No. Assolutamente non poteva essere permesso. Non mi permetterei di dire "Avete sbagliato in toto" e infatti, come puoi vedere e anche se nelle polemiche (ora purtroppo meno perché sono invecchiato [:(]) mi ci impelagavo sempre, ho rispettato gli ordini della moderazione. Però, secondo me, si è passati a fucilare pubblicamente i fucilatori e forse...(ribadisco: dico, ma non affermo)...in alcuni casi palesemente ovvi, si sarebbero dovuti "fucilare" subito (o per lo meno redarguire pubblicamente) le presentazioni di alcuni nuovi entrati palesemente postate per fare trollaggio (o per cercare inequivocabilmente un donatore d'organo). Capisco le buone intenzioni della moderazione ma...spesso, dare un colpo al cerchio e uno alla botte è la soluzione ottimale. Alla fin fine da quando c'è stato il giro di vite, hanno fatto (secondo me, ovviamente) più danni coloro che venivano criticati (e che non lo sono stati più) che coloro che criticavano. O.T. Se posso fare due esempi concreti.... 1) ricordo come Maro58 fosse stato ripreso molto bruscamente (per un intervento polemico in risposta a una presentazione moooooolto sopra le righe di un nuovo e che poi, puntualmente, non ha mai più seguito il forum nonostante fosse stato protetto in quell'occasione) in pubblico e di come, da allora, sia sparito (forse in quell'occasione, toni più concilianti verso un vecchio del forum non avrebbero guastato). 2) Dopo anni e con pazienza ero riuscito a far riavvicinare Asterix nel forum (stepchild adoption è stato il tread che aveva postato al rientro). Qualche tempo dopo, successivamente alle polemiche scatenate da...(non cito il nick ma era un velista lombardo e sicuramente capisci di chi parlo)...condite da offese ed epiteti al sottoscritto e a molti altri utenti...nel marasma, avete sospeso lui e pure Asterix che, in quell'occasione, aveva solo contestato la maleducazione del....velista lombardo. Ovvio e conseguenziale che Asterix non sarebbe più tornato e infatti non s'è più visto. Con questo affermo che il forum non può fare a meno di Maro58 e Asterix? Assolutamente no! Se è vero che in un forum tutti sono utili, è altrettanto lapalissiano che nessuno è indispensabile. Ma Maro58 e Asterix vivevano il (e interagivano nel) forum (e partecipavano ai raduni!), gli utenti che di solito sarebbero stati fucilati e che adesso non lo sono più...in ogni caso durano poco lo stesso. Si è passai dal (lo ammetto) troppo permissivismo ad una censura dura e a molti non è andata bene. Anche adesso, ma poi la chiudo definitivamente, il forum da l'impressione di difendere o non moderare chi platealmente parla di un dato punto di vista politico (criticando implicitamente e a prescindere chi eventualmente non la pensa allo stesso modo) o di scelte sessuali diverse da chi trombeggia all'antica (se uno non è d'accordo con un'opinione, è subito tacciato di omofobia....ma che palle!) A me francamente può fregare poco, ad altri evidentemente no, sennò non si spiegherebbe la penuria di nuovi entrati e la latitanza di molti vecchi. Di forum c'è pieno il web...scommetto che chi non posta più spesso qui, lo fa altrove (me compreso [;)]).

Senza scendere alle persone perché è antipatico, ma andiamo sulle generali. Poi direte se abbiamo sbagliato Il problema non è dare una botta al cerchio e una alla doga, ma proprio aver dato una botta ciascuno. Ad un certo punto della storia si era quasi creato una classe di intoccabili: i vecchi. Per non farli allontanare, non dico che venivano graziati, ma sicuramente solo redarguiti, tranne un ligure che esagerò, e con tutta l’amicizia possibile venne bastonato duramente perché l’aveva fatta troppo grossa (poi rientrato e adesso è uno dei pochi che scrive). Diversamente il clima era: l’anziano poteva dire ciò che voleva, sospettare di tutti, avere la certezza in mano, l’intolleranza di sicuro, e il nuovo (non i palesi che nessuno ha mai visto perché segati sin da subito) alla prima frase sbagliata, alla prima virgola fuori posto, subivano l’attacco di molti. Il clima era di lite totale, poi sceso alla lite personale, poi arrivato alla presa in giro offensiva e palese. Son scattate le sospensioni (non le bannature) per dire “fermati un attimo, rifletti e parliamone.” Nessuno ha cacciato nessuno, ma se chi è stato fermato un attimo, poi si sente leso nella facoltà di offendere, e potrei fare un elenco di tantissimi nomi, beh mi dispiace ma il compito della moderazione e stare nel mezzo, e non favorire il figlio del capo e mandare fanculo il novellino o dare licenza di offesa a chi frequenta il forum da molto. Non ti ricordi le accuse di aver creato una lobby in cui non c’era possibilità di inserirsi? Non c’era nessuna lobby, solo non c’era verso di far capire l’esagerazione imperterrita. Fino ad applicare svariate sospensioni. Se c’è bisogno di usare la bacchetta con persone di 40/50 è più anni, mi farei qualche domanda diversa. Che diresti di un vigile che fa multe solo ai turisti, e per gli stessi divieti lascia indenni i residenti? Politica. Nessuno vieta la politica o di esprimere il proprio assenso o dissenso verso un argomento, purché non diventi uno slogan partitico. Perché? Perché serve solo per litigare, perché chi è di quel partito può non esserci, perché qui siamo di tutti i partiti, pure delle schede bianche, quindi esprimere opinioni per (esempio) quota 100, tav, immigrazione, va benissimo, scendere a ragionarne con le idee di partito no. Presente i discorsi del papa? Prova a sentirne uno. Parla di accoglienza, di immigrazione, non dice “ammazzate salvini per quello che sta facendo”. Dire le proprie idee, vedi ”je souis charlie” , è più che ammesso, e infatti li non ci siamo azzannati, ma ognuno ha dato il suo perché, anche se qualche frase rasentava il razzismo. Scelte sessuali? Dimmi dove si tromba che arrivo per primo. Chissenefrega della sessualità o delle scelte personali in merito… finché sono confinate ad un esercizio delle medesime in luoghi appositi. Se poi uno mi arriva e mi dice che per la libertà va bene girare per spiaggia a pipo dritto, e magari farsi una sega o importunare i soggetti delle sue brame… beh permettimi che prima gli si chieda “scusa ma che stai dicendo”, e poi se quello chiede davvero sesso, beh che andasse pure fanculo. Il lato contrario delle madaglia è che parole in zona grigia, non certe, spesso venivano massacrate con l’intenzione già dichiarata, adesso ci si lagna perché non si può dire. Stesso discorso per chi sta nudo e quanto e dove. Dire cosa uno preferisce, una volta, uno come te, non era altro che un nudista della domenica, quasi un intruso. Oggi si discute col Conte se rinunciare ad un giorno nudista per stare con gli amici anche se deve indossare il costume, e ognuno dice: io si, io rinuncio agli amici, ma non si litiga. In un forum si dovrebbe discutere, portare le proprie idee, confrontarsi , essere d’accordo con qualcuno è in disaccordo con altri. Rimanendo semplicemente delle proprie idee, senza rompere amicizie. Leggere invece dei “io me ne vado”, “ecco perché non entro più”, beh dove sta il discutere? Il portare le proprie opinioni? Allora scriviamo il famoso decalogo del nudista, e chi non è d’accordo fuori dalle palle. E fuori anche il forum, perché a quel punto basta un volantino. La bellezza di un forum sta nell’avere le proprie idee, portarle, esporle, non incazzqrsi con gli altri finché non si scende ad offese, e dare la libertà di pensiero a tutti, anche se non collima cin le tue idee. E se non ti sei reso conto, abbiamo perso sia gli uni che gli altri. E qui che il mondo è davvero strano. Più in là di un like non sappiamo più andare.

Abbiamo ricevuto questa mail (non so perché non abbia scritto qui, appunto, ma va bene lo stesso.) libertà di parola libertà di espressione libertà sessuale (identità) libertà di vestirsi quando lo si ritiene necessario libertà di fare battute divertenti libertà di critica libertà d'opinione politica Abbiamo risposto Di parola c’è, e se c’è chi insorge contro, ho fatto molte battaglie preferendo perdere gli intransigenti piuttosto che vedere prevaricazioni. Espressione è la stessa cosa. Ognuno ha la sua idea, che tutti siano d’accordo è impossibile e pure non gradito, non ci sarebbe dialogo se la pensiamo tutto uguale. Basta ci sia rispetto reciproco su idee diverse Sessualità. Unico divieto nel sito è usare i termini gay ed etero nei profili, perché era fonte di discriminazione mascherata da forme di ricerca. In qualsiasi altro posto si può dire ciò che si vuole in merito, e basta che vedi come affrontiamo anche temi in “tema” Vestirsi o denudarsi a piacere. Ovvio che uno lo sia quando vuole. Ciò non toglie che, come sopra, ci sia chi la pensa diversamente, e come uno dice “mi spoglio solo nell’occasione X”, altrettanto chi preferisce star nudo sempre può farlo. L’importante nell’uno e nell’altro caso sia un’esposizione della propria volontà e magari dei propri motivi, per capire le diverse posizioni, senza ci siano portate per il culo o opposizioni intransigenti. I talebani di ogni specie non son graditi. Fare battute. Ma 1000 al giorno magari. Vanno però sapute fare. Dare il tono scherzoso, aggiungere faccine, far capire che si sta facendo una battuta, soprattutto se questa è feroce. Poi il cretino di turno che non capisce nemmeno “il disegnino” ci sarà sempre, fa parte della vita e non del forum nello specifico Critica. Cacchio vorrei vedere. È un forum, che serve per discutere, non un vangelo dettato dall’alto a cui tutti devono attenersi. Opinione politica. Ecco, che sia politica e non di partito. Sè politica va benissimo, riguarda le cose di ogni giorno a chi tutti son soggetti, partita no, il forum non ha bandiere se non la sua, accoglie tutti, e serve da sempre solo per litigare inutilmente. Ti risulta? E chiedo anche a voi, vi risulta?

Si. Per quel che riguarda me, mi risulta e convengo. Ma...(te lo credevi che concordassi senza un "ma", anche se con faccina scherzosa acclusa: [:D]) ...se dicessi che quelli del Partito Sdemocratico (soprattutto senza specificare se solo i politici o anche chi li vota) sono tutti dei ladri, o che Zingarello (nome di fantasia ovviamente) è un....(boh metti tu a casaccio un qualunque IPOTETICO difetto grave), ammesso e non concesso che io avessi anche ragione, farei propaganda. Non è che per fare propaganda politica basti dire "VIVA QUESTO"...è sufficiente dire "ABBASSO QUELL'ALTRO". Poi per tutto il resto, come penso/spero tu sappia ormai da tempo immemore, una persona la scelgo (o non la scelgo) come amico, indipendentemente da chi preferisce avere nel letto da cosa vota da cosa ama o detesta mangiare da quale squadra tifi da quale località turistica preferisca da quale religione segua o che sia ateo se è astemio o preferisce la birra piuttosto che il vino da... mi fermo qui ma potrei proseguire all'infinito.

Solo per concludere il discorso politico: io so che il più pulito ha la rogna, quindi tengo ben poco per chiunque e guardo le singole proposte, leggi e quant’altro e plaudo o mi metto in disaccordo con quella e non con il nome di chi l’ha fatta. Mi fanno piangere, non ridere, chi dice che il partito A è quello onesto e operoso, e quello B non sa fare un cacchio, e così via dicendo. Bene o male sullo scranno ci son ormai passati tutti, tutti quelli che han sempre ricette miracolose ma che di fatto quando erano a comandare non han fatto una beata pippa se non i pieni comodi loro. In galera (pochi) ma ci vanno di tutti i colori. Cose buone le han fatte le singole persone di partiti ben diversi. Quindi semmai guardo alle persone, a cosa fanno, e non alle bandiere o ai discorsi di gruppi che sono e rimangono promesse elettorali per fessi. Tutti danno lavoro, tutti abbassano le tasse, e alla fine i pochi italiani non evasori continuano a pagare sempre di più e i giovani e i meno giovani si ritrovano a spasso disoccupati. Per questo parlare di partiti è ovunque vietato. Porta liti, si parla di cazzate, perché per la maggiore son solo opportunisti che pensano ad assicurasi i vitalizi e basta. Gli ideali … nemmeno più sulla carta, carta scritta da tanti voltagabbana che si alleano all’uno o all’altro solo per dividere poltrone. Di politica, che invece sono i problemi che dovrebbero affrontare e con cui conviviamo tutti i giorni, quella, o meglio dei problemi, si può e si deve parlare. Certo portando la propria idea, non quella del politico di turno senza nominarlo. Fine OT

....ho atteso 48 ore prima di scrivere qualcosa perchè volevo prima leggere qualche opinione sul quesito posto da Max....all'inizio ho visto con piacere che è arrivato più di qualche spunto di riflessione (....a essere sinceri anche qualche banalità, ma ci sta anche quella...), poi però vedo che si torna sempre a recriminare sulle stesse cose del passato, e questo secondo me serve a poco. Non dico che qualche sbaglio non possa essere stato fatto, ma sono comunque cose di cui abbiamo parlato svariate volte, ci siamo chiariti a videnda i rispettivi punti di vista (magari senza condividerli ma quanto meno ci siamo chiariti), per cui ora che senso ha rimetterli in mezzo se si parla di cosa desiderano gli utenti del forum? Per ritornare alla riflessione proposta, come ho detto all'inizio, qualche spunto io l'ho colto, mentre su altre cose dette posso anche essere d'accordo ma non penso siano le cause del declino di questo forum. La riflessione è nata dal calo di presenze ai raduni rispetto al passato, ma io non credo sia solo questo il problema. A me non spaventa un raduno con poche persone, se queste vivono il raduno con lo spirito giusto. A me spaventa un raduno dove le persone vengono solo per "consumare" un evento che altri hanno organizzato in tutti i dettagli e poi con indifferenza ecclissarsi fino al prossimo evento. Chi era presente all'ultimo raduno avrà sicuramente notato gradimento di tutti per la nuova location, per i servizi offerti, chi è rimasto la sera a cena e sopratutto dopo la cena ha notato il clima divertente e spensierato, tanto da fare le 2 di notte.... Quello che mi chiedo, però, è perchè poi finito il raduno tutti sono spariti? Perchè non si sente più la voglia di venirsi a raccontare sul forum? Si, qualcuno si è affacciato per qualche veloce ringraziamento, ma in passato le stesse persone si dilungavano, partecipavano di più....qualche giorno dopo il raduno ho postato una richiesta di condivisione foto per unirle alle nostre e realizzare il video-ricordo del raduno (sempre tanto apprezzato)....risultato? Tante visualizzazioni ma neanche mezza risposta!!!! E allora mi chiedo, ma perchè le persone che sono venute al raduno, che si sono divertite, che ci hanno rigraziato, non hanno dedicato neanche 30 secondi a postare una decina di foto fatte da loro? Ecco....a me è questo senso di indifferenza che spaventa, e non i numeri delle persone che partecipano ai raduni!!!!

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Io penso che nei raduni si può formare un bello spirito di gruppo oppure no. Probabilmente essendo cambiati gli utenti, lo spirito di gruppo non si è formato, oppure si è formato uno spirito di gruppo diverso, molto selettivo. Probabilmente, ci eravamo abituati molto bene in passato, quindi il feedback dei raduni era sempre molto positivo. In definitiva, cambia la gente e cambiano i tipi di relazione.

Da tempo anche io non scrivo e sono convinto anche io come tanti prima di me la presenza nei raduni non può essere molto numeroso se non sono molti quelli che scrivano Io ho una ragione banale perché scrivo poco o nulla Ma lo scritto già una volta ma alla fine sono solo io ad avere questo problema Dal telefonino la impaginazione sia per leggere che si deve sempre scorrere da destra sinistra per leggere le righe sia per scrivere che devo prima scrivere un po finché non mi sparisce il buttone per pubblicare poi dopo lo posso modificare e scrivere il resto Ma poi il testo diventa così piccolo che non riesco più a controllare che cosa ho scritto Sara come mi dicevi te max una volta che solo io ho questo problema ma non ci credo I tempi sono cambiati anche io usavo sempre il computer ma da tempo uso più il telefono Ma diventa molto faticoso usare e seguire questo forum Quello del Anita un software libero e che non costa nulla dal telefono e facile da leggere e scrivere Se penso che i giovanni oggi usano quasi tutto il telefonino credo che una piccola ragione del degrado risiede anche nel software usato

Penso che ognuno di noi sia un caso diverso personalmente mi sarebbe piaciuto partecipare a tutti i raduni ma per motivi vari non mi è stato possibile e l'unica volta che si stava organizzando in Abruzzo il camping è stato requisito per accogliere dei profughi. Una moglie che ha praticato nudismo con me per circa 5 secondi e poi mi ha detto che non faceva per lei ed ora da diversi anni vivo con i miei genitori anziani e non posso allontanarmi per troppo tempo da loro in pratica sono due anni che non vado al mare. Io ho sempre una preferenza per i forum in quanto una discussione, se ti va, la puoi ripescare ed intervenire anche se nessuno è intervenuto da diversi anni mentre sui social dopo poco si perdono nell'etere e ne devi creare una nuova. Qui in genere intervengo su discussioni di carattere generale e sui pochi luoghi in cui ho praticato e conosco. I motivi per cui tanti a volte abbandonano per un periodo o per sempre un forum possono essere diversi io per esempio ho abbandonato un forum in quanto mi sono accorto che li non c'era gente che aveva voglia di discutere realmente in quanto mentre io rispondevo a quello che loro scrivevano loro manco leggevano per intero quello che scrivevo io ma mi rispondevano in base a quello che loro pensavano che io pensassi per cui ho ritenuto inutile continuare a parlare da solo. A volte mi è capitato anche qui qualcosa del genere e mi sono assentato per diverso tempo prima di tornare a dare un'occhiata. La presenza di utenti simpatici con la battuta pronta a regalarti un sorriso è anche importante ed ognuno di loro che se ne va è un sorriso in meno per esempio io sento la mancanza di robin_nud che se ne andato perché un suo lungo post, su cui si era palesemente impegnato, fu cancellato o modificato (non ricordo bene) mi scrisse che abbandonava il forum, per questo motivo, e non lo più riletto. Si trattava fra l'altro di un topic di cazzeggio tipo "inventiamo una storia" in cui ognuno ne scriveva un pezzo conseguente a quello che gli altri avevano scritto prima. Tornando ai social sicuramente attirano di più la massa in quanto appaiono come una finestra sul mondo anche se vi girano bufale a iosa e notizie se non false abbondantemente falsate ma sicuramente vedere foto colorate e video attira molto rispetto alla semplicità grafica di un forum. Fra l'altro io qui non so neanche come si fa a postare video e foto.

Hai scritto un concetto che condivido assolutamente e che sarebbe da incorniciare. Siccome io, modestamente [;)], so come postare immagini, mi permetto di provvedere. [:)]

Addirittura un quadro [:13] grazie Siman.

Perchè invece non avete pensato che la gente se ne va e si stufa (del forum e di conseguenza dei raduni) perchè ogni stagione del forum ha avuto i suoi rompic...? Potrei associarvi ogni abbandono importante a un personaggio...prima abbandona chi scrive stufo di rotture poi abbandona dopo un po' il rompic... perchè non ha più nessuno a cui rompere. Monsieur Lapalisse. Siete autorizzati a dire a quale delle due categorie appartengo visto che non ci sono più da tempo...

Grazie di che? Grazie a te, semmai, per il brillante e acuto aforisma. [:68]

Ti confesso che sono curioso...[:)]