Ma si hai ragione. Dopotutto i netturbini sono diventati operatori ecologici, i sordi non udenti, gli impotenti... boh: diversamente ingroppanti? [:137] Non vedo il perché dei nudisti non possano dirsi, anche se non lo sono, dei naturisti. Però, il primo cui piace stare nudo (dentro o fuori la natura) che non gliene frega nulla di ammazzare gli animali, o fuma, o ha tatuaggi ecc ecc posso dirgli che è un impostore? Con o senza fiumi di parole ovviamente. [:D]

Pensa che io nella vita mi definisco diversamente vestito...[:D][:D][:D]

Oh beh.... confidenza x confidenza, io mi definisco diversamente intelligente ma non mi fila nessuno lo stesso. [:246] Tornando in tema:appena nasce un'associazione nudista, mi iscrivo. [;)]

Perché fiumi di parole Marco? Forse perché quando parli di te stesso, e io non son di quelli che non lo dicono nemmeno in confessionale, da fastidio, tanto, vedere che se dici che sei naturista ti guardano con invidia, se dici che sei nudista, ti guardano con sospetto se non con disprezzo, e la prima cosa che ti chiedono poi è: ma ti dà gusto trombare chiunque sotto gli occhi di tutti? Solo per dirne una!!! Poi spiego, dico e racconto, ma mi sembra di essere alle elementari dove devo scusarmi per un qualcosa che non ho fatto. Mi sembra più che bastante come motivo. Come diceva la grande Tina Pica: "ma dov'è il problema?" Lei rispondeva "la gente!!"

Ovviamente concordo. Ecco il punto Nudomark: ci lamentiamo che la "gente" pensi male dei nudisti e anche (son parole tue) che moltissimi nudisti non dicano neanche in confessionale di esserlo e poi... ...i nudisti "coraggiosi" come te e molti altri, fanno parte di associazioni naturiste ergo: si dicono naturisti e non, invece, nudisti. Questo è il non senso. [;)]

Aggiungo una postilla doverosa. Quanto detto sopra riguarda solo alcune persone e alcune istituzioni. Marco è sopra le righe, tanto che viene appunto, come da lui raccontato, ripreso. A quando il sentirti dire: non devi più andare in quel luogo di Vergogna? (Ps, uno dei mille motivi, non il principale, per cui ho rinunciato. Io sono io, chi mi vuole mi prende come sono, compromessi ne faccio solo per cose minimali)

Doveroso precisare, il mio intervento tra il serio e l'ironico (ma assolutamente nel senso buono) è originato dal fatto che anch'io spesso uso i due termini senza grossa distinzione e questo non mi crea problemi. Ma devo essere sincero, forse sono io particolarmente fortunato, quando parlo di nudo/naturismo con persone che non mi conoscono e che inizialmente non sanno, nessuno ha mai percepito distinzione tra i due termini. Nello specifico nessun ha mai evidenziato negatività nella cosa, al massimo la domanda più ricorrente è stata: ma non ti imbarazzi a star nudo? Mai nessuno ha posto l'argomento sesso nella discussione. Forse perché solitamente li anticipo io spiegando che il sesso è parte di tutti noi ma che esula dal tema nudo naturismo. Cito a testimonianza un incontro con sindaci e assessori al turismo del lago di Como in cui l'argomento "trasgressione" non è mai stato accennato e si è solo parlato di possibili luoghi adatti e interessanti per noi in queste località. Tutti poi erano ben consapevoli di quanto avviene all'estero e mi chiedevano quali fossero le difficoltà che incontriamo in Italia a diffondere con favore il nostro modo di vivere. Spesso ho invece incontrato resistenze dall'interno... Ripeto forse sono fortunato io ma non vivo in Olanda. Questa "percezione", se così si può definire, diversa tra i due termini mi sembra più una cosa ristretta agli "addetti ai lavori". Però dobbiamo essere proprio noi, secondo le possibilità di ognuno i divulgatori... Spesso io dico: prima di giudicare o sparare a zero conosciamo, ascoltiamo...così cerco di fare io ma desidero che facciano quelli che interagiscono con me su questo argomento. Così ho sempre cercato di fare quando da presidente dicevo che passavo le vacanze nel luogo preferito da Hervè [:)]...ogni volta ho spiegato le mie ragioni ai detrattori(che sono state ben espresse da Max nel suo resoconto) - accettazione di tutti, libertà , incontro di diverse realtà europee, nudità, mancanza di ogni tipo di giudizio su chiunque ecc. - e sono stato capito quasi sempre, superando i pregiudizi spesso di persone che non conscono e si basano su giudizi di altri... P.S. approfitto di questo post per rendere noto che mi sono cancellato dalla sezione amici di questo sito così come da FB e da altri gruppi perché non ho più il tempo materiale di seguire tutto sia per poter seguire le incombenze della associazione sia per i ben noti problemi personali...non ci sono altre motivazioni!

Mi soffermo solo su una tua frase: Questa "percezione", se così si può definire, diversa tra i due termini mi sembra più una cosa ristretta agli "addetti ai lavori". Siman è un asociale d'eccellenza (in senso associativo), e ama puntare il dito su questa cosa. Qualcosa vorrà dire, no? A marzo , se non sbaglio il mese, sai bene cos'è successo in ambito mediatico. Sinceramente amo chi usa indifferentemente i due termini, non antitetici, ma odio chi li usa per creare barriere, e purtroppo non solo "dentro casa". Ogni volta mi sembra di rivivere la storia di assonatura di un paio di anni fa, dove dichiarava (è ancora leggibile nel loro sito) che gli associati naturisti non sapevano trombare, cosa che aveva lo scopo di denigrare gli associati fenait, dimenticando, e lo dissi di persona a Davide, ma non intende, che anche i suoi sono associati naturisti, quindi in soldoni ha offeso e attaccato chiunque, fenait o conait, sia un associato. Qui è la stessa. Parlare di naturismo ci sta, farlo mettendo paletti e denigrando i nudisti (mi rivolgo a chi lo fa), denigra se stesso, perché un naturista è per prima cosa un nudista. Se così non fosse, sarebbe (storia vecchia) un ecologista, un vegano, un ambientalista … e così via dicendo. E mi fa male perché colpendo i nudisti colpisce anche me e tutti quelli come me.

Io mi ritengo un nudista, cerco di non calpestare le aiuole, [:D] di non buttare cartacce per terra e amo gli animali, non tutti, [:D] ma questo lo ritengo buona e civile educazione al di la' di essere naturisti, se esserlo vuol dire anche rispettare gli animali striscianti (vedi serpenti) allora no, non lo sono eh eh eh

Ci stanno più serpenti striscianti a due gambe, che non quelli veri. E quelli striscianti, per quanto non "belli", mordono solo se attaccati, quelli a due gambe invece, a volte bellissimi, celestiali, ti danno certi morsi è così velenosi che non ti salvi. [:)]

Mamma mia che casino ragazzi! Difficile davvero leggere con calma tutto. Vi do la mia visione (personale). Ci sono due aspetti, l'uno è legato al modo effettivo in cui si sta nudi, l'altro al rapporto mediatico. Personalmente star nudo mi diverte, ma ciò che mi fa star bene nell'anima, che mi toglie i pensieri e mi ricarica è star nudo all'aperto, sentire la natura a contatto col mi corpo. Star nudo i sauna o a casa è divertente, ma non ha lo stesso effetto. Di contro non sono un purista, vegano o altro. Quando ho iniziato ad affacciarmi in questo mondo, ho notato molte più persone che cercavano sesso (in modo esplicito al pari di siti di incontri) fra quelle che si definiscono nudisti che non fra quelle che si definivano naturiste. Questo non vuol dire che i nudisti cerchino sesso e non siano bave persone, ma solo evidenzia l'uso deformato del termine nudismo. Dal punto di vista del marketing e del cercare di allontanare l'associazione tra nudità e sesso, usare un termine che non sia così tanto sporcato da certe persone e utilizzi, è a mio avviso un modo per farsi ascoltare.

Esatto Xerse e la tua ultima frase è un po' quello che pensiamo un po' tutti. La mia provocazione... a cui, peraltro, pochissimi "addetti ai lavori" (leggi: coinvolti in prima persona nelle Associazioni) hanno voluto dare il proprio parere... è proprio questa: Voi (associazioni/federazione) non propagandate la libertà al nudismo (quello vero, quello tuo) perché (tranne due siti web) nei vostri siti web, omettete con giri di parole di scrivere tale parola quasi sia una bestemmia. Io sono un nudista! E fiero di esserlo. Perché mai dovrei associarmi dandovi una mano economicamente, se abiurate il mio essere associandomi, di fatto, a degli sporcaccioni ? (che i nudisti, invece, non sono) Se si vuole far comprendere che nudismo non è porcheggiare qui e là, definitevi nudisti. Abbiate il coraggio di dichiararvi tali senza nascondervi dietro un "naturismo" che non vi rappresenta (perché non li siete). Se, invece, vi ritenete veri naturisti allora fate i naturisti per davvero invece che quattro cazzate sul rispetto della natura spruzzate qui e là. Sennò siete voi, alla fin fine, quelli che si spacciano per altri. P.S. Convengo che stare nudi all'aperto dia molto più appagamento; e che dire di quando si fa un bagno in mare completamente nudi? Se non si è in mezzo alla natura in quei momenti....[;)] Ma questo è essere nudisti non naturisti. I naturisti son ben altra cosa e il loro essere nudi è solo un piccolo aspetto di tutta la loro filosofia mentre, a leggere certi siti, pare sia solo l'aspetto principale.

Caro Siman, non ho ora il tempo per rispondere in modo completo a tutta la tua teorizzazione sin dall'inizio di questo blog. Ma ti prometto che lo farò quanto prima. Ti faccio solamente notare che sembra che tu voglia elevare a problematica generale una tua delusione individuale. Il termine nudismo significa qualcosa! Il termine naturismo significa qualcos'altro! Se in italia esiste una federazione con qualche migliaio di iscritti che si definiscono (con tutte le approssimazioni, le cautele, le distinzioni, .......!!!!) "naturisti", un motivo ci sarà. Oppure vogliamo pensare che ci siano alcune migliaia di "fessacchotti" che non sanno usare il termine corretto? Ti è stato risposto che naturismo e nudismo sono termini che hanno pari dignità! Sarò libero di definirmi naturista? Oppure devo chiederti il permesso?

Mai pensato a ritenerli e men che meno definirli "fessacchiotti". Non mi permetterei mai. Sicuramente, avendo conosciuto qualcuno associato e dalle sue parole, non lo reputo e non è, un naturista. Tu vuoi definirti naturista? Libero di farlo e se anche non lo fossi, saresti libero lo stesso. Nessuno deve chiedere il permesso a me per alcunché. Spero tu non mi reputi idiota fino a tal punto da pretendere una cosa simile. Allo stesso modo, però, mi sento libero di criticare, non capire e non condividere chi dice (perché lo dite tutti vero?) che vuole, si batte e si sforza di sdoganare il nudismo in Italia e non ha le palle di dire che è nudista. Io non elevo proprio nulla. Ho postato questo tread e risposto a coloro che mi hanno onorato di una loro opinione. Se poi, e invece, qui dentro bisogna camminare con la testa bassa e annuire di fronte ad istituzioni ufficiali... beh allora mi scuso e invito il webmaster a cancellare l'intero tread e già che ha la gomma in mano, farlo anche con me. In ogni caso, posso portarti alcuni esempi di persone che entrambi riteniamo per bene, iscritte ad associazioni: A_fenice, Mario, Maro58, Cordom, DieC79 e potrei proseguire... ...alcuni mangiano carne, altri fumano anche e tutti, penso, non si fanno problemi ad usare l'automobile ogni volta che ne hanno voglia o ad usare abiti e altro di derivazione animale. SI VERO! AMANO STARE NUDI. Si possono definire naturisti? Loro di naturista hanno solo lo stare nudi assieme ad altri nudi. Un po' pochetto non ti sembra? Un naturista è un naturista punto e basta e non, come affermi sopra: "(con tutte le approssimazioni, le cautele, le distinzioni, .......!!!!) " [:D] Io ho due gambe, due braccia, due occhi, un collo... AZZ! "approssimativamente" sono Brad Pitt! Poi, come pensa Xerse, a_fenice e tu stesso, si voglia chiamare una associazione naturista e non nudista perché così è sdoganabile più facilmente presso sindaci e altro... ...non ve ne faccio una colpa. Ognuno è libero di comportarsi come crede. Io mi sento e sono nudista e in quanto tale affermo di esserlo. Ho la coscienza a posto. Perché mai dovrei abiurare il mio status o vergognarmene? Il nocciolo della questione è che non intendo aiutare qualcuno che si traveste da qualcos'altro perché si vergogna a dire che è come me. Tutto qui.

Caro siman. Ognuno aiuta chi vuole e come può, in totale libertà. Non ti piace che le associazioni naturiste si definiscano tali? Non so come aiutarti. Io mi definisco pubblicamente naturista, quindi sono anche pubblicamente nudista. Qualcuno si sente offeso per questo? Non mi travesto io! Non si travestono le associazioni!