protesta dei vegani nudi a Londra

bobby 01/11/2014 21:07 4.257 Visite
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solaureo
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03/11/2014 23:12
luial2010 ha scritto:
siman ha scritto: Mi riferivo proprio al fatto che si corre il rischio (ma per me il rischio è ben reale) che ogni qualvolta uno (non nudista o non ancora nudista ovviamente) sente le parole "nudo", "nudismo", "nudisti" associ a queste parole atti e/o persone che protestano.
Infatti, il problema è proprio quello di essere associati alle cause più assurde come quella di trasformare un essere nato onnivoro come l'uomo in erbivoro.
Dai, non è realistico pensare che chi protesta nudo fa associare la nudità alla protesta! Chi pratica nudismo o naturismo non è l'unico detentore del diritto (che noi nudisti e naturisti riteniamo sacrosanto) a mostrarsi nel proprio corpo nudo. Il significato della nudità è importante, soprattutto in una società prevalentemente vestita; nel rispetto degli altri ciascuno può veicolare con la propria nudità dei messaggi (peraltro nobili come ben sottolineava Eroe). Per favore non individuiamo falsi problemi e falsi nemici, diventando noi i primi intolleranti. E soprattutto cerchiamo, noi che sappiamo cosa vuol dire essere oggetto di definizioni imprecise ed improprie, di non essere imprecisi ed impropri definendo gli altri: erbivori sono le mucche e i cavalli, non i vegani (che si nutrono anche da altri gruppi alimentari oltre a quello delle erbe di campo).
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03/11/2014 23:48
Eroe ha scritto:
siman ha scritto:
Eroe ha scritto:
In ogni caso il nudo "in piazza" qualunque sia il motivo per cui viene "usato" aiuta comunque a sdoganare il nudismo e se viene usato per cause nobili ancora meglio.
Anche qui discordo ma non certo sulla possibilità/diritto di protesta. Se nudo rimane sempre e comunque sinonimo di protesta, personalmente non vedo come possa essere...."sdoganato" per quello che è e cioè una alternativa alle normali attività di relax delle persone.
Chi protesta mettendosi nudo, in questo caso, di fatto dice "sono qui nudo e senza difese come lo sono gli animali rispetto a chi li tortura ed uccide" ... il concetto di nudità che rende tutti uguali è uguale ad uno dei concetti su cui si basa anche il nudismo. Credo che un cittadino che ha visto in piazza gente nuda, qualunque sia il motivo, abbia meno motivi per scandalizzarsi se al mare incontra persone nude.
verissimo e sacrosanto, ma fallace.[:0][:0].. gli animali non hanno mutande a protezione..[;)].. forse era più mordace se erano nudi, per davvero. Cosi erano semplicemente...semisvestiti!!!![:(][:(] Cmq bene qualunque cosa che faccia demordere dalle esagerazioni e che crei sensibilità in tutti gli aspetti bui della vita
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04/11/2014 01:09
siman ha scritto:
Eroe ha scritto:
In ogni caso il nudo "in piazza" qualunque sia il motivo per cui viene "usato" aiuta comunque a sdoganare il nudismo e se viene usato per cause nobili ancora meglio.
Anche qui discordo ma non certo sulla possibilità/diritto di protesta. Se nudo rimane sempre e comunque sinonimo di protesta, personalmente non vedo come possa essere...."sdoganato" per quello che è e cioè una alternativa alle normali attività di relax delle persone.
Ma noi, anche quando siamo nudi e rilassati al sole, di fatto protestiamo contro la società dei bigotti e dei benpensanti che credono di essere meglio di noi perché nascondono le loro "vergogne" quando, invece, le uniche vere vergogne di questa società sono i corrotti ed i corruttori con cui i benpensanti vanno volentieri a cena.
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04/11/2014 01:13
a_fenice ha scritto:
... verissimo e sacrosanto, ma fallace.[:0][:0].. gli animali non hanno mutande a protezione..[;)].. forse era più mordace se erano nudi, per davvero. Cosi erano semplicemente...semisvestiti!!!![:(][:(] Cmq bene qualunque cosa che faccia demordere dalle esagerazioni e che crei sensibilità in tutti gli aspetti bui della vita
Hai ragione, riguardo alle mutande, ma nelle foto mi è parso di vedere, in mezzo agli altri, qualcuno completamente nudo.
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04/11/2014 06:49
Io non ci sono riuscito, ma tant'è. Sia chiaro, approvo questi modi non violenti di dire le proprie idee, anche perché sono modi che stimolano auto riflessione senza essere impositivi, forse mi da fastidio che si usi sempre il nudo quando si cerca clamore e consenso: dal GF, alla pubblicità delle auto, a quella del tronista di turno, a quella dei vegani. Che poi alla fine liberalizza il nudo è vero, ma sempre utilizzandolo per ciò che non è il suo scopo: sesso, acchiappare, vendere immagine, suscitare orrore e riprovazione. Quindi tutti motivi CONTRO il nudismo.
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04/11/2014 09:09
Eroe ha scritto: Ma noi, anche quando siamo nudi e rilassati al sole, di fatto protestiamo contro la società dei bigotti e dei benpensanti che credono di essere meglio di noi perché nascondono le loro "vergogne" quando, invece, le uniche vere vergogne di questa società sono i corrotti ed i corruttori con cui i benpensanti vanno volentieri a cena.
solaureo ha scritto: Dai, non è realistico pensare che chi protesta nudo fa associare la nudità alla protesta! Chi pratica nudismo o naturismo non è l'unico detentore del diritto (che noi nudisti e naturisti riteniamo sacrosanto) a mostrarsi nel proprio corpo nudo. Il significato della nudità è importante, soprattutto in una società prevalentemente vestita;...
Ecco alcuni dei motivi per cui, dialetticamente parlando, spesso si è in disaccordo gli uni con gli altri. L'essere nudi, o meglio nudisti, per qualcuno è un mostrarsi col corpo nudo; per altri, invece, è una forma di dissociazione dalla realtà o società vestita. Addirittura, ma peraltro lecito, è “...protestiamo contro la società dei bigotti e dei benpensanti che credono di essere meglio di noi perché nascondono le loro "vergogne...ecc ecc" Per altri probabilmente invece, e comunque per me è così, si tratta solamente del piacere personale che si prova stando senza nulla addosso. Niente contrapposizione ai tessili di cui comunque, volenti o nolenti, facciamo parte per la maggior parte dell'anno. Niente protesta o rivalsa ma solo e unicamente, piacere e soddisfazione personale. Per questo quando leggo “protestano nudi per il nucleare, protestano nudi per il raddoppio dell'autostrada, protestano nudi perché...ecc ecc” pur ritenendo (a volte) nobili le ragioni della protesta mi chiedo: ma perché devono togliersi le mutande? Ma perché essere nudi deve significare sempre e comunque una qualche forma di distinguo? Mi sento Angelo senza nulla addosso, allo stesso modo in cui sono Angelo da vestito. "AMEMIPIACE" stare nudo e quando lo sono mi sento e voglio essere la stessa persona di quando sono vestito. Punto. Nessuna ideologia, alcuna rivalsa...niente di niente. Sono superficiale? Forse ma ahhh... come me la godo in relax nudo senza pensare a nulla, senza ricordarmi del commercialista o dell'auto nel parchimetro o della tasi che scade o dei grandi e gravi problemi dell'umanità...solo io, Sissi, gli amici (se ci sono) e il sole.
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04/11/2014 09:59
a_fenice ha scritto:
Io non ci sono riuscito, ma tant'è. Sia chiaro, approvo questi modi non violenti di dire le proprie idee, anche perché sono modi che stimolano auto riflessione senza essere impositivi, forse mi da fastidio che si usi sempre il nudo quando si cerca clamore e consenso: dal GF, alla pubblicità delle auto, a quella del tronista di turno, a quella dei vegani. Che poi alla fine liberalizza il nudo è vero, ma sempre utilizzandolo per ciò che non è il suo scopo: sesso, acchiappare, vendere immagine, suscitare orrore e riprovazione. Quindi tutti motivi CONTRO il nudismo.
Sino all'altro ieri la maggioranza benpensante legava la nudità all'esibizionismo ed alla ricerca di varie forme di sesso il fatto che ora possano vedere che c'è chi lo fa per sesso e dintorni ma anche chi lo fa per vendere o manifestare (che fra le tre è sicuramente l'unica positiva) potrebbe aiutare i benpensanti a capire che ci sono e possono essere motivi diversi dal sesso o vendita dei prodotti e quindi la cosa potrebbe aiutare ad aprirgli la mente ed alcuni di loro potrebbero capire che i nudisti e naturisti potrebbero sostenere il vero quando affermano che la loro pratica non ha nulla a che fare col sesso. Credo che qualunque cosa possa stimolare una riflessione sia, in genere, sempre positiva. (Chiedo scusa per le mie idee diffamatorie nei confronti dei benpensanti che, non frequentando il forum, non hanno la possibilità di rispondere) [:D]
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04/11/2014 10:16
Eroe ha scritto: Sino all'altro ieri la maggioranza benpensante legava la nudità all'esibizionismo ed alla ricerca di varie forme di sesso... ...potrebbe aiutare i benpensanti a capire che ... ...cosa potrebbe aiutare ad aprirgli la mente ed alcuni di loro ... (Chiedo scusa per le mie idee diffamatorie nei confronti dei benpensanti che, non frequentando il forum, non hanno la possibilità di rispondere) [:D]
Piccola riflessione approfittando del fatto che attraverso il forum (e sperando che tu non ne abbia a male), ci conosciamo da anni: Certo che sei proprio incazzato nero! Anzi no, forse e se mi permetti di associare il tuo nick name alla Marvel e al tuo amore (nobilissimo) per l'ambiente,... sei proprio incazzato verde. [;)] Immagine utente
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04/11/2014 12:31
siman ha scritto:
per me è così, si tratta solamente del piacere personale che si prova stando senza nulla addosso. Niente contrapposizione ai tessili di cui comunque, volenti o nolenti, facciamo parte per la maggior parte dell'anno. Niente protesta o rivalsa ma solo e unicamente, piacere e soddisfazione personale.
Siman, su questo sono pienamente d'accordo con te. Il fatto é che a partire da questa premessa condivisa, sviluppiamo visioni diverse: io credo che se la nudità viene usata per veicolare dei messaggi (e quindi non è vissuta in sè e per sè ma per un fine altro) e se questo messaggio è nobile e rispetta le altre persone, allora può starci, e non aggiunge nè toglie niente al nudismo/naturismo. Semplicemente è qualcosa di totalmente differente. (Allora dovremmo criticare anche Spencer Tunick?) Nell'articolo non c'é scritto protesta nudista. Ritengo che la differenza sia ben chiara agli occhi di chi scrive, agli occhi di chi protesta, ed anche agli occhi di chi guarda la protesta o legge della protesta. Come ha ben spiegato Eroe, la nudità nella protesta della Peta assume un significato preciso. Lo si può condividere o meno, ma ritenerlo un qualcosa che va contro il nudismo/naturismo a mio avviso configura un errore e dunque uno sconfinamento del proprio campo di interesse. E contribuisce (questo si!) in tal modo ad un giudizio negativo sui nudisti/naturisti in senso fondamentalista (e se ci pensi bene configura a sua volta il nudismo come protesta: cioè protestiamo contro chi protesta nudo). Secondo me il campo di interesse del nudismo/naturismo è la tutela di quello che dicevi tu prima: cioè il diritto al benessere che deriva dalla nudità; non protestare contro chi fa uso della nudità per secondi fini, soprattutto quando il fine è creare consapevolezza (cosa che l'arte ha sempre fatto). Possiamo e dobbiamo evidenziarne (dove già non fosse chiara) la differenza rispetto al nudo/naturismo, questo sì.
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04/11/2014 14:41
solaureo ha scritto: ...E contribuisce (questo si!) in tal modo ad un giudizio negativo sui nudisti/naturisti in senso fondamentalista (e se ci pensi bene configura a sua volta il nudismo come protesta: cioè protestiamo contro chi protesta nudo)...
Qui però ti stai un pochino accartocciando. [;)] Però, giusto che ognuno veda la cosa dal proprio punto di vista.[:)]
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04/11/2014 14:46
@Siman: anche qui hai ragione, ero indeciso se scriverlo o meno, è un po' esagerato infatti. Sei proprio un interlocutore piacevole e attento!
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04/11/2014 15:02
solaureo ha scritto:
@Siman: Sei proprio un interlocutore piacevole e attento!
Dammi l'indirizzo del bar dove vai, che gli pago un buono per 10 caffè. [:D]
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04/11/2014 15:04
solaureo ha scritto:
@Siman: anche qui hai ragione, ero indeciso se scriverlo o meno, è un po' esagerato infatti. Sei proprio un interlocutore piacevole e attento!
Sta nascendo un amore [:23] è bello potervi assistere per ogni amore che nasce il mondo avrà un minuto di vita in più. Buon caffè [:)]
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04/11/2014 15:07
@ Siman. Anch'io sto nudo perché non amo star vestito. Non ho tartarughe da mostrare, non ho proboscidi da esibire. Anzi, quando sto nudo è il momento che "cucco" di meno. Mettimi una camicia, e ho la fila appresso… Forse per questo non mi piace chi usa una "libertà dai vestiti" per fare clamore, perché sa che se fatta la stessa cosa vestiti, non avrebbe attirato interesse, a cominciare dai media, a noi coglxxni che ci discutiamo anche sopra. @eroe. Posso ammettere che così fatto possa attirare attenzione, dunque diventare positiva, ma utilizzano il nudo come fattore provocatorio, è proprio perche crea scandalo. E questo mi va meno bene. Poi ovvio che non li condanno, anzi, ma non mi piace e lo dico. Benpensanti? Non appartengono ad alcuna istituzione, e la maggioranza di essi sono dentro questo sito; basta prendere coloro che criticano le foto, tanto per dirne una. E se li vuoi criticare, hai la porta aperta, possono risponderti benissimo!!!!!
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04/11/2014 15:13
a_fenice ha scritto:
@ Siman. Non ho tartarughe da mostrare...
O.T. Io, invece, modestamente si... Il magistrato fissava interdetto l'uomo paffuto di mezza età, davanti a lui. “Sono quarant'anni che sono giudice ma questa è la più stramba e assurda accusa, cui sia mai stato chiamato a presiedere. Non capisco neppure io, cosa mi trattenga da perseguirla per oltraggio alla Corte.” “Cosa trova di così inspiegabile nella mia istanza?” Domandò quello. “Querela a tutte le donne con richiesta di risarcimento dei danni fisici e morali. Mi domando se lei è solo un misogino oppure se ha deciso di prendere in giro la magistratura.” Rispose seccato il giudice. “Se sono qui, davanti a lei, vuol dire che sono stato danneggiato oltremodo e pretendo giustizia.” Eccepì l'ometto. Con un sospiro di sopportazione il magistrato gli chiese di esporre i motivi per cui, secondo lui, il genere femminile lo avesse così tanto offeso e danneggiato da intraprendere quella bislacca azione legale: “Ma da chi poi? Da una donna? Possibile. Da molte donne? Spiacevole per lei, ma altrettanto plausibile. Ma chiedere di condannare tutte le donne, è senz'altro inconcepibile. Cosa esibisce come prova di accusa?” “Questa, signor Giudice.” Rispose l'ometto mostrando una testuggine. “Una tartaruga?” Domandò incredulo ai propri occhi, il magistrato. “Certo che si! E' tutta la vita che sento dire, dalle donne, che preferiscono l'uomo con la tartaruga sul ventre. Adesso che, finalmente, ho raggiunto il mio traguardo prefissato -disse l'uomo battendo i palmi delle mani sul generoso addome- scopro che intendevano la piastra inferiore del guscio e non il carapace!”
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