Raga ... BE EASY !

gold286 30/03/2009 02:10 2.242 Visite
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robi nood
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30/03/2009 02:10
Ehilà Gold! Ma hai finito i sonniferi?
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30/03/2009 02:10
Riporto come esempio uno scambio di battute su un'altro thread dove stavo cercando informazioni sul CRON di Brunico (prima che partano flames intergalattici sottolineo che non ho assolutamente nulla contro l'utente del forum di cui sotto, che anzi mi ha cosi' gentilmente risposto, prendo solo spunto dalla cosa per una riflessione) Chiedo: Volevo sapere un parere da qualcuno che c'e' stato. Dal sito non si capisce bene (ci sono delle foto del kaiser :-) ) anche se potrei andare sulla fiducia dato il luogo ;-) Risposta:Il posto è un vero must per i cultori della sauna, la ci trovi solamente persone coscenti di cosa vuol dire fare la sauna, personaggi ambigui la non se ne vedono. Cavolo ragazzi ma pensate se fossi stata una persona che si avvicinava per la prima volta al nudismo :-) Il commento "personaggi ambigui la non se ne vedono" mi avrebbe dato da pensare che e' la normalita' vederne. Io cercavo semplicemente informazioni su come era fatta la struttura, sinceramente ci sono rimasto un po' dalla risposta dato che la persona ha pensato subito che volessi essere rassicurato sul tipo di frequentazione :-) (ribadisco per sicurezza che non ho nulla contro chi ha risposto ne contro la risposta) Mi sembra che qua ormai siamo un po' alla caccia alle streghe tipo come "pedofili e internet". Certo i pedofili su internet ci saranno non dico di no ma a quanti di voi e' capitato di incontrarne ??? Io non sono un assiduissimo frequentatore di centri benessere pero' sono stato parecchie volte ormai con la mia ragazza, presso hotel ed altre strutture, e non mi e' capitato MAI e dico MAI di percerpire nemmeno la benche' minima presenza "ambigua". Certo non dico che queste persone non ci siano (cosi' come ci sono i serial killer, i ladri, gli assassini, gli spacciatori, i rapinatori di banche, ecc...) pero' non e' che poi la loro presenza sia in percentuale cosi' alta. Sinceramente certe volte sembra che dove si fa nudismo ci siano per forza questi personaggi. Sono stato in Croazia tempo fa, a Brack c'erano spiaggie anche miste (nudisti e non) e passeggiando anche poco lontano da zone non nudiste c'erano un sacco di calette dove convivevano tranquillamente nudi e non nudi e non ho MAI e dico MAI notato alcun atteggiamento "equivoco" (e li' non erano aree controllate in nessun modo.... spiaggia libera). Ragazzi ormai ho come l'impressione che il terrore di avere l'etichetta nudismo=scambismo=atteggiamenti equivoci ci stia facendo un po' travalicare. Leggendo il sito a volte pare che incontrare questi personaggi sia la norme quando (per la mia personalissima esperienza) ASSOLUTAMENTE NON LO E'. Certe volte pare che per fare nudismo bisogni per forza rassegnari a vedere/convivere con altre attivita' (che per carita' non condanno a priori ma che non centrano un kaiser). Certo poi a volte si legge "la spiaggia e' a mezz'ora dalla strada: dopo un canneto, passando per un passaggio impervio, aggirando un castello ottocentesco diroccato, risalendo una scoscesa salita c'e' un sentierio utilizzato dai bracconieri e dagli animali del bosco; dopo essere passati per un buco in una recinzione (letto davvero) si arriva al greto del fiume dove c'e' l'area nudista. L'unico problema e' la presenza di un certo quantitativo di coppie scambiste e gay". Cavolo a volte mi viene da pensare "Ma a sti poveracci di scambisti un po' di pace ????" :-) Ovviamente non voglio condannare nessuno pero' dai converrete con me che a volte vengono descritti posti dove sinceramente ci vuole coraggio per arrivare. Sinceramente io con la mia ragazza non ci andrei mai, se poi li succede qualcosa di "strano" beh non credo di potere classificare il posto come "pubblico" (non voglio con questo assolvere/condannare nessuno). E anche posti come "capocotta" o al Lido di Dante (che tra l'altro sarebbe poco lontano da dove sto io) dai vostri racconti credo che sarebbero posti che non frequenterei mai. Spesso addirittura si adduce il fatto che donne indecise possano essere spaventate da questi "maniaci", io sinceramente non ne ho mai visti. Certo sul greto del fiume pinco pallo effettivamente non ci sono mai andato. In Italia sono stato pero' nudo in spiaggie libere anche in zone "non nudiste" (non mi hanno arrestato... mi avra' detto culo ? :-) Ma forse una singola coppia nudista non fa cosi' paura anche in zone per tradizione non cosi' "aperte")anche non troppo distanti da spiagge attrezzate, mai successo niente. Al massimo qualche sguardo divertito/imbarazzato da chi passava di li passeggiando (un posto dove vado spesso al mare ha parecchi chilometri di spiaggia demaniale a cui non si puo' arrivare se non dalla spiaggia dopo la zona attrezzata e spesso c'e' gente che ci fa lunghe passeggiate). Sinceramente poi mi sento molto piu' "sicuro" sia per me che per la mia ragazza in zone "pubbliche" se cosi' le possiamo chiamare dove normalmente c'e' una certa presenza anche di non nudisti confidando nella "tolleranza" dei rari passanti (si e' mai visto che chiamano una pattuglia perche' a 3 km dalla spiaggia attrezzata in zona demaniale ci sono un ragazzo ed una ragazza che fanno il bagno nudi... Ovviamente non parlo di Riccione) dato che posso immaginare che sul greto del fiume Setta in un posto infrattato a bestia possa esserci la probabilita' non trascurabile di fare incontri poco interessanti. Alla fine di tutto cio' il senso e': non diamo l'idea che certi incontri siano la normalita' quando invece non e' cosi' dato che, a chi si avvicina per la prima volta magari con certi preconcett,i rischiamo di dare una idea sbagliata e di fargli pensare "allora e' vero !". Anche se ovviamente gli eventi "anomali" vengono discussi molto di piu' di quelli "normali" (al tg non dicono mai "oggi a isernia non e' successo niente tutto tranquillo" dato che si da per scontato che se non ne parlo e' perche' non e' successo niente di che). Spero che sia stato colto il senso del discorso ed anche del tono scherzoso che spesso uso per stigmatizzare alcune cose (anche con volute e palesi esagerazioni :-) ), forse e' superfluo sottolinearlo ma ovviamente non sto puntando il dito contro niente e nessuno in particolare.
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paolo76
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30/03/2009 12:25
in effetti a volte qui la caccia alle streghe è sempre aperta! ed è giusto ricordare ogni tanto di stare BE EASY ;) hai ragione, siamo spesso propensi all'esagerazione, magari per sentito dire, o magari a volte siamo un pò troppo bacchettoni, e a volte anche solo uno sguardo viene scambiato come maniaca ossessione, che a volte mi ritrovo in sauna a guardare per terra per paura di essere preso per guardone, anche se ho gli occhi per guardare e a volte lo dico sinceramente anche guardare una donna è un piacere, e distinguerei il guardare da sbavare e altro.. cmq sia BE EASY a tuttiiiii!! [8D]
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30/03/2009 12:27
Visto che mi sento chiamato in causa. Se tu avessi scritto di preciso cosa volevi sapere sul Cron, mi sarebbe stato più facile risponderti, ma non conoscendoti (non ho trovato il tuo msg di presentazione, forse mi è sfuggito) quello che mi sembrava più importante era dirti che la trovi solo gente seria, gia da questo in base alla tua idea di sauna potevi valutare se secondo te valeva la pena frequentarla o meno, poi quando hai chiesto qualcosa di più specifico, ti ho risposto in maniera più dettagliata. Non si tratta di caccia alle streghe, ma se uno non fa domande precise, non può ottenere risposte precise. Ciao.
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30/03/2009 12:47
Dipende dai luoghi che hai a portata e puoi frequentare. Io abito a Milano e dovunque sia andato nelle vicinanze (Vizzola, Castel Novate, Vigevano, Porto d'Adda, Manerba) ho sempre trovato situazioni "torbide" e alla fine ho smesso di frequentare luoghi nei dintorni. Se mi dovessero chiedere come è uno di questi luoghi non potrei esimermi dall'illustrare la mia esperienza. La realtà della pratica nudista purtroppo non è delle più rosee, ne troviamo conferma anche in un luogo virtuale come questo sito. Conoscere è meglio che non sapere, prevenire è meglio che curare.
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30/03/2009 16:38
Robin: Tossaccia maledetta che mi tiene sveglio Asterix: Come ho ribadito piu' volte ho colto solo l'occasione per fare una riflessione, quindi non sentirti chiamato in causa :-)
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30/03/2009 19:49
gold, finalmente hai detto, tra le tante cose, le cose più semplici e ovvie che sarebbe normale pensare senza distorsioni dell'idea di nudismo. sono stato anche io a Brac e la cortese convivenza tra nudisti e non nudisti mi lascia sperare che un altro mondo è possibile, magari non in Italia. il tuo percorso tipo "alla ricerca dell'arca perduta" mi ha fatto sorridere, perché le ho lette anche io queste indicazioni...
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03/04/2009 14:08
Matteone, come condivido quello che dici! Inizio con una battutina per sdrammatizzare...allora quando io e la mia compagnuccia adorata siamo stati sgamati nel sottobosco alle spalle di Marina di Alberese qualche tempo fa a fare i bricconcelli da una guardia forestale...hehehe...questo per caso ci qualifica come luridi, depravati, debosciati esibizionisti dediti a pratiche zozze e degni di onta e disonore e di essere esiliati dal pubblico consesso? ;-) Ok, ora l'ho messa in burla, ma la battuta era volta a far capire che non sempre cose che potrebbero intendersi come "sporche" nel contesto e luogo debito poi lo sono. E dato per assunto che la zozzeria è più spesso negli occhi di chi guarda (con filtri morali di varia origine) che di chi la mette in pratica, dico anche, su però, per carità, non nascondiamoci dietro un dito! Che in Italia certe situazioni, non meglio espresse come "torbide", siano spesso regola e consuetudine più che in molti altri posti all'estero, non è un mistero e bisogna ammetterlo. Che all'estero sia possibile praticare il nudismo più serenamente e con maggiore senso di libertà, senza essere giudicati e sentendosi liberi di essere se stessi, addirittura mischiandosi tranquillamente a gente che con rispetto reciproco porta il costume senza guardarti male, anche questo è un fatto (a Formentera, in stagione non di punta, siamo stati oggetto di osservazione e di commenti fintoperbenisti in maniera invadente solo da parte di gruppi di italiani incontrati qui e lì...è proprio un'abitudinaccia del nostro Belpaese quella di giudicare senza conoscere, ahimé!). Ed è un fatto anche che all'estero difficilmente si è oggetto di attenzioni - anche in contesti più o meno trasgressivi - imposte forzosamente. Chissà perché altrove il sentimento di rispetto per l'altrui persona è forte tanto da parte di chi ama il nudismo quanto da parte di chi non lo pratica affatto! E di conseguenza è regola l'accettazione reciproca che non porta a giudizi o, come nel caso italiano, tanto meno a pregiudizi. D'altronde, per fare un altro esempio, bisogna essere davvero avanti come mentalità per riservare un'area ai nudisti in un parco pubblico grande e urbano come quello di Monaco. Che i Tedeschi, e gli Alto Atesini (ma si sa...non è Italia quella, beati loro!) siano avanti anni luce anche questo si sa...mi ricordo ancora di quando due o tre anni fa su una spiaggia dello stupendo Salento ho praticamente rischiato il linciaggio, e non perché fossi nudo, ma semplicemente perché indossavo un "similtanga" che non era neanche troppo stile filo interdentale, con la compagna che in quell'occasione ha rinunciato perfino a un timido topless. E parlo della stessa Puglia che frequento da decenni e le cui spiagge caraibiche nulla hanno da invidiare a quelle della Sardegna (pulizia, cura e manutenzione a parte...). Puglia che però, per diffusa chiusa mentalità, non mi è mai parsa eccessivamente "fkk friendly", per dirla così (per questo sorrido senza commentare ogni volta che leggo delle presunte spiagge accessibili al nudismo in Puglia: da molte di queste sono passato...scoprendo che in realtà molte sono o luogo di imbosco prevalentemente maschile, dedicato ad altro che non è nudismo, mentre in altre il nudismo è assolutamente non tollerato e osteggiato dai locali, quindi chi riesce a praticarlo spesso è perché è capitato fuori stagione o ha solo avuto fortuna). Detto questo, sono l'ultimo che vuole fare la morale a qualcuno, anzi la penso in maniera talmente liberale su molti aspetti della vita da essere in grado di guardare molto oltre...intendo dire che ognuno è libero di perseguire la propria felicità in ogni modo più aggradi. Tra le sfere in cui è inclusa questa libertà rientrano ad esempio il nudismo come anche i costumi sessuali individuali. Tutto è lecito purché tutti i partecipanti siano consenzienti. L'unico limite deriva dal buon gusto e dall'educazione di non imporre il proprio modo di essere agli altri. Come i nudisti stanno spesso attenti a non imporsi in maniera inopportuna in tempi luoghi e modi non consoni in mezzo a torme di tessili (giustamente berik fa notare che ci sono zone dove si sente più forte l'opportunità di essere senza vestiti, e altre dove è fuori luogo), così chi vuole esprimere la propria sessualità all'aperto, in maniera, luoghi e posti a lui congeniali, è libero di farlo, purché rispetti gli altri, senza molestare chi non è interestato e senza farsi nei comportamenti invadente (spesso chi ti obbliga ad assistere fregandosene se sei lì, questo fa). Insomma, non sono le pratiche in sé che considero offensive, né giudico con ingannevoli filtri morali che lasciano il tempo che trovano. Sono semmai i MODI che chiamo in discussione. Credo di aver detto l'ovvio (spero!). Questo è un sito di nudismo per nudisti, nato come tale e che spero resti tale. Ogni cosa è lecita tra adulti consenzienti, ma a luogo, modo e tempo debito. Come ho già scritto altrove, se c'è “dell'altro”, penso sia giusto e rispettoso trovi la sua sede nella sfera personale, dove tutto o niente può essere. Il rispetto (per se stessi e per gli altri) viene prima di tutto, così come non è giusto transigere sui modi di porsi e di porre anche "certe questioni". Infine sono convinto anche che non sia giusto "buttarsi via" così, come capita, dati gli sciacalli in mezzo ai quali spesso ci si trova a pascolare in particolare in Italia (sic est!). Ribadisco che il mio discorso non ha minimamente accenni moralisti di alcun genere (anzi!) ma maltollero le imposizioni di ogni sorta, fatte subire a me come a chiunque altro, come, tanto per citare un esempio qualunque, l'imposizione di chi una volta pretendeva di fumarti in faccia in nome di un presunto "diritto al fumo" infischiandosene del dovuto rispetto per gli altri e del diritto senz'altro prevalente a non subirlo passivamente. Paolo,condivido con te il senso di disagio che si ha in determinate occasioni quando, come dici tu, capitando di trovarsi in sauna uomini soli, ad esempio, tocca abbassare lo sguardo o tenerlo alto per non essere scambiati per maniaci (e guarda caso, è anche questo tipico dell'Italia...)..ma a volte è un piccolo prezzo che vale la candela per aiutare gli altri a capire che si è sinceramente e limpidamente lì per vivere la situazione. Così guardare una donna (o un uomo) è indubbiamente un piacere, che sia con o senza vestiti, e fa parte dell'umana natura (meno male!). E ancora una volta allora cos'è che fa la differenza? Come dici tu i modi che distinguono, grazie all'educazione e al garbo, anche il "lumare" dallo squallido "sbavare". Augh!..Ho detto la mia...Pensieri a ruota libera...Hehehe!
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03/04/2009 14:09
Ah, dimenticavo....Let's take it EASY..sempre! [:D]
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Berny
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12/04/2009 18:46
Ciao ReNoire! Credo che tecnicamente non sia possibile modificare il proprio nick, che cmq trovo simpatico e carino, sebbene potrebbe risultare un po' imbarazzante alle orecchie di qualcuno. Come ho scritto in una precedente occasione, il termine deriva da una canzoncina che cantiamo noi ultra' allo stadio in omaggio alle tifose presenti, nonche' ad amiche, fidanzate, cugine/sorelle ecc., che vengono con noi. Piuttosto, mi stupisce un po' come tu che sei di milano (come leggo dal tuo profilo), sappia il significato del mio nick che e' prettamente locale (altrimenti non mi invitavi a cambiarlo :-) Vabbe', dai, il tempo di reiscrivermi con un pseudonimo diverso, al momento tiremm innanenz accussi'. Mi stupiscono invece molto meno le tante risposte, oltre alle centinaia di visite al suo profilo, che sta avendo Carmen di roma, cosi' come tutte le altre donne del forum e di Amici (o perlomeno i loro nick femminili, poi occorrerebbe verificare se sn davvero tutte utenti femmine o chi realmente si cela dietro un nick.....). Boh, vorrei sbagliarmi, ma ho come l'impressione che tanti maschietti che si professano naturisti, in realta' di questa filosofia e dei suoi dogmi, gli interessa ben poco, soprattutto sulle spiagge nudiste, nelle quali si recano (sia costumati che nudi), piu' che altro per vedere di persona e da + vicino possibile una donna nuda, in alternativa ai film, riviste o siti porno - Berny
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cpnewesperience
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12/04/2009 22:29
oilà, posso? non so se ho capito bene il senso della discussione e nel caso abbia frainteso vi prego di bacchettarmi. se ho ben compreso si discquisisce delle ambiguità che spesso girano attorno al'ambiente naturista. io pratico da diversi anni, sempre all'aperto (sui fiumi o in liguria), prima con una compagna e ora (per vicissitudini personali) con un'altra che si sta avvicinando da poco al naturismo per seguirmi, spontaneamente. se da un lato mi ha sempre dato fastidio il guardone insistente e ossessionante o il single che a tutti i costi deve dimostrarsi diverso dagli altri e venire comuinque (proprio come gli altri) ad attaccare bottone per forza, per un altro verso ho sempre ritenute ipocrite certe teorie di naturisti talebani e integralisti: quelli che vogliono spiegare al resto del mondo cosa è naturista e cosa no. salvo essere loro stessi zeppi di contraddizioni. contraddizioni che secondo me iniziano proprio nel concetto di nudità in mezzo agli altri, mi spego meglio: chi dice di amare lo stare nudi nella natura come solo piacere dell'essere nella condizione nativa e tante altre belle cose del genere, non sentirebbe l'esigenza di condividere questi momenti. se invece cerca la compagnia di altre persone per starsene nudo/i significa che gode (nel senso nobile del termine) della nudità altrui, ovvero del vedere altri corpi nudi, e nel mostrarsi agli altri. insomma, tutti siamo un po' voyeur ed esibizionisti, altrimenti ce ne staremmo soli. poi la differenza sta nel porsi deli limiti di convivenza civile e nella dose di ipocrisia che ognuno ha dentro di sé. immagino che questa affermazione scatenerà polemiche, ma ribadisco che non sopporto i rompiscatole che se vedono una coppia ti si piazzano a 1 metro anche se si è su una grande spiaggia (o che guarda caso avendo a disposizione decine e decine di metri debbono passare proprio davanti a pochi centimetri dalla tua compagna dove "scappa l'occhio") così come trovo insostenibili coloro che (ribadisco: icpocritamente) pretendono di mettere regole agli altri. si pretende che i tessili siano tolleranti con noi? si pertende che le autorità siano tolleranti con noi? vogliamo ribadire al mondo che abbiamo il diritto di starcene nudi perchè nudi asiamo nati? e allora siamo tolleranti anche noi e non facciamo i talebani se una coppia si lascia andare ad effusioni senza farsi troppi problemi, del resto anche fare l'amore è cosa del tutto naturale. tolleranza chiediamoperchè tolleranti siamo. un saluto a tutti A. & R.
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12/04/2009 22:47
in vero ne avevamo cominciato a parlare qui http://www.inudisti.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4072 di questa cosa. Poi è morta. Il mio parere è che bisogna evitare eccessi di effusioni per due principali motivi: 1) non tutti pososno gradire la cosa e bisogna anche rispettare la libertà degli altri 2) visto che passiamo sempre per maialoni e perversi, credo sia bene non alimentare le ciarle in tal senso Spero in un futuro dove vi sia libertà di essere e luoghi diciamo "definiti" in cui si possa avere la libertà di esprimersi. Per il resto del discorso concordo. Anche se la mira non è sicuramente il cercare di vedere i corpi altrui, fare nudismo da soli è castrante, cosi come farlo da soli in casa. Ok si sta bene nudi, e ci stiamo bene anche in spiaggia, ma vedo che ci piace socializzare, cioè appunto stare nudi assieme, e credo anch'io che una piccola componente NON PERVERSA, di esibizionismo e voyeurismo scorra anche nelle nostre vene.
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13/04/2009 00:21
Secondo me non avete colto il senso di quello che avevo scritto :-) Riassumendo io dicevo "Raga non parliamo sempre dei guardoni, segaioli scambisti ecc... perche' (almeno a mia personalissiam esperienza) non e' che sia poi cosi comune vederne/incontrarne che poi rischiamo anche di spaventare chi magari e' curioso di sta cosa fantomatica del nudismo" :-)" Pare che il mio tentativo sia miseramente fallito :-))))))
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nudoboy
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13/04/2009 00:26
concordo pienamente con max.....che senso ha stare nudi da soli....è bello socializzare, stare assieme....
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cpnewesperience
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13/04/2009 12:23
Cari amici, io confermo che è bello stare assieme, anche nudi, dipende dalla compagnia ovviamente: probabilmente mi sono espresso male se ho dato l'impressione contraria. Ribadisco comunque il mio concetto: c'è molta ipocrisia e "furbizia" (occhio alle virgolette) in giro, soprattutto da parte chi vuol condividere le "aperture mentali" altrui ma usa pesi e misure differenti a seconda delle convenienze del momento. Per A_FENICE: hai ragione, non tutti possono gradire. Ma allora molte persone possono non gradire un sacco di cose e rientriamo nel circolo vizioso della libertà individuale che inizia dove finisce quella altrui; ci potrebbero essere persone che non sopportano la vista nuda di chi è in sovrapeso (e ce ne sono molte/i), altri potrebbero non gradire chi è troppo peloso o chi è glabro e via di questo passo. Vogliamo forse dire che questi hanno meno diritti di chi non vuole assistere a effusioni in pubblico? E poi come (ma soprattutto CHI) stabilisce dove sta il limite delle effusioni? Infine: posso comprendere che in un luogo privato il titolare/gestore stabilisca le proprie regole (come avviene in un villaggio naturista o in centro benessere), ma su un greto di fiume o su una spiaggia libera CHI mette i limiti agli altri? e con quali diritti? Il "comune senso del pudorre" che ci impedisce di fare l'amore in pubblico? Allora dovremmo dire che pure i tessili hanno pieno diritto di liomitare la nostra voglia di stare nudi. Attenzione ad addentrarsi nel terreno paludoso della morale e del "diritto di ognuno"... spesso si affonda sulle proprie orme. per GOLD286: concordo che non ci si debba focalizzare sugli aspetti negativi del naturismo, tuttavia ritengo (ops! riteniamo, io e la mia compagna) che se ne debba parlare proprio perchè il fenomeno esiste e come! per esperienza nostra possiamo assicurarti che quando arriva una coppia in un luogo dove ci sono solo uomini si forma subito una agitazione inconsueta; se invece le coppie cominciano ad essere 5-6 o più i "camminatori" (che fanno km e km davanti alle signore che prendono il sole, ogni volta esaminando per bene se l'abbronzatura sia aumentata rispetto ai 5 minuti precedenti) se ne stanno tranquilli e schisci. Questo indipendentemente dalle voglie esibizioniste delle coppie. Alcuni concetti mi ricordano certe furbizie culturali di alcuni imigrati, i quali corteggiano a tutto spiano le donne occidebntali in quanto moralmente e mentalmente più aperte e succinte nel vestire, poi obbligano le proprie donne a stare in casa e uscire copertissime da capo a piedi per rispetto delle proprie tradizioni. Un saluto a tutti. A. & R.
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