani” e una continua campagna elettorale invece di fare il ministro ha reso bene, tanto di cappello. Pero, pur lasciando libertà a tutti di votare chi vuole, man mano che prendono posizione ne vedi dove si concentrano gli sforzi: tutto ciò che è contrario alle loro idee. Una volta si chiamava eliminazione politica degli avversari. Chi l’ha fatta in Siberia, chi coi desaparecidos, chi per ora più civilmente ma non certo con confronti, mettendo mine su qualunque cosa è contraria alla loro linea. A chi va bene questo fa bene a voltarli e la maggioranza vince. Si chiama democrazia… finché dura. Non sto gridando al fascismo, spero che non arriviamo ad essere così imbecilli, ma di comportamenti fascisti si. Ciò che non è per me si vieta, gli vado contro, lo affosso, faccio di tutto per parlarne male. Una volta c’era Santoro e Fede, oggi c’è Giordano e… nessun altro; cambia il colore ma la musica è la stessa, anche se con metà orchestra. Comunque la nota del topic mi pare parli di censura, auto o costretta o voluta cambia poco. In un regime di parità intellettuale dovresti ammettere tutto, semmai ne parli contro ed evidenzi cosa non va bene. Coi soldi pubblici… o non dai nulla a nessuno, o dai in pari misura a tutti, perché non è scritto che siccome hai preso 50 voti di più, i tuoi possono essere sovvenzionati e gli altri no, o vai censurandoli. Un 30% non significa che è diventato tutto tuo al 100% , il rimanente 70% ha gli stessi diritti. Sono queste le disparità che fanno odiare la compagine: assenza di democrazia e pluralismo appena salgono in poltrona. Ops, chi è che governava con questo sistema? Hai ragione, non solo il fascio, anche i rossi, e i bianchi, ma ovunque erano in dittatura. Ti ho fatto esempio del nonno perché siamo in Italia, ma potevo usare qualunque altro nome che basta sfogliare la storia per sapere che nomi e colori avevano (e da qualche parte hanno ancora) E questo è uno schifo.
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28/11/2019 21:07
siman ha scritto:
a_fenice ha scritto:
Certo fan bene a contestare pd, nudi maschili, e premi alla sinistra, così come fan bene a fare una convencions contro i generi e le famiglie arcobaleno. In fondo stanno vincendo ovunque, vuol dire che agli italiani sta bene così. Forse in Italia si sta sentendo forte una mancanza di una mano forte, in fondo il centenario è già passato dal 23 marzo, direi che siamo in forte ritardo. Forte forte forte, tre ripetizioni per capire meglio. A quando le tessere del pane?
Per te c'è un nuovo fascismo e rispetto le tue opinioni. Per me, i tempi pre fascismo sono molto diversi (per fortuna). (da Wikipedia ma indubbiamente sarebbe meglio consultare libri storici sia scritti da sinistra che di destra per poter avere una propria opinione non indirizzata da terzi [;)]): "La crisi economica del primo dopoguerra, la disoccupazione e l'inflazione crescenti, la smobilitazione dell'esercito che restituì alla vita civile milioni di persone, i conflitti sociali e gli scioperi nelle fabbriche del nord, l'avanzata del partito socialista divenuto il primo partito alle elezioni del 1919, crearono negli anni 1919-1922 le condizioni per un grave indebolimento delle strutture statali e per un crescente timore da parte dei ceti agrari e industriali di una rivoluzione comunista in Italia sul modello della rivoluzione d'ottobre del 1917...." In ogni caso ricordiamoci che le dittature, tutte le dittature di qualsiasi ideologia fossero state, hanno trovato terreno fertile per la mala politica, corruzione e ingordigia e questo, lo ammetto, è un tran tran ormai consolidato in Italia. Non credo che agli italiani stia bene O MEGLIO, interessi loro contestare nudi maschili e famiglie arcobaleno. Però, se secondo te in Italia ci sono milioni e milioni e milioni di omofobi e di fascisti o neo fascisti o fascisti in pectore...libero di pensarlo. Per conto mio, le destre stanno aumentando ovunque (non solo in Italia) non per le lotte agli e alle omosessuali (lotta che personalmente reputo inconcepibile, anacronistica e stupida) ma per combattere un certo tipo di politica legata a grandi lobbies e governi stranieri che vogliono lottizzare il nostro e altri paesi. Qui è la lotta verso o contro il PD, non certo per bruciare al rogo nella pubblica piazza un gay. Perché allora scagliarsi contro i gay? Per la medesima ragione che altri vogliono regalare cittadinanze italiane con solo i cinque anni delle elementari o i tre delle medie: racimolare più voti possibili qui e là. Fanno bene? No, secondo me sbagliano. Ma tra essere comandati dai vassalli della Merkel, Macron, famiglia Rothschild, Soros, grandi multinazionali e burattinai vari...beh, mi spiace per i tanti amici omosessuali (che difenderò sempre e comunque), ma scelgo la mia libertà. La vita così come le scelte politiche è una bilancia a due piatti. Impossibile che uno sia totalmente su e l'altro completamente giù. Si sceglie sempre e comunque quello che contiene ciò che si reputa più positivo per le proprie speranze (se lecite) e la propria famiglia. Per te pesa di più quello che ti lascia (forse!!!*) stare nudo dove e quando vuoi, o che supporta economicamente i vari (e giusti) gay pride, per me le priorità sono altre. (*) non mi pare, purtroppo, che l'onorevole Lacquaniti che rispetto e ammiro, sia riuscito a fare tutto quel gran che, nonostante ci fosse la sinistra al governo.
Il bello dei fascisti? e definirsi non fascisti perchè viviamo in altri tempi. Il bello dei razzisti, scandalizzarsi se si viene chiamati razzisti. Comunque la notizia era che hanno censurato una scena di nudo maschile con una reazione ed una provocazione da parte del regista per far parlare delle questioni dei diritti che dovrebbero essere tanto chiare ai naturisti o nudisti che siano... Viviamo in tempi bui, il futuro si sta tingendo a fosche tinte e non ho molta voglia di discutere con chi fa finta di non capire e continua a pigliar per il culo chi non la pensa come vorrebbero che tutti la pensassero. Il pensiero unico non mi appartiene e non sono cosi coglione da cadere in nessuna trappola. Sarò sempre e comunque contro certi arzigogolamenti politici, come lo sono sempre stato e sempre lo sarò
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28/11/2019 21:52
Sergino, qui nessuno ha preso per il culo nessuno. Ti consiglio di darti una calmata; ti ricordo che i fascisti erano proprio coloro che si arrabbiavano con chi non la pensava come loro. Ogni intervenuto ha dato una sua interpretazione senza strilli isterici. Camomilla? [;)] E, per inciso, già che sai tutto (!!!), il regista non ha censurato proprio un bel niente e neppure ha voluto usare la scena di nudo o non usare la scena di nudo per nulla. L'ordine è arrivato da una collaboratrice della curatrice del festival e la stessa direttrice non ha voluto sentire ragioni su ripristinare la scena di nudo. La compagnia ne ha preso atto e come forma di protesta (non contro la lega o il PCI o il partito repubblicano) per l'ordine di tagliare la scena, a fine rappresentazione non si è presentata sul palco per ricevere gli applausi di rito. Essere fascisti? No di certo. Ma anche parlare a vanvera come dimostri di fare, non è che sia sinonimo di non seguire un pensiero unico, anzi.[:D] Tu vedi tinte fosche? Le vedo anch'io. A un anno dalle elezioni dove ha preso più voti il centrodestra, comanda il centrosinistra portando in Senato la legge di bilancio con 1700!!!! emendamenti solo per la parte della maggioranza. Tu dici che siamo sull'orlo di un nuovo fascismo? Io dico che temo non ci lasceranno votare nel duemilaventitre a fine legislatura. Come vedi siamo impauriti entrambi. Quanto a quello detto da Fenice nel secondo intervento, convengo con lui: che comandino i blu oppure gli arancioni, le risorse essendo pubbliche devono essere usate per tutti. Ma queste giuste osservazioni devono valere per gli uni e anche per gli altri.
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Marcolino
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28/11/2019 22:30
siman ha scritto: ... A un anno dalle elezioni dove ha preso più voti il centrodestra, comanda il centrosinistra ...
OT Questa a mio avviso e' una distorsione enorme (e palesemente di parte) della realta' dei fatti: il precedente governo giallo/verde era costituito dalla prima e dalla terza forza politica uscite dalle elezioni politiche del 4 marzo; l'attuale governo giallo/rosso e' costituito dalla prima e dalla seconda forza politica uscite dalle elezioni politiche del 4 marzo. Questi son dati di fatto incontrovertibili, qualsiasi altra considerazione sui dati ufficiali di quella tornata elettorale son chiacchere ed interpretazioni di parte. Marcolino
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28/11/2019 22:39
Quanto a quello detto da Fenice nel secondo intervento, convengo con lui: che comandino i blu oppure gli arancioni, le risorse essendo pubbliche devono essere usate per tutti. Ma queste giuste osservazioni devono valere per gli uni e anche per gli altri. Rispondo per la mia parte. Appunto, questo riportato di Genova è solo l’ultimo in ordine di tempo che è successo quest’anno. Essendo un anti nessuno ma solo un anti ingiustizia, e non volendo far politica contro qualcuno, non ho riportato quanto successo quest’estate in tutta Italia, quanti patrocini negati dalla suddetta forza politica a formazioni non gradite (se non addirittura divieti) e quante invece ne han concesse gli stessi soggetti a cose che gli facevano comodo, … un cimitero!!! Per questo mi fanno inca queste cose. Ripeto un 30 è una “maggioranza” relativa, comanderai ma il 70 la pensa al contrario e ha gli stessi diritti e non può subire divieti e ostacoli. Questa non è democrazia, ma voler pilotare a tutti i costi. Poi ogni evento ha le sue virgole e apostrofi, ma che a mio parere non giustifica nulla di quanto succede ormai ovunque
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28/11/2019 22:45
Marcolino ha scritto:
siman ha scritto: ... A un anno dalle elezioni dove ha preso più voti il centrodestra, comanda il centrosinistra ...
OT Questa a mio avviso e' una distorsione enorme (e palesemente di parte) della realta' dei fatti: il precedente governo giallo/verde era costituito dalla prima e dalla terza forza politica uscite dalle elezioni politiche del 4 marzo; l'attuale governo giallo/rosso e' costituito dalla prima e dalla seconda forza politica uscite dalle elezioni politiche del 4 marzo. Questi son dati di fatto incontrovertibili, qualsiasi altra considerazione sui dati ufficiali di quella tornata elettorale son chiacchere ed interpretazioni di parte. Marcolino
Infatti Marcolino. Per me, che sia un governo col partito (ma non la coalizione) che ha preso più voti, assieme ai terzi arrivati o assieme ai secondi arrivati, pare una cosa assurda. Giusto per intenderci: per me era assurda prima, ed è assurda adesso.[:)]
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28/11/2019 22:56
a_fenice ha scritto:
Quanto a quello detto da Fenice nel secondo intervento, convengo con lui: che comandino i blu oppure gli arancioni, le risorse essendo pubbliche devono essere usate per tutti. Ma queste giuste osservazioni devono valere per gli uni e anche per gli altri. Rispondo per la mia parte. Appunto, questo riportato di Genova è solo l’ultimo in ordine di tempo che è successo quest’anno. Essendo un anti nessuno ma solo un anti ingiustizia, e non volendo far politica contro qualcuno, non ho riportato quanto successo quest’estate in tutta Italia, quanti patrocini negati dalla suddetta forza politica a formazioni non gradite (se non addirittura divieti) e quante invece ne han concesse gli stessi soggetti a cose che gli facevano comodo, … un cimitero!!! Per questo mi fanno inca queste cose. Ripeto un 30 è una “maggioranza” relativa, comanderai ma il 70 la pensa al contrario e ha gli stessi diritti e non può subire divieti e ostacoli. Questa non è democrazia, ma voler pilotare a tutti i costi. Poi ogni evento ha le sue virgole e apostrofi, ma che a mio parere non giustifica nulla di quanto succede ormai ovunque
Ma io in questo ti comprendo e concordo che coloro che non citi si siano comportati in malo modo. Ma da sempre chi era alle leve di comando ha sempre privilegiato chi gli poteva far comodo e osteggiato o snobbato chi non aveva le medesime opinioni politiche. La colpa non della destra o della sinistra ma di chi gioca sporco.
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29/11/2019 16:06
Forse OT Per quanto riguarda l'idea di Siman che il fascismo, con le sue censure, i suoi odi verso i diversi, la sua idea di famiglia tradizionale e di patria, non possa tornare gli faccio presente che il fascismo può tornare travestito con la tecnica dell'infiltrazione politica e dello spargere odio verso qualcuno sia questo qualcuno costituito dagli italiani del centro - sud sia questo qualcuno costituito dai migranti o dagli omosessuali che richiedono pari diritti come tutti i cittadini. Oltretutto negli ultimi mesi sono stati scoperti diversi covi di estrema destra pieni di armi e questo dovrebbe suscitare un minimo di allarme. Guardate questo video, dal titolo <<Borghezio lezione neo fascisti francesi: infiltrazione politica>> e capirete cosa intendo: (come si postano i video?) https://youtu.be/O6mLgqSYxzY
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