Ciao, hai ragione, i concetti sono due, ma leggendo e pensandoci si capisce. Il discorso principale è:<<Quanto tempo passerà prima che in Italia i padroni saranno gli immigrati?>> Meglio pensarci prima. Secondo voi gli immigrati sono un "pericolo" per il Nudismo? Secondo me, allo stato delle cose sì. Visto che il mondo occidentale non è riuscito ad arginare un'altra ingiustizia. Così è sempre un po' criptico, ma più esplicito. E' il mio invito a pensare. [:)] E' solo per avviare una riflessione personale in chi legge che mi sembra sia il caso di fare. A me l'accoglienza a tutti i costi comincia a non piacere.

Su questo non sono d'accordo perchè uno deve pensare che affinchè le cose e i comportamenti vengano accettati, devono integrarsi con la società e far vedere di contare qualcosa. Chi non è capace almeno di mordere non viene ascoltato: è una legge, possiamo dire, di natura. Se per integrazione totale si intende ammettere qualsiasi comportamento: questo per me è sbagliato. Comunque è bello leggere le varie opinioni che esprimete, più che non da altre parti.

Questo lo condivido pienamente e per me il modo per arrivarci è come ho scritto: vorrei solo fare l'appunto che mordere vuol dire spaventare, praticamente, non uccidere. Spaventare e contemporaneamente avvisare che si potrebbe andare oltre. Mi sembra che moltissimi animali siano attrezzati così. Le api, per esempio, perchè le lasci stare di più che non le mosche o le zanzare (tralasciamo che magari sono più utili)? Solo questo volevo far presente con i miei post. Non essere xenofobo o intransigente. P.S. Poi, tra l'altro, se dovessi integrarmi in un gruppo di cucina, la mia intelligenza ed il mio buon senso mi direbbero di imparare a cucinare![:D] Anche se magari la parola integrazione, ad essere puntigliosi, non richiederebbe questo.

Questo sta nella norma, di qualunque cosa si parli. È molto più facile, e appunto normale, discutere a cacchium, dividersi, portare avanti mille bandiere diverse, che mettersi seriamente ad analizzare un tema; un problema, che trovarne una seria soluzione. Migranti sicuramente, ma perché il nudismo? E forse non i lgbt? O i cattolici? O le periferie? Penso che potrei parlare di mille aspetti della società che han bisogno di regole e convivenza, che vengono puntualmente sconfitti dai mille e mille “scienziati del pensiero”, senza che nessuno metta seriamente mano a ragionamenti puri e semplici. E i danni conseguenti, e le non soluzioni, sono ormai nella norma

Non volendo hai messo un punto importante: integrazione. Cosa si intende per questa cosa? Insegnare lingua e regole? Insegnare un lavoro? Accettarli? Potrei continuare con molti altri modi di dire. Nella testa ho anche un’altra visione: se vai nei loro paesi sei te che devi adeguarti a loro. Altro modo altamente sbagliato. Cosa significa per me? Significa condividere, ognuno nella sua unicità. Soprattutto condividere culture. Ma a doppio senso. E quando si condivide, succede come dovrebbe succedere in una famiglia tra moglie e marito. Ognuno ha le sue abitudini, consuetudini, unicità, e vanno condivisi, senza che ciò significhi limitare uno dei due, ma forzatamente adattandosi l’uno all’altro. È un po’ come se dovessimo far funzionare due ingranaggi, uno a denti quadrati, l’altro a denti triangolari. Vedendolo semplicemente è un incastro che non funzionerà mai. Ma se moglie e marito riescono a smussare i propri spigoli, diventando UMANI, senza colpi di testa e imposizioni da nessuna parte, in qualche modo si trova il modo di far funzionare il tutto. Se invece una parte non intende “ragionare”, più che “cedere”, condividere col partner, che succede? Il primo passo è lo star male, il secondo è urlare e menare, poi magari ci si mettono le corna, e se va bene finisce in divorzio, diversamente in femminicidio. Già, bisogna saper mordere per primi e più forte… ciò che esattamente succede nei femminicidi. Chi morde per primo e più forte vince. Questo è il mondo che vogliamo? Non è difficile attuarlo, anzi è semplicissimo, vedi cosa succede con gli assalti reciproci tra razze e nazionalità diverse, vedi cosa succede tra baby gang rivali, vedi cosa succede negli attacchi omofobi. Ma anche in tante cose più semplici, basta pensare a come ci si comporta sulla strada, o nei negozi, o negli ospedali, o nei posti di lavoro. C’è sempre qualcuno che morde per primo e più forte, e l’altro diventa succube. Ormai è tutta una giungla dove vince il più forte, chi morde meglio. E mi ripeto, è questo il mondo che vogliamo? Io no. Preferisco un mondo dove se si stabiliscono dei limiti, devono essere reciproci, localizzati, identificati, ma solo per il retto convivere, poi ognuno ha diritto di vivere la sua vita nel modo in cui crede meglio, purché non sia CONTRO… contro il mondo, contro gli altri, contro chi la pensa diversamente.

Visto dove viene praticato il Nudismo in Italia.. Credo che sia difficile che venga ostacolato da chi sà chi.. Nel senso che, e credo di non sbagliarmi, le spiagge nudiste spesso bisogna andarle a cercare se interessati, spesso non di facile accesso, lontani dai centri abitati, e lontane dalle spiagge Tessili(in alcuni casi). Per questo sono convinto che non ci sarà nessun rischio[;)]

Qui in Italia,non vedo il problema.. Anche perché siamo quasi invisibili [:D][;)]

Io penso che al momento attuale i primi nemici siamo noi stessi ("noi" intesi come popolo, pensiero medio della classe politica e di molti quelli che li seguono e via discorrendo).

Purtroppo non sono mai chiare le regole non vengono osservati da di più e non vengono quasi mai puniti. Poi ci sono le regole chiare che i primi a non osservare sono i nostri politici. Credo che siamo noi il popolo più pericoloso per noi stessi e guardare lo straniero con lo sguardo di sfida rende solo ovio le patate che abbiamo sulle nostre occhi che non ci fa capire mai nulla

al momento non voglio pensarci perchè non vedo un pericolo reale nonostante ci sono stati alcuni casi di qualche musulmano esaltato che ha violato e violentato la sacralita' di statue e chiese. Non prendiamo sotto gamba che la stragrande maggioranza di immigrati essendo musulmani mal si conciliano con la liberazione dei costumi occidentali (vedi il caso Saman e di tante altre donne che si sentivano oramai occidentali di mentalità che fine hanno fatto) figuriamoci con la pratica del nudo-naturismo. Ci sono dei centri urbani italiani con forte maggioranza di abitanti immigrati che hanno deciso in occasione delle prox competizioni elettorali formeranno una loro lista elettorale. Ciò significa che l'assetto politico in quei territori dove ci sarà cmnq una loro presenza certamente cambierà perchè condizionata o influenzata appunto da una mentalità a noi avversa. Vedremo!

Penso che fai una serie di ragionamento troppo “populisti”, non offenderti, ma quasi alla Salvini. Nudismo e problemi della società son cose ben distinte, visto che il nudismo di per sé è integrazione totale, salvo qualche testa dura, e la società invece sta diventando sempre più xenofoba, razzista, omofoba e quant’altro, solo perché è stata instillata la paura che il “nero” ci supera. Nella misura del pisello sicuramente, per il resto, sono esattamente come noi italiani. Chi studia, chi lavora e si dà da fare, ed eccelle pure, e chi fa il delinquente di strada. E guardando cosa stanno facendo le nostre baby gang, i nostri politici, e potrei elencare per ore, accidenti a dove sta il meglio. Unica differenza reale che ancora vedo, e che mentre gli italiani stanno rifiutando lavori da schiavismo, purtroppo gli immigrati, senza mamma e papà che mettono il piatto in tavola e le Nike ai piedi, vengono puntualmente sfruttati soprattutto in agricoltura. Ma son discorsi vecchi, basterebbe ragionare con le realtà dei fatti e non farsi prendere dagli slogan di una certa classe politica. Quanto al nudismo… basta guardare le nazioni dove è più praticato, e vedi che lì le religioni, tante, ci sono già, non sono così integraliste, e anzi non solo convivono, ma anche partecipano attivamente. Quindi quale problema rimane? Solo la nostra testa. Chi vede gay violentatori ovunque, che vede solo nero, chi vede solo ladri… ma ignora quelli portati al parlamento e ai ministeri a comandare… alias meno problemi e più studiare le realtà della nostra vita

Questo è quanto intendo. Vi state aggrappando ad un problema inesistente. Ci saranno comunità a prevalenza musulmana che vieteranno etc? Cioè vi preoccupate di una ipotetica comunità? Ma non vi preoccupate invece che ancora non esista una legislazione chiara in merito, e le poche leggi esistenti concedono 100/300 ma al massimo nell’intero territorio regionale, o addirittura vietino di fatto la pratica? Non vi preoccupate che luoghi storici hanno subito angherie per decenni, o le stanno subendo ora, e dai nostri amministratori in pectore? Vi preoccupate di un ipotetico futuro e non dite nulla del reale e attuale clima oppositorio generale, istituzionale, nostrano?

Che mordere significhi spaventare, dare realmente morso, o altro di violento, non credo cambi molto. Io preferirei parlare di regole, di autorevolezza, di fermezza. Le regole devono esserci Le regole devono essere chiare Le regole devono essere umanamente compatibili con chiunque Le regole valgono per tutti, nessuno escluso, altrimenti diventano privilegi. Le regole non si violano, altrimenti scatta una punizione, commisurata alla regola violata. E non c’è bisogno di “mordere” per questo, basta ci sia la cosiddetta “certezza della pena”. Se a violarle è un parlamentare, un ministro, o se le ha già violate, deve farsi da parte e pagare, altro che immunità o abolizione del reato d’abuso. Se a violarle è il cittadino che si droga mentre guida, o non rispetta le norme, o non paga le tasse, deve subire le conseguenze. Se a violarle è la donna con bambino o incinta che borseggia nei metrò, né si deve incarcerare il bambino né si deve lasciarla libera. Si dà il bambino in affidamento e si carcera la madre. Detto ciò, tornando al tema più leggero, per fortuna, del nudismo… significa che non si potrà star nudi ovunque? Beh se è per questo, già girare solamente a torso nudo per le città costiere è vietato… non tutte le spiagge son nudiste, vorrà dire che così come oggi ci sono spiagge tessili e nudiste, nel futuro dovrà esserci la stessa divisione, se proprio non si riesce a condividere, e stiamo sempre in perdita, diciamo 10 km forse meno per noi, 8000 km per i tessili… avremmo solo da guadagnar spazio Se dovessi integrarti nel corso di cucina? Beh no, non dovresti per forza saper cucinare, però le regole base dovresti averle, anche se acquisite pian piano. Non tutti potranno mai avere la capacità di cucinare qualcosa di più di pane e olio, ma sapere ciò di cui si parla, questo almeno si. Cosa cambierebbe? Che disquisisci su ciò che sai, ti informi di ciò che conosci poco, stai zitto e impari su ciò che ignori. Tre semplici modalità di azione, da mettere in pratica su ogni argomento, non solo cucina, e si andrebbe alla grande. Anche questa è integrazione, reciproca, e vale per la cucina, per il nudismo, per i rapporti tra i popoli, tra la gente, in tutto. Io perlomeno la vedo così.

Secondo me il pericolo per il nudismo siamo noi stessi, altro che gli immigrati... Diventare loro i padroni? Ma perche' scusa oggi o ieri noi siamo stati padroni di qualcosa in questo Paese??... Dai su', vediamo di non contaminare questo forum di rigurgiti xenofobi per piacere. Marcolino

Ciao, secondo me hai fatto un gran miscuglio di concetti che messi assieme fra loro non trovano un capo e una coda... Marcolino