Proposta di legge Zamparutti

lorenzo m 22/11/2010 18:35 3.799 Visite
Avatar
n/a
Utente
Messaggi: 69721
22/11/2010 18:35
Ho appena letto l'articolo ma mi sembra che ci sia spazio anche per aree pubblice,premetto che non sono esperto in diritto.Sulla presentazione leggo:"Onorevoli colleghi...E' prevista altresì l'individuazione di aree pubbliche da destinare,previa delimitazione tabellare,alla pratica del naturismo...."e altro per ciò che leggo.Non è perfetto,ma almeno è un inizio o sbaglio?Ripeto non sono esperto in diritto e definizioni giuridiche.[:D]
Avatar
lorenzo m
Utente
Messaggi: 69721
22/11/2010 18:35
Ho appena letto l'ultimo numero di Infonaturista è mi è venuto un mezzo coccolone. La proposta di legge x la legalizzazione (?)del naturismo della Zamparutti sembra non tener conto di dieci anni di dibattito. L'articolo 2 comma 1 è la tomba del naturismo italiano. "la pratica del naturismo è consentita ESCLUSIVAMENTE IN SPAZI DELIMITATI , RICONOSCIBILI E SEGNALATI." Il comma 2 e 3 dello stesso articolo individuano un percorso per l'individuazione di quegli spazi talmente lungo, complicato e soprattutto NON OBBLIGATO da cancellare ogni possibilità che in tempi brevi ( e parlo di anni)possano essere individuati. Non capisco a caso diavolo serva una legge come questa che vieta in modo esplicito il naturismo dove non è espressamente consentito, e che consente ai comuni di fare quello che già possono fare adesso, senza tante lungaggini e passaggi burocratici. Tutto di negativo e niente di positivo in questa legge: Se non fossi assolutamente certo che non arriverà nemmeno in commissione, farei il diavolo a 4 x bloccarla. Ma chi l'ha scritta, e chi l'ha consegnata alla Zamparutti?
Avatar
Utente
Messaggi: 142
22/11/2010 19:20
Sono d'accordo con Cordom. In totale assenza di normative, questa almeno è un inizio. Probabilmente è frutto di un compromesso tra le ali 'bigotte' che vorrebbero lasciare le cose come sono ora e quelle estreme dall'altra parte che vorrebbero liberalizzare completamente. Per quello che avevo già letto in precedenza, non è così male. Pensiamo ad esempio al Nido dell'Aquila o a Capocotta. Una legge del genere potrebbe favorire la creazione di altre aree come questa, e io ne sarei solo felice.
Avatar
Utente
Messaggi: 5650
22/11/2010 21:43
Infatti la legge prevede appunto l'individuazione di aree pubbliche da destinare alla pratica nudo-naturista e il che non è poco. A tal fine siamo sicuri che nel dibattito che ne seguirà circa l'individuazione di dette aree sarà consentito alle varie associazioni nudo-naturiste sul territorio di dire la propria. Ma chissà quando avverrà tutto questo.
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23748
22/11/2010 22:49
Veramente la verità sta nel mezzo. Se da una parte la Zamparutti dice di trovare spazi (NRD pure spiagge) da dedicare, la Porretti diceva di farlo in "aree consentite", altre "solo in strutture dedicate" (NDR chissà perchè i suggeritori erano anche titolari non solo di cariche associative, ma anche titolari di campeggi), l'unica che ritengo ancora valida era quella di Grillini (depenalizzazione del nudismo con abolizione del 726). http://www.unilazio.it/pages/leggi.asp Di base però tutte: 1) sollecitano la creazione di strutture 2) delimitano aree "non visibili all'esterno" Di fatto chiudono del tutto il nudismo. Oggi ci conquistiamo piccoli pezzi, poco visibili si, ma non scavati ne sottoterra, ne in cima ai monti. Ci limitiamo molto spesso, alla reciproca convivenza coi tessili. Per me va bene sollecitare la creazione di strutture, bene che riservino spazi, ma meglio se tolgono il nudo semplice non provocatorio o mirato al sesso dal 726, senza tanti altri maneggi. L'esempio che se troppo si legifera, alla fine si prende la zappa nei piedi, è dato dalla legge dell'emilia romagna. Nessun altra struttura è stata creata, nessuna spiaggia è stata data (a parte Lido di Volano per un anno), e l'unica spiaggia nudista da mezzo secolo (lido di dante) seppur nessuno ci ha ancora cacciato via, è sempre sotto tiro dei benpensanti. E se anche non ottengono effetti, di sicuro rompono i maroni ogni estate a sfinimento, e con la collaborazione dei maialotti nostrani, alla fine ci fregheranno del tutto.
Avatar
Utente
Messaggi: 2878
23/11/2010 08:02
Concordo con fenice. Una legge che definisca con precisione dove si può e dove non si può, rischia di darci la zappa sui piedi...o forse addirittura un aratro!! Immaginiamo che passi. Un solerte gruppo di operatori del settore, crea un magnifico villaggio naturista con bungalow, campeggio ecc.. ecc... in località Vattelapesca. Fantastico! Sul modello Croato o francese...e proprio a due passi da casa nostra. Nasce però un problema piuttosto grave con una legge di quelle proposte ad oggi (tranne Grillini). Si può girare ranquillamente per il villagio ma......non si può andare in spiaggia!!! In Italia le spiagge non si possono recintare per legge, non si possono acquistare e quindi non si possono utilizzare in esclusiva. Ci ritroveremmo quindi con degli splendidi fortini pieni di gente nuda....che non può uscire se non mettendosi il costume. (dal momento che c'è una legge ben precisa su dove si può e dove no, non potremmo nemmeno sperare che il giudice, come oggi spesso accade, tenga conto della "normale frequentazione". Preferisco quindi di gran lunga poter condividere i luoghi con i tessili...
Avatar
Utente
Messaggi: 1180
23/11/2010 08:25
Secondo me, come ho già detto, non serve una legge che regolamenti il naturismo, ma serve il riconoscimento del diritto della persona di decidere autonomamente quali parti del corpo farsi irradiare dal sole. Una volta ottenuto il riconoscimento di tale diritto viene - di fatto - riconosciuto anche il naturismo.
Avatar
Utente
Messaggi: 2878
23/11/2010 08:34
quagliozzi ha scritto:
Secondo me, come ho già detto, non serve una legge che regolamenti il naturismo, ma serve il riconoscimento del diritto della persona di decidere autonomamente quali parti del corpo farsi irradiare dal sole. Una volta ottenuto il riconoscimento di tale diritto viene - di fatto - riconosciuto anche il naturismo.
Infatti. Sarebbe come chiedere una legge sugli scooters. Cosa porterebbe? Sicuramente solo limitazioni. Il fatto che gli scooters siano accomunati agli altri mezzi circolanti, anche se non sono auto e non sono moto, di fatto non limita la libera circolazione, nonostante più di qualche automobilista e camionista e motociclista non li sopporti e vengano considerati dai più come pericolosi e fastidiosi per la circolazione...
Avatar
lorenzo m
Utente
Messaggi: 69721
23/11/2010 17:46
Chiarisco per chi, legittimamente, non conosce la situazione vigente:ad oggi in Italia non esiste una legge che vieta di stare nudi in un luogo pubblico, ovviamente senza comportamenti di tipo esplicitamente sessuale. A questo proposito molte sentenze , anche di Cassazione, hanno chiarito che, purché questo avvenga in luoghi abitualmente frequentati da naturisti, e alcuni comuni hanno tranquillamente e senza problemi dedicato tratti demaniali e quindi pubblici di spiaggia alla pratica naturista. Se uscisse una simile legge sarebbe inserito per la prima volta un vero e proprio divieto a spogliarsi fuori dalle aree dedicate ufficialmente al naturismo,e questo costringerebbe i giudici che hanno assolto naturisti denunciati ad esempio al Guvano o all'Alberese, questa volta a condannarli, perchè non potrebbero certo violare una legge così esplicita. Insomma il 99% delle spiagge naturiste oggi esistenti, compreso il tratto davanti al campeggio Pizzo greco, diventerebbero automaticamente illegali. Chiaro?
Avatar
Utente
Messaggi: 142
23/11/2010 19:14
Accidenti, mi ero inserito in una discussione fra legulei!!!! Mi tolgo il cappello davanti a tanta scienza. A parte gli scherzi, questo dimostra sempre di più che comunque manca una normativa in merito. MA questo è già stato detto forse fin troppe volte.
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23748
23/11/2010 19:21
vero quanto ha scritto lorenzo. A differenza di ciò che scrivono in altri forum, ha messo il cosiddetto "dito sulla piaga". Il seno nudo o topless, non ha mai avuto una legge specifica, ma solo una sentenza della cassazione che diceva che ad oggi, un seno nudo non si poteva più ritenere indecente. E questa sentenza data ben 40 anni ad oggi. Per il nudismo, fatto in luoghi normalmente a frequentazione nudista (e per questo che noi sosteniamo sempre il "facciamolo assime, non state isolati, mai"), ci sono ben 3 sentenze della cassazione. A tutt'oggi gli unici multati o condannati, lo sono stati solo perchè o hanno violato specifici divieti, o perchè stavano facendo sesso. Tanto è vero, che i milit chiamati ad intervenire, spesso, molto spesso, lo fanno solo perchè chiamati. Non volendo cadere in richiamo per mancanza d'intervento, però ci fanno un regalo: non denunciano mai per il 726, ma per il 527. E dato che di fatto il nudista colto, non stava facendo cose oscene, questi viene sempre assolto. Ed è cosi vero, che per vietare il nudismo, i sindaci (vedi Vizzola) non possono semplicemente mandare militi a controllare, ma devono emettere specifica ordinanza di divieto. Se una cosa fosse già vietata, a che prò ribadirlo? basterebbe applicare. Quello che invece imbarazza noi, anche se capibile, perchè alla fine davanti al giudice ci si va di persona, è la paura di farsi beccare. Ma se ci beccano, noi forti di queste sentenze, possiamo sempre uscirne puliti. Come fare per non dover andare noi di fronte al giudice? Semplice. Associarsi alle associaizoni naturiste, frequentare luoghi naturisti e non la prima spiaggia che ci viene in mente, e in caso malauguratamente fortuito, è l'avvocato dell'associazione che ci difenderebbe, e con una massa tale di sentenze a favore, quante noi non potremmo mai trovarne.
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23748
23/11/2010 22:07
Novello ha scritto:
Accidenti, mi ero inserito in una discussione fra legulei!!!! Mi tolgo il cappello davanti a tanta scienza. A parte gli scherzi, questo dimostra sempre di più che comunque manca una normativa in merito. MA questo è già stato detto forse fin troppe volte.
nessuna avvocatura, ma son anni che corriamo dietro alle mille proposte di legge, che stiamo a contatto con chi va in causa, per cui a forza di cose, qualcosa impari. Ma ragazzi, è bene che ognuno dica la sua. Chi dico io ci legge, magari possiamo anche scrivergli, per fargli sapere cosa ne pensiamo, prima che succeda il casino totale.
Avatar
Amministratore
Messaggi: 23748
24/11/2010 00:18
il nostro forum è stravisitatissimo, e non solo dai nudisti, ma anche da chi s'informa su di noi. Alias anche politici. ne abbiamo avuto dimostrazione più volte. Per questo dico: esprimiamo i nostri pensieri. Anche se non ci contattano personalmente, ci leggono e cosi li vedranno. Salvo poi ci decidiamo per cose tipo il manifesto proposto, e lo portiamo alla loro attenzione; o gli scriviamo addirittura. In fondo, per comodo o per affari, o perchè ci credono pure loro, in qualche modo stan cercando di aiutarci. Se gli diamo delle dritte, magari ci aiutano anche nel giusto modo. Me so spiegato meglio ora? [:D][:D][:D]
Avatar
n/a
Utente
Messaggi: 69721
24/11/2010 11:14
Sul mio intervento da profano ,sempre se interpreto giustamente,nella legge sarebbero previste aree anche pubbliche per la pratica del naturismo,anche spiagge leggo io.In Francia come ho visto ci sono spiagge pubbliche che arrecano cartelli specificando che in quell'area si pratica naturismo,spiagge sempre aperte anche ai tessili ovviamente.Io mi son trovato bene anche perchè vi erano un minimo di attrezzature,doccia e bagni per tutti ovviamente.E' questo che volgliamo?Credo che non sia male come soluzione e credo che appositi cartelli siano necessari per chi il naturismo non lo pratica se non addirittura lo osteggia.Se vogliamo la libertà in tutte le spiagge senza cartelli,qui bisogna fare cultura nel senso che la gente apprezzi il naturismo e vedere persone nude sia "normale"almeno accettabile dalla coscienza collettiva.Cosa che oggi in Italia non c'è.Il cammino è lungo,ma non basta una legge che indichi che lo spogliarsi non è reato,bisogna costruire una cultura diversa e penso che noi dovremmo essere in prima fila,farci vedere in tutti gli ambiti sociali oltre che assieme preticare la nudità collettiva in spiaggia...Spero di non ever detto castronerie.ciao[:D]
Avatar
n/a
Utente
Messaggi: 69721
24/11/2010 11:53
Giustissimo[:D]
Devi effettuare il login per poter rispondere a questa discussione.