La facciata...

Koala 15/02/2010 13:59 3.478 Visite
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Algol
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15/02/2010 13:59
Vero per la libera espressione di pensiero.....però devi anche considerare che ,come più volte detto, se non ci fosse un pò di buon senso e un pò di misura in questo forum...allora chi ci venisse la prima volta lo potrebbe scambiare benissimo per un sito porno!..Il che penso che sia molto disdicevole per chi ha progettato il sito e per chi faticosamente ha cercato di dare un'impronta precisa di stile e familiarità all'argomento scottante del nudismo.
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Koala
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15/02/2010 13:59
Come gia' scritto in un altro forum, ho notato come nei forum nudisti venga quasi volutamente data un'immagine "impeccabile" del nudismo, quasi a contrastare le cattive dicerie su di esso. Noto tagli e censure su alcuni argomenti, foto o commenti, come se pendesse una spada di Damocle sopra le nostre teste che impedisca una libera espressione di pensiero come negli altri forum generici.
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15/02/2010 16:21
Una volta c'era un forum, il primo a cui mi iscrissi, che aveva una sezione denominata "tabù", accessibile solo agli iscritti e solo previa autorizzazione dello staff. Questa sezione serviva proprio per poter chiacchierare, discutere e scherzare in modo goliardico, affrontando anche argomenti piccanti e scabrosi come infatti pure i naturisti trattano. Questo però, sia lo rendeva "invisibile" a chi cerca pruriti e/o occasioni sotto la voce "nudismo", sia ai curiosi che volessero dare un'occhiata al mondo naturista e quindi evitando di dare un'impressione ambigua per i malpensanti. Effettivamente, spesso ci si ritrova a pesare col bilancino gli argomenti, sapendo d'essere sotto gli occhi di chiunque, dando un'impressione di un mondo naturista da educande, quasi formato da esseri asessuati e privi di desideri. Il mio parere è che una sezione "protetta" sarebbe l'ideale.
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Koala
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15/02/2010 16:34
ConteMax ha scritto: Effettivamente, spesso ci si ritrova a pesare col bilancino gli argomenti, sapendo d'essere sotto gli occhi di chiunque, dando un'impressione di un mondo naturista da educande, quasi formato da esseri asessuati e privi di desideri.
Hai centrato il nocciolo del mio pensiero.
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robi nood
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15/02/2010 17:45
Forse c'è anche una sostanza, dietro un aspetto apparentemente formale. Non credo che "libera espressione" comporti l'incontrollato postaggio di pensieri, parole e immagini; penso che ognuno metta in atto un controllo prima di aprire la bocca o scrivere due righe, dunque non vedo perché qui dentro occorra abbassare la guardia. Ci sono argomenti che io non tratterei in pubblico - per una infinità di motivazioni valide -, mentre non avrei remore a parlarne con un gruppo di persone conosciute. L'immagine "impeccabile" potrebbe anche nascondere una sostanza: che certe derive non appartengono, appunto, al nudismo così come da me inteso.
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15/02/2010 18:06
I dubbi di Koala:
ho notato come nei forum nudisti venga quasi volutamente data un'immagine "impeccabile" del nudismo, quasi a contrastare le cattive dicerie su di esso.
Non la vedo in senso negativo. Lo sforzo è di rendere impeccabile un'area in cui chiunque si affacci possa vederne gli aspetti positivi, perché quelli negativi si cerca di eliminarli non di nasconderli dietro la facciata o sotto il tappeto.
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Koala
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15/02/2010 18:21
Giuste osservazioni le vostre, Robi e Matteone, ma cercare di far vedere solo l'immagine e gli aspetti positivi del nudismo, non si rischia di essere anche ipocriti e non veritieri?
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15/02/2010 19:01
Dico la mia: avere una sezione "chiusa" fa sorgere pruriti strani, curiosità morbose. Non a caso ad un neofita che vedesse quella sezione, la curiosità in lui sorta, sarebbe troppo grossa. Lo scrivere a cavolo pur di raggiungere i 50 messaggi necessari per entrarvi sarebbe motivo dominante per stare nel forum, e comunque darebbe un'idea (sbagliata) che, dietro le quinte, poi succede altro. I tagli e le censure, le poche attivate, son sempre state rivolte a troll o a persone che praticano solo nudismo sessuale, cosa che non ci interessa a prescindere. Sul fatto che i nudisti non siano asessuati, è uno dei nostri cavalli di battaglia. Non ci tiriamo indietro nell'affrontare l'argomento, non poniamo limiti, purchè si rimanga nei limiti della decenza discorsiva, non si diano impressioni sbagliate, nel senso che la frequentazione di luoghi in nudità comune è fatta per scopi "tranquilli", e che se poi ci scappa un'amicizia, un'intesa, che i due, tre ...... in privato facciano altro, purchè in privato, son beati cavolini loro. Quello che in ogni discorso dovrebbe sempre ben trasparire, anzi essere palese, è che non si accettano esibizionismi (leggi exibit, segaioli et similia) in quanto ci interessa una frequentazione pulita e tranquilla di tutti i nostri posti nudonaturisti, forum compresi. Non vorremmo dare l'impressione o la mal'interpretazione che stanto nudi si è automaticamente disposti a fare e subire sesso. Fuor di questo nulla toglie che si possa parlare di tutto.
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15/02/2010 20:39
Messaggio di Koala
Come gia' scritto in un altro forum, ho notato come nei forum nudisti venga quasi volutamente data un'immagine "impeccabile" del nudismo, quasi a contrastare le cattive dicerie su di esso. Noto tagli e censure su alcuni argomenti, foto o commenti, come se pendesse una spada di Damocle sopra le nostre teste che impedisca una libera espressione di pensiero come negli altri forum generici.
Non penso affatto che sia solo una questione di facciata. Ho potuto constatare in questo forum ed in altri posti non virtuali, a frequentazione naturista, che è possibile praticare un naturismo/nudismo franco, schietto, assolutamente pulito e trasparente, in cui l'essere nudi non rappresenta un fine a se stesso - o finalizzato a chissà che -, ma uno strumento, un mezzo a stabilire una comunicazione interpersonale scevra da sovrastrutture culturali o mentali che sono palesi in una società tessile, in cui l'essere vestiti è connaturato alla propria funzione sociale e lavorativa. Credo che questo forum di discussione vuole essere rappresentativa di questo tipo di naturismo, e che se ne voglia fare portavoce. Con ciò non voglio assolutamente dire che i naturisti debbano essere per così dire, portavoci di un "naturismo angelico" o se vuoi, asessuato: al contrario, i naturisti sono esseri pienamente sessuati, anzi, mi pare ovvio che non fanno nulla per nasconderlo. Solo che in una società tessile dove il nudo è automanticamente associato al sesso o alla comuicazione sessuale - il messaggio è: se sei nudo, è sinonimo di disponibilità sessuale- , i naturisti vogliono farsi portatori di un messaggio: si può essere pienamente uomini, o pienamente donne - e paradossalmente, integralmente nudi, senza che ciò sia connotato automaticamente da un qualche messaggio trasversale di natura sessuale. Come a dire: la natura umana è la comunicazione, la relazionalità, e questa è molto più importante del fatto di essere nudi e che con questo, si debba necessariamente trasmettere un codice segreto di disponibilità sessuale. Anzi ti dirò di più: vedo nel naturismo un codice etico di pienezza del proprio essere uomo e del proprio essere donna, non una negazione o una mercificazione fine a se stessa (il sesso nella società consumistica, è visto come un mezzo per trasmettere il messaggio, legato ai consumi o alla merce che si vuole vendere). E se non trovi tutto ciò profondamente rivoluzionario e controtendenza, in una società mercificatrice come la nostra, non so come ti possa sfuggire. Un caro saluto anche a te.
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15/02/2010 20:55
Koala ha scritto:
Giuste osservazioni le vostre, Robi e Matteone, ma cercare di far vedere solo l'immagine e gli aspetti positivi del nudismo, non si rischia di essere anche ipocriti e non veritieri?
quotissimo e nel mondo nudo/naturista c'è molta ipocrisia
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15/02/2010 21:26
alessandro40 ha scritto: quotissimo e nel mondo nudo/naturista c'è molta ipocrisia
Sarei contento se ci renderesti partecipi di qualche esempio concreto di tale ipocrisia. Io preferisco non giudicare perchè mi hanno portato a conoscenza di pettegolezzi a sfondo delatorio e non piuttosto, facenti riferimento ad episodi concreti in cui l'essere naturista era finalizzato ad attività "trasversali" a sfondo sessuale o di scambio di coppia. Non mi riconosco altrimenti in una diversa defizione di "ipocrisia" a cui il tuo messaggio sembra alludere. Un caro saluto.
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15/02/2010 21:35
alessandro40 ha quotato:
Koala che si chiedeva:
...non si rischia di essere anche ipocriti e non veritieri?
e nel mondo nudo/naturista c'è molta ipocrisia
Il non essere ipocriti non vuol dire evitare ogni forma di bon ton e savoir faire. E' come quello che per giustificare il proprio comportamento diceva: "io sono sincero". No, te* sei solo maleducato. *non tu!
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15/02/2010 22:05
Matteone adesso ti faccio un esempio di cosa è per me l' ipocrisia...il topic fotografia nudista è stato letto 8120 volte, motivo? c'erano foto, poi alla fine si è andati oltre, ma quella è l' umanità, sono gli uomini e le donne che tutti i giorni ci circondano, il vedere, lo sbirciare fa parte dell' essere umano. Io mi inkazzo quando mi sento preso in giro da profili fake, dai troll, ma non certo per una tetta in foto Chi di noi non ha guardato un filmetto porno, ma il voler dare sempre e comunque un aspetto sterile al nudismo non serve a nulla Mi da fastidio se uno usa il nudismo per arrivare al sesso,ma se siamo nudisti maggiorenni che diavolo di male ci sarà parlare di tutto, sesso incluso? Come già detto mille volte, noi non siamo ne migliori ne peggiori dei tessili, ognuno di noi ha la propria sessualità, il proprio modo di essere,ma censurare cosa serve?
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15/02/2010 22:33
alessandro40 ha scritto:
Matteone adesso ti faccio un esempio di cosa è per me l' ipocrisia...il topic fotografia nudista è stato letto 8120 volte, motivo? c'erano foto, poi alla fine si è andati oltre, ma quella è l' umanità, sono gli uomini e le donne che tutti i giorni ci circondano, il vedere, lo sbirciare fa parte dell' essere umano.
Adesso te la sparo grossa. Poco fa nel post di cui sopra, ho detto che non mi identifico né mi faccio portavoce, di un naturismo/nudismo che definirei "asessuato". Esiste a parer mio, un piacere, un senso di appartenenza, di condivisione legato direttamente al fatto di essere nudi e che questa nudità sia - in situazione assolutamente paritaria, condivisa. Esiste una bellezza intrinseca nell'essere nudi, e se tale bellezza è foriera di un benessere condiviso, che artisti nei secoli di storia dell'umanità hanno cercato di trasmetterci con la loro arte, che male vi può essere se tutto ciò rientra a pieno diritto nello spirito naturista?
Io mi inkazzo quando mi sento preso in giro da profili fake, dai troll, ma non certo per una tetta in foto Chi di noi non ha guardato un filmetto porno, ma il voler dare sempre e comunque un aspetto sterile al nudismo non serve a nulla Mi da fastidio se uno usa il nudismo per arrivare al sesso,ma se siamo nudisti maggiorenni che diavolo di male ci sarà parlare di tutto, sesso incluso?
Ma questo ha poco o nulla a che fare con l'ipocrisia di cui tu sembravi voler parlare nella risposta a Matteone. Ipocrisia sarebbe nel caso mi facessi promotore di una iniziativa di facciata "naturista" - avvalendomi anche di certificazioni ad associazioni naturiste internazionali, per poi mandare avanti iniziative a sfondo sessuale o di scambio di coppia (questa è l'accusa che viene da più parti fatta ad una famosa associazione regionale, di cui non posso far menzione). Non posso altresì come essere umano - nei suoi limiti e difetti, negare che vi sono parti ombrose nella mia personalità o di cui non vado affatto fiero. Ma ciò non ha molto a che fare con l'ipocrisia vera, farsi promotore di iniziative di facciata con finalità che non siano pienamente "naturiste".
Come già detto mille volte, noi non siamo ne migliori ne peggiori dei tessili, ognuno di noi ha la propria sessualità, il proprio modo di essere,ma censurare cosa serve?
Stai forse dicendo che in questo forum non è possibile avanzare richieste o formulare critiche alla maniera che hanno molti qui in Italia, di essere naturisti? non mi risulta. Ad esempio, non trovo del tutto trasparente la politica di alcuni "club naturisti" nei confronti dei single, e non mi pare che di ciò non si possa parlare o che i post vengano censurati. E cmq non sarebbe in topic con il thread. Un caro saluto.
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robi nood
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16/02/2010 00:00
alessandro40 ha scritto:
Matteone adesso ti faccio un esempio di cosa è per me l' ipocrisia...il topic fotografia nudista è stato letto 8120 volte, motivo? c'erano foto, poi alla fine si è andati oltre, ma quella è l' umanità, sono gli uomini e le donne che tutti i giorni ci circondano, il vedere, lo sbirciare fa parte dell' essere umano. Io mi inkazzo quando mi sento preso in giro da profili fake, dai troll, ma non certo per una tetta in foto Chi di noi non ha guardato un filmetto porno, ma il voler dare sempre e comunque un aspetto sterile al nudismo non serve a nulla Mi da fastidio se uno usa il nudismo per arrivare al sesso,ma se siamo nudisti maggiorenni che diavolo di male ci sarà parlare di tutto, sesso incluso? Come già detto mille volte, noi non siamo ne migliori ne peggiori dei tessili, ognuno di noi ha la propria sessualità, il proprio modo di essere,ma censurare cosa serve?
Non capisco questa abitudine di estendere agli altri le proprie abitudini, di considerare universali i propri desideri e ambizioni. Non credo che uno che non sbavi per un calendario da camionista debba essere considerato ipocrita: forse è soltanto uno che non si senta edificato dalle stesse immagini o dalla trattazione degli stessi argomenti. E inviterei ad essere maggiormente rispettosi degli altri.
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