solo questo perché devo scappare... Come a sentirmi?? Sto citando e commentando testi scritti da gente più informata di me Testi di oggi, di ieri, dell'altro ieri e di un secolo fa.

sì ma può essere affrontato anche in maniera non tecnica il testo che ho segnalato ad es, non è poi così difficile, anzi a tratti pure divertente. Peraltro credo unico nel panorama attuale italiano. C'è un passo divertentissimo, nella seconda parte, quando dice delle madri che trovano abbigliamenti "minimi" delle figlie nella lavatrice, e dunque le fanciulle imparano a lavarsi i perizomini da sole per evitare le domande di rito ed eventuali reprimende... ... ps se fossero nudiste le madri non troverebbero mutandine in lavatrice e si preoccuberebbero cmq (questa è una aggiunta mia)

Eroe, certo e chi non era curioso nella pre adolescenza del corpo dell'altro sesso? Suppongo tutti. Certamente, tu ed io. Visto che entrambi lo abbiamo appena dichiarato. Con questo noi due strupiamo, adeschiamo minorenni o andiamo in Thailandia per far sesso con prostitute minorenni oppure ci masturbiamo davanti al cortile di qualche scuola materna? Io non discuto le devianze sessuali, discuto il leit motive continuo della (presunta odierna) società bacchettona. Se fosse così rigida (la nostra attuale) società, ci sarebbero le decine di siti internet per incontei sessuali? E i films porno? E i club privé e le saune trasgressive? E le (seppur poche) spiagge nudiste? Mi pare un voler fare un processo generico a prescindere. Si potrebbe essere più aperti? Certo che si ma dai...non mi pare che in Italia si sia così tanto sottomessi da un peso moralista tanto assillante.

Siman, credo tu ti stia sbagliando nella valutazione oggettiva della situazione, diciamo italiana (lasciamo stare il resto del mondo per adesso). la nostra non è una società fascista/repressiva in cui vengono vietati e/o puniti orientamenti e comportamenti sessuali, ma ancora vive nella stragrande maggioranza delle persone l'idea che tutto ciò che è legato al sesso e alla nudità sia male. Anche molta gente che frequenta sex-club è bigotta. Io ne ho visti parecchi di bigotti nei sex-club. Gli stessi locali a volte lo sono, per impostazione e anche per gestione. al volo altri esempi un sexy shop aperto in pieno centro cittadino disturba, ti chiedono di spostarti in una via secondaria, ti chiedono di oscurare le vetrine... la censura ridicola di FB sulle tette, e non parlo dei genitali, ma solo delle tette... un topless è ritenuto osceno, se nascondi i capezzoli no... bigottismo esilarante (internazionale) una donna che si mette in topless in spiaggia non è una donna che possa stare tranquilla: accade infatti che appena una ministra lo fa si scatena il chiacchiericcio sessista molti giornali usano lo scandalo sessuale per delegittimare le donne e i gay dai che ce n'è da riempire un volume intero

Io di gente bigotta (e dagli con questi vocaboli) nei sex club, non ne ho mai vista. Non voglio certo affermare che non sia vero...cosa vuoi che ti dica? probabilmente ero distratto da altro. [8D] Certo che sei proprio sfortunato: tutti gli spaventati dal sesso, li becchi tu.

Ho due minuti… non voglio entrare nel discorso dove tutti hanno più o meno ragione a complicare le cose. Vorrei solo mettere in evidenza dei fatti: -Se tutti fossero realmente sessualmente liberi, o se avessero quel tanto di libertà di lasciare stare gli altri, non ci sarebbero le caccia alle streghe del tipo degli omotransfobici, non ci sarebbero quelli dei family day scoperti come frequentatori di escort trans e gay soprattutto, e decine di altre menate simili. -Forse le singole persone son anche belle e libere, visto a cosa si applicano, ma poi han la paura del giudizio morale della società, quindi alte le mani e guai a che i misteri siano rivelati. -Ho degli amici, racconti loro, nudisti ovviamente, che al lavoro dei clienti sparlavano dei nudisti …”abbiamo dovuto dar loro ragione, non potevano dire anche anche noi siamo nudisti”. - se ci fosse così tanta libertà sessuale, a che pro comportarsi in certi modi prevaricativi? - per me non c’è molta libertà sessuale, c’è solo molta voglia di far sesso, in un mondo dove poi non è così facile averne Non mi prolungo, chi ha orecchie per intendere ha inteso.

dentro nessuno, mai, al massimo inquadrati su altri livelli, che sinceramente odio, ma fuori, quando poi escono, davvero non hai mai visto come si comportano e cosa dicono alcuni (mica tutti, ma qualcuno si, e per il mio vissuto ti dico che non sono proprio un’eccezione). Se ti dico che ci ho trovato pure dei reverendi… ma che dovevano far presto perché l’indomani avevano da far le cresime … Al mondo c’è di tutto, questo è innegabile

Alt, fermi tutti. Se parli degli antagonisti ai diritti dei gay, trans, trav, transgenici e altre categorie, è un altro paio di maniche. Se tutto il pippone su (eventuale) società (pseudo) bigotta è riferita al mondo gay, allora è un altro discorso. Però, allora, bisognerebbe dire "le persone omosessuali" non sono ancora a loro agio nella società. Non dappertutto, tra l'altro, perché dove vivo io, i gay sono ritenuti da tutti delle persone normalissime. Non nego che altrove potrebbero non essere accettati, ma sicuramente non qui a nord. Quanto poi al nudista che preferisce non dire di esserlo e ancor di più chi frequenta club privé e...ancora, ancora e ancora di più, un eventuale sacerdote che se ne va a far due capriole al club...beh, qui la PRESUNTA bigotteria c'entra come i cavoli a merenda: i fatti propri la gente se li tiene per se.

No, sono solo note in aggiunta. Uno libero sessualmente non rompe le palle agli altri, chiunque essi siano, anche se non sventola bandiere. Ma non fa il bigotto che predica bene e razzola male. Se è un minimo non ipocrita, se non altro si sta zitto e non parla. In Italia si fanno corna a raffica di notte, e di giorno si tuona contro chi non sta in famiglia, chi tradisce, che si fa i caxxi suoi, chi non ha paura di dire fare apparire. Il bigotto sessuofobo a cui si riferisce luzy è quella persona che ha l’anima nera come il petrolio, ma è pronto a insorgere contro chiunque pratica altre libertà. A questi vanno aggiunti coloro che son bigotti davvero, ma ligi a ciò che predicano (e basta una mano per contarli), che son tutt’altro problema. Lo stesso discorso per la nudofobia, spesso praticata dagli stessi nudisti, che si accecano gli occhi con motivi di nudo sessuale anche quando sono palesemente inventati o immaginati. Il discorso nudista prete sessolibero: ho forse scritto che deve dirlo al mondo? Magari fosse, ma mai l’ho preteso e ho sempre difeso questa cosa soprattutto nel sito, e guai a chi la dice diversa. Ma se te sei nudista sessolibero o prete o quel che vuoi, e capiti in un discorso “contro”, ci si aspetta che almeno per coerenza minimo stai zitto, senza avallare ok, ma senza denigrare ciò che te stesso sei (il te ovviamente è discorsivo) Se questi sentono un discorso “contro”, mo aspetto cioè che stiano zitti, che dicono “non conosco”, o che dicano cose “bah, bisognerebbe saperne di più per giudicare”, non che avallino le proteste o quel che sia. Anche questo è bigottismo, falso e bugiardo. Il prete: sta lì a far sesso e il giorno dopo va a predicare l’astinenza, il non quello il non quell’altro? E non è un bigotto falso ipocrita bugiardo e approfittatore? E non vado su ciò che è nei confronti di quanto va predicando… Non mi pare di aver fatto discorsi diversi.

[/quote] beh, qui la PRESUNTA bigotteria c'entra come i cavoli a merenda: i fatti propri la gente se li tiene per se. [/quote] Concordo con questa affermazione al 90%,ognuno di noi non è tenuto a dire in giro la propria vita intima,sessuale che sia,dovrebbe essere una cosa facoltativa e soggettiva,io la definisco riservatezza. In ogni caso noi Italiani (magari non tutti) abbiamo ancora oggi un forte senso del pudore,ma ancora peggio sono gli stereotipi ed i pregiudizi e le abitudisni imposte e condizionati da un pensiero unico dominante imposto in qualche maniera dal consumismo del profitto del DIO DENARO. Il nudismo ancora oggi non è del tutto accettato,spesso e volentieri viene associato solo alla sfera erotico-sessuale e la cosa più importante è l'ostacolo della "propaganda" come la definisco io la cosidetta informazione fatta dai Media,a parte qualche articolo di giornale dal sapore estivo-balneare il trono mediatico che è la TV non parla mai di questi argomenti,di fatto CENSURA! Poi non veniamo a stupirci se c'è un opinione pubblica nudofobica o scettica,ostile anche ad un normalissimo Topless,quindi è anche un fatto culturale. Sulle sfaccettature delle ostilità omotransofobiche potrebbero sembrare OT ma non come sembrano..perchè nel mondo nudista ci sono queste persone come giusto che sia,tutto questo è dettato a mio parere che l'Italia è rimasto in qualche maniera un paese conservatore,siamo più simili ai balcani meridionali come mentalità che alla mitteleuropa illuminista e liberale che dovremmo prendere come riferimento(lasciando perdere l'America un altro pianeta[:D]) Saluti

Appunto, Fenice! Allora parliamo di coerenza o non coerenza. Di coraggio oppure di ignavia. Ma ...che cacchio c'entra il bigottismo? Ti ricordi alla nostra età? L'unico optional delle auto che ci interessava, erano i sedili reclinabili. Le ragazze in discoteca? Si, certo. Ma a mezzanotte dovevamo "riconsegnarle" a casa loro. Oggi? C'è il ragazzo che dorme a casa della (e con la) ragazza, con il beneplacito dei genitori di entrambi. E invece pare che viviamo nel medioevo con il terrore e la certezza della punizione divina per i nostri peccati e tentazioni carnali. Ci sono dei bigotti? E certo, come c'è gente che tifa juventus negando calciopoli; però, voler fare sempre di ogni erba un fascio, inizio a trovarlo monotono e stucchevole. Poi, se qualcuno vuole affermare che siamo allo stesso punto "morale" degli anni sessanta, si accomodi.

Siman, ci leggi o ci fai? Si parla di morale sessuofoba il titolo del libro è ANCORA BIGOTTI gli italiani e la morale sessuale la tesi è che sessuofobia e ogni genere di discriminazione sessuale che ne deriva sopravvivono anche se la maggior parte degli italiani se ne impippa dei precetti della Chiesa Cattolica e si professa libera, talvolta pure libertina! In questi giorni papa Francesco è stato citato spesso dai media per la sua affermazione sugli omosessuali e il diritto alla vita di coppia. Certo, ma sapete no come stanno le cose? Astinenza. Punto e punto a capo. Se questa non è sessuofobia cos'è? E non parlo della Chiesa Cattolica (che si sa) ma di coloro che esultano per questa idea bislacca di accettazione e astinenza sessuale che ne deriverebbe... Poi chiaro, cento Francesco e dio non voglia che finisca come negli USA del dopo Obama [:D]

Ci sono i bigotti che forse vivono in maniera coerente il loro pensiero e i bigotti ipocriti per cui a loro, di nascosto, tutto è e deve essere concesso ma agli altri non si deve concedere nulla. Poi ci sono quelli che (solo per prendere voti) si dichiarano difensori della famiglia tradizionale (per cui i gay vanno bene purché vivano il loro "abominio" di nascosto) mentre loro stessi hanno avuto più compagni o compagne ed hanno magari anche un divorzio (che abolirebbero) alle spalle ed anche figli fuori dal matrimonio che non definirei bigotti ma approfittatori del bigottismo altrui. Sui frequentatori dei sex club non posso dire nulla in quanto non ci sono mai stato e nessuno dei miei conoscenti mi ha detto di frequentarli.

Dunque, bigotto= Chi assiduamente e scrupolosamente osserva le pratiche del culto senza afferrarne l'intima essenza religiosa; bacchettone, pinzochero. Una delle tante definizioni trovate in rete. Credente: colui che ha un credo, e segue le norme che sono imposte Imposizione, fondamentalisti, inquisitori: coloro che pretendono che chiuda sue abbia il credo comune. Non volevo fare esempi diversi, dato che ricordano tanto due persone in particolare, e avevo paura che fosse di nuovo scambiato per discorso partitico, mentre qui stiamo sulle generali. Aggiungerei ipocrita: L'ipocrisia è un atteggiamento, comportamento o vizio di una persona che volontariamente finge di possedere credenze, opinioni, virtù, ideali, sentimenti, emozioni che in realtà non possiede. Essa si manifesta quando la persona tenta di ingannare altre persone con tali affermazioni, ed è quindi una sorta di bugia. Dici che bigotto non è il termine corretto da usare? Agli istruiti l’ardua sentenza, per me il bigotto in effetti, da solo, non riempie la descrizione, andrebbe sempre associato con altri termini, perché questi non manifestano mai una sola tendenza. Ma credo sia innegabile che questi personaggi siano la rovina del mondo moderno, peggio che in passato. Non credo sia un caso il fatto che Francesco sia sceso in campo da tempo con certe affermazioni, poi trascese e ampliate in modo inopportuno da molti. Solo un aspetto dei tanti bigottismi circolanti) Non ha scritto nuove dottrine, non ha licenziato nulla, non da il via a matrimoni gay religiosi ne ammetterà mai dorme di gravidanza diverse dalla naturale. Dice una cosa molto più semplice, ma di un’importanza fondamentale: le persone gay sono figli di Dio, creati da Dio, e in quanti tali hanno diritto di rispetto, di inclusione e di assistenza. Non sono carne da macello da contestare, escludere, malmenare, uccidere, cacciare di casa, escludere dal consorzio civile. Non nega la validità degli attuali scritti della chiesa, quindi pur ammettendo un’unione, chiede comunque castità di coppia. A me interessa la prima parte, a chi crede verrà richiesta la seconda, chi non crede saranno cazzi suoi. Ma non c’è inquisizione, chiede al popolo Cristiano di smettere di fare il bigotto bacchettone che detta regole che non esistono. Allarghiamo il discorso, perché questo è un solo aspetto. Noi che stiamo nudi sappiamo che il nudo ha tanti aspetti, tranquillo e rispettoso in alcuni, solo sessuale in altri. Seguiamo questo o quello o entrambi a seconda dei nostri credi, e nelle situazioni opportune, quindi anche se praticanti di entrambe le tendenze, sappiamo dove Fare l’una dove l’altra. Cosa fa il bigotto? Quando non ha la mogliettina sulle spalle viene in spiaggia a fare … non c’è bisogno di elencare tutte le cose che fa, … per poi condannare tutto e tutti in nome di valori falsi e bugiardi e ipocriti e per proteggersi dal matterello della moglie. ……… Ricordo che luzy sta riportando brani di quel libro, per discuterne, su cui si può concordare o meno. Nonostante tutto devo riconoscergli che su questo topic non sta propagandando le sue “fisse”, quindi la discussione in merito, per chi ha voglia di farlo, è sul testo, nulla di più.

Io non discuto sulla esatta o sbagliata terminologia del bigottismo e neppure contesto il pensiero di Eroe su coloro che...(condensando) "predicano bene e razzolano male". Io discuto sul pensiero che si sia immersi in una società bigotta. Potrebbe essere meglio? Tutto, qualunque cosa o in qualsiasi situazione potrebbe essere meglio, sempre e ovunque. Ma è questo ripetere sempre, ossessivamente e in qualunque occasione, che si sia sotto una cappa di bigottismo, che non accetto. Leggendo qui, mi pare di vedere molti utenti del forum procedere curvi autoflacellandosi, tristi e piangenti perché sotto la presunta mano severa del bigottismo. Ecchecazzo, al giorno d'oggi (attuale emergenza Covid permettendo) se uno vuol togliersi uno sfizio lo fa senza alcun problema. Ma, come spesso ormai sta accadendo nel forum, mi accorgo di essere ormai un pesce fuor d'acqua qui dentro.