Sconcertante!

blatore 27/12/2012 18:41 2.766 Visite
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28/12/2012 11:08
Messaggio di blatore ....Un rappresentante della chiesa che sostiene la vita al di là della vita stessa , che assume atteggiamenti quasi odiosi net confronti degli omosessuali o di chi se ne va in giro con le**** al vento, non interviene duramente ad una simile asserzione ? Sbaglio a rimanere basito o mi sfugge qualcosa ?
Al di là di assurde teorie che possono essere esternate da chiunque (politici, casalinghe, pensionati, preti, suore o chiunque altro) si pone, secondo me e nel caso specifico, un grande interrogativo: -come può un uomo che veste un abito talare e che, per questo, non può (non dovrebbe [}:)]) rapportarsi con persone dell'altro sesso, avere delle conoscenze o opinioni che derivano soprattutto dall'esperienza di vita (condivisa) vissuta?
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toio56
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28/12/2012 11:10
visto che ho tolto tutto il resto, aggiungo solo una cosa: Non è mia intenzione fare alcuna crociata contro nessuno ma a volte mi monta una rabbia incontrollabile quando leggo o sento alcune affermazioni e l'odio viscerale (l'odio è già una cosa di per se negativa e se incontrollato ancora più deleterio) che nutro verso alcuni personaggi anche politici parte proprio da questo. Un conto è il cristianesimo e purtroppo un conto una buona parte del cattolicesimo. L'uno si rifà all'insegnamento di un personaggio contro il quale proprio nessuno, anche se non credente, penso possa obiettare qualcosa; l'altro invece pare fondarsi sul potere e quindi, se questo mio presupposto è vero, perde del tutto l'insegnamento iniziale. Prima di entrare in collegio non mi ero mai posto questa distinzione ma frequentandolo nel periodo del liceo sono stato costretto confrontandomi con preti che, dal mio punto di vista, non insegnavano di certo l'insegnamento cristiano. I post che avevo fatto e che sono stati censurati si rifanno ad alcune affermazioni REALI e mai smentite dai prelati interessati. Concludo dicendo che mi sembra fuori luogo scandalizzarsi per alcune posizioni islamiche nei confronti di donne, gay e altro (considerandoli tout court dei trogloditi), quando sarebbe meglio iniziare ad ascoltare il messaggio che viene palesemente insegnato o peggio ancora lasciato passare subdolamente da alcuni rappresentanti della "nostra" chiesa
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28/12/2012 11:11
siman ha scritto: -come può un uomo che veste un abito talare e che, per questo, non può (non dovrebbe [}:)]) rapportarsi con persone dell'altro sesso, avere delle conoscenze o opinioni che derivano soprattutto dall'esperienza di vita (condivisa) vissuta?
Mi sa che i preti la sanno lunga...molto più di noi che non indossiamo la divisa!
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maro58
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28/12/2012 13:25
toio56 ha scritto: Un conto è il cristianesimo e purtroppo un conto una buona parte del cattolicesimo.
se mi permetti... un conto i rappresentanti della chiesa cattolica, esseri umani che sbagliano come tutti... il discorso è iper lungo ed ho idee molto personali. Tieni conto di 2 banalità: mi sono sposato, scioccando tutti gli amici, in chiesa..... mio figlio non è battezzato ! Dammi qualche pagina e alcune ore di tempo e ti spiego il perchè.
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28/12/2012 15:01
Ok forse io potrei essere considerato di parte, sono cristiano e profondamente credente e di queste storie sui preti ne ho sentite tantissime! Lavoro su una nave dove tutti, ma proprio tutti sono contro i preti e la chiesa, ormai sono abituato a sentire discorsi atti a screditare tutto ciò che circonda il mondo della chiesa, dalle origini fino ad'ora, e se sanno quanto sono credente bestemmiano pensando di farmi un dispetto! Il mio problema è che la maggior parte delle persone schierate profondamente contro ciò in cui credo è sempre più informata di me su tutto quello che c'è di marcio nella chiesa! Io come altri credo in quello che c'è scritto sulla bibbia e non a tutto ciò che dicono i preti perché per quanto rappresentati degli apostoli sono umani come me con le loro debolezze! I preti sono un po' come noi, vengono visti di mal'occhio quasi tutti per colpa di qualche loro cattivo rappresentate, le mele marce stanno ovunque (e noi ne sappiamo qualcosa) ma stanno anche le punte di diamante fra loro, tutti si ricordano dei preti pedofili e stupratori o "poco preti" ma nessuno ricorda i nomi dei preti che hanno dato la loro vita per gli altri ma ricordo che su alcuni di loro hanno girato qualche film. Ormai gran parte del mondo è contro la chiesa e basta un errore di un povero prete che probabilmente volendo dire altro ha sbagliato (o forse voleva dire proprio quello), ma il punto è che la cosa ha fatto tanto clamore proprio perché detta da un prete e non da un politico o da un giornalista. I cristiani in tanti paesi sono perseguitati e anche la chiesa con tutti i suoi errori le sue mi...iate e purtroppo i suoi poco conosciuti santi viventi! D'altronde Gesù stesso dice a chi lo vuole seguire di prendere la propria croce e seguirlo!
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toio56
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28/12/2012 15:31
maro58 ha scritto:
toio56 ha scritto: Un conto è il cristianesimo e purtroppo un conto una buona parte del cattolicesimo.
se mi permetti... un conto i rappresentanti della chiesa cattolica, esseri umani che sbagliano come tutti... il discorso è iper lungo ed ho idee molto personali. Tieni conto di 2 banalità: mi sono sposato, scioccando tutti gli amici, in chiesa..... mio figlio non è battezzato ! Dammi qualche pagina e alcune ore di tempo e ti spiego il perchè.
ma io ho qualche riserva anche sui massimi rappresentanti ... quindi la riserva non può che ricadere sul cattolicesimo che può andare avanti solo grazie a loro [;)] Le incongruenze fanno parte di noi ma se ci servono a maturare e a migliorarci, ben vengano. Io ho fatto il contrario di te: mi sono sposato in comune scioccando non tutti, ma sicuramente i parenti e qualche amico ... i miei tre figli invece sono stati battezzati [:D] (cosa che adesso non imporrei). Quando è arrivato il momento della cresima e della comunione abbiamo però chiesto a loro cosa volessero fare e nessuno dei tre ha voluto proseguire. Adesso sono uomini di 27, 23 e 21 anni, responsabili, corretti ... "per bene" insomma, ma nessuno dei tre è cristiano ne tanto meno cattolico
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toio56
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28/12/2012 15:51
GiuseppeA ha scritto:
Ok forse io potrei essere considerato di parte, sono cristiano e profondamente credente e di queste storie sui preti ne ho sentite tantissime! Lavoro su una nave dove tutti, ma proprio tutti sono contro i preti e la chiesa, ormai sono abituato a sentire discorsi atti a screditare tutto ciò che circonda il mondo della chiesa, dalle origini fino ad'ora, e se sanno quanto sono credente bestemmiano pensando di farmi un dispetto! Il mio problema è che la maggior parte delle persone schierate profondamente contro ciò in cui credo è sempre più informata di me su tutto quello che c'è di marcio nella chiesa! Io come altri credo in quello che c'è scritto sulla bibbia e non a tutto ciò che dicono i preti perché per quanto rappresentati degli apostoli sono umani come me con le loro debolezze! I preti sono un po' come noi, vengono visti di mal'occhio quasi tutti per colpa di qualche loro cattivo rappresentate, le mele marce stanno ovunque (e noi ne sappiamo qualcosa) ma stanno anche le punte di diamante fra loro, tutti si ricordano dei preti pedofili e stupratori o "poco preti" ma nessuno ricorda i nomi dei preti che hanno dato la loro vita per gli altri ma ricordo che su alcuni di loro hanno girato qualche film. Ormai gran parte del mondo è contro la chiesa e basta un errore di un povero prete che probabilmente volendo dire altro ha sbagliato (o forse voleva dire proprio quello), ma il punto è che la cosa ha fatto tanto clamore proprio perché detta da un prete e non da un politico o da un giornalista. I cristiani in tanti paesi sono perseguitati e anche la chiesa con tutti i suoi errori le sue mi...iate e purtroppo i suoi poco conosciuti santi viventi! D'altronde Gesù stesso dice a chi lo vuole seguire di prendere la propria croce e seguirlo!
rispetto profondamente il tuo credo. Credere però non dovrebbe significare "bersi" tutto quello che viene propinato. Dovresti informarti meglio come fanno quelle persone che consideri profondamente schierate contro ciò in cui credi e ti accorgeresti che parte della ragione è loro. Screditare qualcuno significa dare informazioni false per togliere credito ad una persona; riportare invece i fatti si chiama informazione. Per quanto riguarda la bestemmia, è "solo" una mancanza di educazione e di rispetto di alcune persone che proferendola, sbagliano. I non credenti non sono tutti una massa di analfabeti gretti ed ignoranti: fra quelle fila si schierano anche parecchi scienziati e fini pensatori. Non si deve infatti neanche fare lo sbaglio di confondere la fede con la spiritualità che può essere insita anche in un non credente
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28/12/2012 16:15
Nemmeno io bevo tutto... ma certe volte la ragione e la scienza non bastano a spiegare tutto, è vero che tra i non credenti ci sono parecchi scienziati ma è anche vero che tutti gli altri sono credenti! Molte persone non cercano le prove che Gesù era il nostro Gesù ma si fermano a dire che la chiesa è piena d'oro e non paga le tasse, io non so se sia vero ma so, anzi sono certo, di non essere da solo su questa terra, ci sono cose che la scienza non sa spiegare (per esempio nascita e infinità dell'universo) ma questo non significa che non esistano!
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28/12/2012 16:28
GiuseppeA ha scritto: ci sono cose che la scienza non sa spiegare (per esempio nascita e infinità dell'universo) ma questo non significa che non esistano!
Nemmeno la religione certe cose le sa spiegare e per questo hanno inventato i dogmi, ti dicono così è e tu ci devi credere, punto e basta e senza fare troppe domande.
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toio56
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28/12/2012 16:33
GiuseppeA ha scritto:
Nemmeno io bevo tutto... ma certe volte la ragione e la scienza non bastano a spiegare tutto, è vero che tra i non credenti ci sono parecchi scienziati ma è anche vero che tutti gli altri sono credenti! Molte persone non cercano le prove che Gesù era il nostro Gesù ma si fermano a dire che la chiesa è piena d'oro e non paga le tasse, io non so se sia vero ma so, anzi sono certo, di non essere da solo su questa terra, ci sono cose che la scienza non sa spiegare (per esempio nascita e infinità dell'universo) ma questo non significa che non esistano!
Giuseppe ... secondo me stai facendo un po' di confusione [:)] Il fatto che non sappiamo spiegare tutto potrebbe confermare (come già dimostrato molte volte in passato) semplicemente la nostra mancanza di conoscenza. Affidarsi alla fede come panacea della nostra ignoranza non penso proprio possa essere produttivo ... coltivare la propria spiritualità invece potrebbe aiutarci a vivere meglio e con più consapevolezza. Per quanto riguarda l'essere solo sulla terra, non preoccuparti ... siamo in più di 7.000.000.000 [:D][:D][:D] ... possibile che non te ne eri accorto? [;)]
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28/12/2012 16:35
Probabilmente i rappresentanti non le sanno, come quando un bimbo chiede una cosa difficile al suo papà che non sapendo rispondere dice anche lui che sono cose che non si possono spiegare [:)]
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toio56
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28/12/2012 16:35
asterix ha scritto:
GiuseppeA ha scritto: ci sono cose che la scienza non sa spiegare (per esempio nascita e infinità dell'universo) ma questo non significa che non esistano!
Nemmeno la religione certe cose le sa spiegare e per questo hanno inventato i dogmi, ti dicono così è e tu ci devi credere, punto e basta e senza fare troppe domande.
asterix ... ma vedi su quante cose siamo d'accordo? [:D] dovremmo semplicemente lasciar perdere di nominare mister B [:D][:D][:D]
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28/12/2012 16:40
toio56 ha scritto: asterix ... ma vedi su quante cose siamo d'accordo? [:D] dovremmo semplicemente lasciar perdere di nominare mister B [:D][:D][:D]
Premetto che non ho nessuna passione smodata per il signor B. ma a differenza di molti, non ho nessuna vergogna a dire che alcune sue idee le condivido e altre meno, altre le detesto proprio. Ma mi stanno profondamente due spanne sutto l'ombelico quelli che parlano solo perchè spinti da odio ed invidia nei suoi confronti e lo considerano l'unico male dell'Italia. Quindi continierò a nominarlo ogni volta che lo riterrò necessario, senza però mai difenderlo o attaccarlo per partito preso.
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28/12/2012 16:41
GiuseppeA ha scritto:
Probabilmente i rappresentanti non le sanno....
Ecco dove sta l'errore che molti contestano: invece di dire "non lo so", dicono la loro pretendendo che tutti li credano.
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toio56
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28/12/2012 16:53
asterix ha scritto:
toio56 ha scritto: asterix ... ma vedi su quante cose siamo d'accordo? [:D] dovremmo semplicemente lasciar perdere di nominare mister B [:D][:D][:D]
Premetto che non ho nessuna passione smodata per il signor B. ma a differenza di molti, non ho nessuna vergogna a dire che alcune sue idee le condivido e altre meno, altre le detesto proprio
... se è per questo io l'ho pure votato! [:D] adesso però sono un pentito [:D][8D][:D]
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