Ci han provato a dante a dirgli che non era il posto giusto, son stati fanculizzati e continuavano. Poi dopo la lite le manette, poi la maxi multa. In Italia spiegare e raccomandare… in che film hai visto che funziona? Se non bastano decenni di social, forum, denunce, sentenze, divorzi … chi vuoi che capisca se non gli tocchi il portafoglio? Una domanda. Se perseguire il sesso pubblico e sessofobia, perseguire i ladri come si chiama?

Ma si che si stanno dicendo le stesse cose, perché il nocciolo non è la legalità del sesso, ma il dove lo fai che cambia le cose. Chi non è mai stato in camporella o non ha fatto sesso in auto ad esempio, o in un luogo aperto ma appartato… la differenza è appunto il dove, e tutti si concorda, legge compresa, che è da idioti farlo davanti ad altri, a meno che non sia in un club di afecionados alla cosa. Ciò che a me non piace è la persecuzione di cercare anche chi è effettivamente in condizioni protette, e quando arrivano a cercar per boschi chi si diverte piuttosto che star ad acchiappare ladri corrotti e delinquenti vari. Che il terrore del nudo è effettivamente terrore del nudo sessuale è lapalissiano, sia perché nella cultura antica si sta nudi Solo per far sesso, e perché purtroppo, chi fa sesso quando sta nudo, avalla questo pensiero. E lo avalla perche (vedi i giornalisti del piffero) nessuno dice mai: quei due son stati beccati a far sesso, ma “nella spiaggia nudista c’era chi faceva sesso” alias “i nudisti stanno nudi per fare sesso” E questo implica l’aumento della repressione verso di noi, perché se parlano di uno associandolo a noi, in automatico tutto siamo lì a far quello. Quindi il nodo non è tanto il sesso di per se (legale o no che sia), ma dove è in che situazione succede. E il risultato è comunque unico: i nudisti stanno nudi per far sesso, quindi no al nudismo.

Errata corrige. Ti devi comportare come se lo avessi… Il costume non lecita attività diverse e… Il non costume non autorizza attività diverse. Dare un buffetto ad un genitale o a una tetta è attività sessuale? Questa è la domanda. Un buffetto a me non scandalizza, e se c’è qualcuno che si scompone che si richiudesse in convento e di clausura stretta Se il buffetto diventa sega… parliamone, anzi non c’è nulla da parlare. Il poliziotto? Per me deve andare a prendere a chi va a velocità assurde in strada, deve colpire chi mette l’auto dove non deve, deve andare a prendere chi rapina banche e appartamenti o truffa della pensione il vecchietto… hanno già tanto da fare porelli, che andare a controllare quanti buffetti vengono dati è fuori dal mondo. Mentre invece se chiamato perché c’è gente malata che invece che stare rinchiusa in manicomio viene a segarsi o peggio in mezzo agli altri prevaricando chi non ha tutte quelle velleità, allora sì che è un altro discorso.

Se però io devo stare attento a non toccarla nemmeno per sbaglio dormendo in spiaggia, allora mi rimetto il costume che forse vengo giudicato meno! Al di là di ciò che fai te io lui loro, questa è la frase chiave. Se da tessile puoi scherzare e da nudo devo stare attento ad ogni cagata, ovvio che ho solo due strade: o cominciare a fanculizzare o rimettermi le mutande. Questo è il nocciolo: da nudisti non siamo diversi da nessuno, anzi volendo siamo pure migliori sotto qualche aspetto. Mica ora vogliamo salire sugli altari del tutto no? Io vorrei rimanere uomo. Bravo, onesto, pulito, ma uomo. Non un santo ne un automa, ma soprattutto non ipocrita. E per rispondere alla tua ultima: è un atto osceno per te? Sai? Ti puoi rispondere da solo [:p]

È amaro ammetterlo, ma ad oggi è così.

Mah, finché se la giocano/giocassero solo tra di loro “sceglietevi almeno un posto isolato… Ma la norma è che questi sfigati malati di porno non si limitano ai loro exibit completandosi a vicenda, ma assillano tutto ciò che è di figafornito, disturbando profondamente, mettendo in ansia le donne, facendole sentire come stuprate, e poi tutti qui a lamentarsi “ma mia moglie non si spoglia”. Per questa cosa non mi fanno tanta pena, affatto. Parlando terra a terra preferisco due che trombano (potranno essere inopportuni, se vengon visti fan si che parleranno male anche di me), ma sono tra di loro e basta, ad un guardone segaiolo che ti rovina la giornata mettendo in ansia e allarme la tua donna. Che poi a volte ci son di quello che capiscono, gli fai cenno di levarsi dai marroni e la cosa finisce lì, ma altri che son carogne, ti sfidano, spesso finisce in lite furiosa, se non a botte o a gomme dell’auto tagliate. Quindi se sbattoi su quelli, e si riconoscono benissimo, finisce che rifai i bagagli, e si torna a casa!!! E no, non mi fanno pena

Verissimo. Ho un’amica che ci legge che non ha paura ad alzarsi, prendere un palo, e far perdere la verginità posteriore al maniaco… Non è tanto questo il problema. Il problema è difendere tutte le altre, ancora prima di contestare l’atto stesso, tutte quelle persone più timide o poco reattive che son costrette a subire… e subiscono dovendo tenersi su il costume, subiscono sentendosi addosso la saliva del maiale, sentendosi violare nella propria intimità. Per quanto parliamo di parità, sappiamo benissimo che un maschio attaccato ha forza e muscoli per reagire, mentre non tutte le donne hanno la forza di mandarli affanc… pubblicamente, quindi o se ne vanno, o non godono la libertà nudista al pari degli altri, o son costrette a subire in silenzio. E questo non è accettabile, e le battaglie van fatte pensando ai più deboli, maschi o femmine che siano

@mizio. Rispondo alla domanda di precisazione. Non parlo ovviamente dei due che si son messi in una strada diciamo frequentata, che sarebbe comunque una cosa pubblica. E farò un solo esempio generico. Hai presente quelle strade di campagna, dove di notte non passano nemmeno le zanzare perché non troverebbero chi pungere? Quante volte due fidanzati o anche amanti (son pur sempre cacchi loro), per stare un po’ assieme vanno in questi posti sperduti e consumano. Mi dici che ci va a fare li, in piena notte, la pula? Non hanno altro di più importante da controllare? Ok, vero, stanno trasgredendo una regola, ma per fare atti osceni bisogna che ci sia un pubblico, e li pubblico ne c’è ne ci passerà mai, a meno che sia un’altra coppietta che usa lo stesso posto e lo trova occupato (ps: per smorzare la tensione, a me una volta capitò di aver occupato il posto … ad un carabiniere e alla fidanzata di turno [:)][:)][:)]) Un po’ insomma la stessa cosa di quando vengono a multarci nudi: in effetti stiamo trasgredendo una regola, quindi giusto che paghiamo la multa? O ci ritroviamo qui a dire: ma che cacchio? Non noti un parallelismo? Certe regole (giuste o ingiuste è un altro discorso), non possono richiedere una persecuzione apposita. Sbaglio? Quel ragazzo che l’anno scorso si trovò alle due di notte, locali chiusi, ad avere un’urgenza idrica, e nel pieno della notte e del suo essere totalmente solo, la fece dalla banchina di un molo, e fu multato. Cioè, bene le regole, ma non si sta esagerando?

Se si tratta di uno schiaffetto non si stanno masturbando… che allora si sarebbe ben diverso. Col costume o senza rimane un gesto gogliardico se nasce e viene emesso in tal senso. Ben diverso se si prolunga… si insinua e quant’altro, allora siamo fuori. Così la penso io. Diceva una vecchia barzelletta, ma molto vecchia: quando hai fatto sgrullalo, ma occhio che alla terza sgrullata diventa una sega. Ci mettiamo a contare quante volte? [:0] Per alcuni invece già solo che sei “vicino vicino” non va bene. Perché le manifestazioni d’affetto non devono essere fatte tra nudisti. Ma non sembra ipocrisia più che una inopportunità questa cosa? Cioè gli ultimi due giorni che ho passato a zello ero sempre abbracciato, sia in piscina che stesi sui teli, ma ne si stava “pomiciando”, ne ci si toccava a parte un braccio sulla schiena. E c’è ancora chi vede una cosa così come da emendare e condannare. E sta minchia. Gli atti sessuali son cose ben diverse dalla gestualità affettiva di una coppia. Bisogna imparare ad essere sereni e a saper distinguere, altrimenti davvero rivestiamoci che si finisce in paranoia

Calmi ragazzi, che state dicendo le stesse cose, ma sembra che vi saltate addosso. Proviamo a riassumere (brevemente spero): Solo in Olanda c’è una certa libertà sessuale pubblica, che poi andrebbe verificato con che termini e limiti. Ovunque il sesso pubblico è osteggiato, in Italia come all’estero. La Cap trasgressiva è di fatto vietata e sotto infinite discussioni ogni anno, solo che, essendo situata in una zona fuori da tutto, tutti chiudono non uno ma due occhi perché così facendo ottengono che tutti i sessoliberi si concentrano lì e rendono indenni o quasi le altre zone. (Un po’ come tanti nostri quartieri, bar, aree zingari, dove si sopporta il male minore pur di accentrare le varie malavite o anomalie della società. E nessuno fa nulla proprio per aver tutti sotto tiro. Nessuno ha nulla contro il sesso, dato che in un modo o in un altro, se non privati dei genitali o se non bloccati da scelte di vita verginali diversi, tutti si fa, e ognuno nel modo che più gli piace. Di fatto farlo in pubblico però, non è ammesso da nessuna società moderna. E per pubblico si intende qualunque area di pubblica proprietà, con in più anche le aree private soggette ad essere esposte al pubblico, ahimè. Se fai sesso davanti alla finestra di casa tua, e non hai rende, e chi ti sta di fronte non deve prendere un binocolo per vederti… sei in pubblico. E questa è una realtà dei fatti. Quindi dove puoi far sesso legalmente? In casa tua (a finestre oscurate), in locali specifici destinati allo scopo (in cui entri se tesserato perché dati sto si solo soci), punto. Ogni altra attività esterna viene sanzionata più o meno pesantemente (non sto giudicando in un senso o nell’altro ma solo reportando) Detto ciò parlerei piuttosto delle prevaricazioni e delle persecuzioni che in un senso o nell’altro vengon fatte di continuo. Chi tromba in spiaggia davanti a persone non consenzienti di fatto compie una violazione di libertà altrui e un reato. Chi tromba di notte in una strada buia e sperduta idem, ma seppur compie lo stesso un reato, non viola la libertà di nessuno non essendoci nessuno. Ecco che nel primo caso chi tromba sta facendo una prevaricazione, così come prevarica la polizia che becca i due al buio nella strada deserta. C’è poco da discutere su questo, se non che son dati di fatto. Cosa è giusto e cosa è sbagliato? Da una parte è sbagliato attaccare ad occhi chiusi chi è più libero, ma chi è più libero non deve allo stesso modo approfittarsi e danneggiare altri. Nella fattispecie i nudisti (non mi allargo ad altre situazioni) perché così facendo “disturba” i nudisti (che probabilmente non tutti gradiscono vedere le sue performance) ma gli rende anche un danno in quanto da si che i tessili/perbenisti/giornalisti di merda, integrino l’equazione nudismo=sesso. Sta minchia. Magari avessi potuto trombare per quanto son stato nudo, l’avrei consumato tutto. I nudisti, per quanto amino il sesso, non ne fanno in pubblico ne amano vederlo, anche se non li scompone più di tanto. La situazione, lo stare nudi, non è dedicata al sesso, quindi è altamente inopportuno che qualcuno ne faccia. Punto. Che poi le sanzioni son troppo alte o basse, che c’è chi è così perbenista da attaccare anche una carezza o un bacio, che c’è chi è così cretino che va in giro a mostrare orgoglioso i suoi 13 centimetri volendo far credere di essere il nuovo mandingo, e tutto nel novero di una società nudofobica e sessofobica, tanto da non intavolare mai in discorso costruttivo tra tutte le parti e vince solo chi fa la voce più grossa e a suon di cazzotti o multe. L’ho detto tante volte, abbiamo 8000 km di coste, ci sarebbe spazio per tutti: 100 metri ai cani, 100 ai tessili, 100 ai nudisti, 100 per chi tromba, e nessuno si pesterebbe i piedi ne si darebbe fastidio, e lì si che poi ci vorrebbero multe non da 10,000 ma da 100.000€. Ma così non è , ne lo sarà ancora per qualche secolo, quindi bisogna cercare di convivere rispettandosi reciprocamente con un po’ di intelligenza. E qui si che si potrebbe… uhh se si potrebbe, ma non ci arriveremo mai lo stesso, perché per ognuno conta solo il proprio mulino. E la battaglia continua

Voglio spingermi un po’, continuando ad analizzare la cosa, e forse anticipo ciò che Luzy non ha ancora detto. Finora abbiamo messo giù ciò che fanno alcuni a danno di altri. E come una mentalità di base sessuofobia si trasformi per antonomasia in nudofobia. Penso che più o meno possiamo essere, con le dovute eccezioni, sulla stessa linea. Ma andando più nel piccolo, la domanda è: quanto di questa cultura sessuofobia rimane nel nostro DNA tanto da farci diventare identici ai nostri detrattori nel nostro piccolo? Cioè quanto siamo, noi nudisti, a nostra volta, sessuofobici? Non parlo di sesso plateale e completo, diciamo di trombate, ma di tante piccole cose di contorno che veggono additate e maledette come inopportune e trattate alla stessa stregua di sesso pieno? Quanti gesti di affetto, carezze, abbracci, baci, e via dicendo, vengono da noi assimilati e posti alla stessa stregua? Cose, intendiamoci bene, che se fossero fatti in una spiaggia tessile, ci farebbero dire semplicemente: quei due stanno assieme si vogliono bene, che bello. No, queste cose, fatte tra di noi, suscitano ribrezzo condanna e reprimende. E questa, non è sessuofobia estrema autoinflitta? La paura della condanna pubblica non ci trattiene forse anche da semplici gesti di affetto? E questa per voi è una cosa buona o autocastrazione?

Su cosa sia osceno ci sarebbe da scrivere quanto una treccani. E no, uno “schiaffetto” sul pisello non lo è. Non credo nessuno gli dia la valenza di sesso BDSM , quindi non è sesso. Ma non è osceno nemmeno dormicchiare abbracciati, o dare un bacio… e quanti invece gridano al terrore e allo scandalo? Ma per piacere… Girando la frittata… spero che quando fate sesso abbiate in mente cose tipo sesso orale, vaginale, anale, e via dicendo, e non solo baci e carezze, altrimenti siete un tantinello sfigati nel profondo. Non è che andate in giro urlando di aver perso la verginità perché vi ha leccato un orecchio, no?

Giusto, le sanzioni però sono una forma di accanimento sessuofobico in una società sessuofobica votata alla repressione; credo che il vigile o la vigilessa di turno potrebbe semplicemente avvicinarsi alla coppia in amore dicendo "cari ragazzi, qui non sì può, nonostante l'ora tarda siete su un molo di una nota cittadina lacustre (ndr dalla mie parti), adesso andate ma alla prossima che vi cucchiamo son trentamila... saluti e baci Adesso però sarei interessato a un bel discorsone sulle Cap italiane.

ma ti sembra che io non abbia preso le distanze dai due trombisti di Lido di Dante? che devo fare, insultarli? non è il mio stile. grazie sto solo sostenendo che l'accanimento e la persecuzione porta altro male (e alimenta la nudofobia); il sesso non è illegale, altrimenti non esisterebbe Cap

Secondo me mescoli cose che non hanno nulla in comune fra loro. Per cui una cosa è il nudismo o gli abiti succinti un'altra è il sesso in pubblico. Io quando pratico nudismo lo faccio perché mi rilassa e non voglio vedere gente che tromba o il tipo che solletica la fica della compagna con l'alluce del piede, come mi è capitato di vedere una volta, soprattutto su una spiaggia frequentata anche da famiglie con bimbi. Sono proprio costoro che mischiano il sesso e l'esibizionismo pubblico col nudismo che ci hanno creato un grosso freno nell'ottenere luoghi autorizzati e spesso non sono neanche nudisti ovvero si spogliano esclusivamente per esibirsi e quando soddisfatti si rivestono e se ne vanno.