È bellissimo l’ultimo intervenuto. E si domanda perché è stato chiuso il forum? Beh no, se questo è l’atteggiamento di risposta ad una semplice critica temporale. Stesso atteggiamento di Putin, di guerra non si parla, e se si parla lo si fa noi. Alias non ci accontentiamo di censurare, ma chiudiamo del tutto la possibilità di discutere. E a questo punto temo terribilmente ciò che verrà inventato; forse una serie di argomenti, dove la minima risposta non accettabile, viene censurata preventivamente, e nessuna possibilità di implementare argomenti diversi. Non conosco il signore, che tranquillamente mi dice di averlo schifato. Spero non sia del direttivo e che abbia parlato così, de core, per difendere la signora. Perché? Perché se uno del direttivo dice: domandati perché lo abbiamo chiuso… aiuto.

quota cesco, io non ho il piacere/dispiacere di conoscerlo. So solo il nome, che non vedo più (forse mi ha bloccato o ho toccato qualcosa di sbagliato) però sembra che il post sia ancora lì. Ma fosse pure … del Vaticano, il parere non cambia

Anche io avrei da dedicare tempo a ben altro, ho declinato anche tutte le mie mansioni a Piero, perché ho problemi ben diversi e perdere tempo che queste beghe… è perdere tempo. Potrei fregarmene, se non fossi stato attaccato sul post di fenait, nemmeno gli avessi detto cotica. E potrei fregarmene di Anita tutta, visto il risultato di accordi presi e poi ignorati. Ma voglio ancora bene a questa stronza, e se riesco a far decollare almeno qualche ragionamento, ne sarei contento. E, tempo perso per tempo perso, provo a rispondere ai tuoi punti, almeno su quelli che mi sento di ragionare o contraddire. Sempre che hai voglia di ascoltarmi. 1) se stanno facendo cose sbagliate, c’è l’assemblea generale apposta. Si contesta e si vota, e la maggioranza vince. 2) alle elezioni non ero deluso da te, ero vicino a te quando son stato detti i risultati, e le mie felicitazioni non erano un falso. Dovresti conoscermi ormai, banno utenti e amicizie, se penso che non lo siano. No, alle elezioni son rimasto deluso da chi han votato tra i consiglieri, capendo che han votato per la simpatia ma non per la competenza. Inoltre non mi son mai tornati i conti dei risultati finali, su 77 presenze, il totale dei voti era assurdo. Ma soprattutto, non voglio ipotizzare brogli, ero disgustato dal sistema delle deleghe. Pochi votanti, han spostato la probabile e eale volontà elettorale. E provo a spiegarmi ancora meglio, non vorrei suscitare chissà cosa Il sistema deleghe, 15 a testa, con consiglieri mai comunicati, che si son presentati solo il giorno delle votazioni, significa che non erano deleghe con richiesta di tramettete dei voti decisi dai simili deleganti. Significa che i pochi che avevano deleghe, han deciso di testa loro, solo che invece di un voto, ne avevano in mano decine e decine. Un sistema alla ribolzi, insomma. Il mio voto conta il 60%, il vostro conta zero. Punto. Quanto alla mia uscita, ricordo benissimo ogni passaggio. Le email mandate, le proposte fatte, là zero condivisione o protesta in merito. Associata agli altri eventi di cui ero ovviamente al corrente, mi han fatto capire che ero solo perculato, che mi sarei incazzato a morte senza ottenere non dico una bocciatura, ma nemmeno la possibilità di parlare. E non mi metto a fare 800 km di strada più albergo per venire a discutere con quella gente. Ho lasciato spazio agli eletti… più democratico di così. Io lotto, ho sempre lottato per le mie idee, è molto spesso ho vinto. Ma ho sempre avuto interlocutori, mai muri di silenzio. Purtroppo il silenzio vince, cosa che sta succedendo anche adesso, chi sta zitto vince. 3) salto, la mia è una proposta, non un obbligo, sta alle parti decidere cosa fare 4) io contrario a chi? Io son entrato col la presidenza Ballardini, dovresti ricordarti che tanto era il legame che avevamo, che mi invitò anche a dormire a casa sua. Non lo sai ma lui si, quante volte ci siamo incontrati a dante, a zello, per parlare e confrontarsi. Dovresti ricordarti come abbiamo affrontato assieme il problema nido. Dovresti ricordarti, anche se non c’eri, come ad ogni raduno era presente e aveva sia il gazebo che la parola nei saluti, dovresti ricordarti come assieme abbiamo condiviso la presentazione della guida di castellani, e mille altre cose fatte assieme. Fatti dire se ho sempre parlato apertamente con lui e se ci siamo mai trovati in disaccordo su qualcosa. O se si era in disaccordo, se mi son mai trattenuto dal dirlo. Se parlo di presidenti, in generale, parlo di modalità di essere e agire. Se devo parlar male di qualche presidente, ho fior di nomi di ben altri presidenti, fuori Anita, che mi/ ci han fatto lotte infinite con ogni mezzo, verbale, congressi, stampa, ma loro son finiti, i loro imperi son finiti, io son ancora qui. Si chiama vendetta cinese. Se non puoi batterli, mettiti a sedere e aspetta, prima o dopo il loro cadavere passerà sul fiume. E ne son passati già diversi, tra morti, dimenticati, ricoverati per demenza. Alcune questioni tirate fuori adesso? Le tiro fuori non per te, caxxo centri te, ma siccome sto parlando a tutti in generale, salvo adesso, rispondevo a quesì signori che trattandomi dall’alto in basso, han provato la solita stucchevole: provaci te se sei più bravo. Io ci son stato quando c’ero e potevo, ci ho provato duro quando ci speravo, per poi abbandonare le speranze e rinunciare parzialmente, perché fino a tempo fa, comunque ero indirettamente attivo. Vedi, puoi rileggere tutto ciò che ho scritto, non trovi una sola parola verso le scelte fatte o le contestazioni messe in atto. Non ho dati, non ci ho ragionato sopra, quindi non mi esprimo nel contenuto, non do ragione ne torto a nessuno. Ho scritto solo due cose: se la chiusura del forum è una forma di censura, per me è assolutamente sbagliato; posso esprimere la mia opinione? La seconda: smettere di litigare. Chiedo ai tuoi amici e ai tuoi antagonisti se anche in privato non ho detto le stesse identiche cose. Sbaglio anche a chiedere pace e discussione reciproca. E allora fate la guerra, armatevi anche voi, scannatevi, che ti devo dire? Mi accenni a dei desideri degli uni e la relativa inopportunità. Da amico ti posso credere, così come essendo amico degli altri, credere a loro. Ma come già detto, se non mi metto a tavolino e ascolto le due campane, a naso potrei dire sì o no, ma non sarebbe un giudizio sano. Per ogni cosa grande devo capire i singoli ragionamenti, e non mi fido di chi strilla tentando di diffamare l’altro, e perdonami, ma lo state facendo più o meno pesantemente tutti. Ormai siamo, già detto, in clima di curva sud. O nord, non conosco bene il calcio. Ma si strilla senza argomentare, e non cedo alla voglia di dar ragioni perché sono più in sintonia con l’uno o con l’altro. Sarei un cretino. Quindi mi perdonerai se ascolto ma non mi esprimo. Non significa che sto agendo o pensando, semplicemente non conosco, e se conosco mi mancano i parametri per esprimermi, e io parlo e dico giudizi solo su ciò che conosco. Questo quanto dovevo per risponderti. Il resto, fate un po’ voi, ormai siete tutti grandini a sufficenza. Ma ricordatevi che le gente legge e giudica, spesso a cazzo, soprattutto perché ne sanno anche molto ma molto meno di me, per cui fatti due conti, te e loro.

Di voci ce ne sono tante, ma sinceramente questo è un loro problema. Dal canto mio, di noi, so che i forum son abbandonati spesso al loro destino. Tra chi frequenta meno, tra chi abbandona per un disguido, per un contrappuntò, però rimane per me sempre un punto dove puoi raccontare e confrontarti. Vero anche che gli accessi degli ultimi anni, sia da loro come da noi, son ridotti all’osso. Vero anche che una volta i forum rappresentavano il primo step per radunare gente agli eventi. La gente si conosceva, si parlava, poi veniva la voglia di conoscersi, e ogni raduni era una festa grande. Oggi il tutto si è ridimensionato, ma non credo abbia perso del tutto il proprio potenziale. Su fb ho trovato uno che parla di manutenzione, revisione, divisione tematica, non si capisce bene di cosa parli. Se devono essere riviste le sezioni, basta accantonare il vecchio e preparare la nuova base, non ce bisogno né di chiudere ne di sospendere. Ma ciò rimane un’illusione, tra motivi e futuro. Di fatto rimane che per ora non ce più, un pezzo di storia che finisce, e questa saluto. Nel futuro vedremo che succederà

Vedi Marco, ci sono volte in cui ti fai prendere dalla stizza di altri eventi, e non riesci a leggere ne a … metterti serenamente in analisi. Parlo per me. Cosa ho detto? Semplicemente cosa succede quando si hanno consiglieri senza voglia o competenza effettiva. Ho forse scritto che il presidente di allora, te, hai agito o fatto scelte sbagliate? Impara a capire di chi si parla. La stessa cosa devono farla in Anita. Se due consiglieri, pubblicamente fanno i grandi, offendono, fanno i pirla della situazione, saranno anche grandi persone, ma in quella specifica situazione han fatto una figura di merda. Avranno giustificazioni umane, ma non politiche. E dirlo non significa che uno accusa ogni componente del cd ne il presidente. Semmai, se proprio proprio, ai presidenti, tutti, si riconosce solo un polso insufficiente a tenere a bada i consiglieri. Continuo Quei fatti mi portarono a decidermi a dimettermi solo dopo tre mesi. Ho esposto fatti, dati, non reprimende teorico quantistiche. Devo scriverli più chiaro affinché ricordi meglio? Vengo chiamato da te per la sostituzione non ricordo nemmeno di chi. Mi hai detto chiaro e onestamente che mentre il consiglio è andato a norma è non c’erano particolari opposizioni verso di me, se c’era uno che aveva dei “dubbi” eri te. Siamo partiti. Son entrato nel forum, ho letto ciò che c’era da leggere nella sezione cd. Capivo che di cose da fare e discutere c’erano maree, che la disponibilità a vedersi dal vivo era relegata a poche volte l’anno, mentre ci sarebbe stato bisogno di avere dei contatti decisionali non dico giornalieri ma quasi. Quindi scrivo e propongo quello che già da allora era il sistema iN. Usare il forum per abbattere tempi e lontananza. Noi qui siamo sparsi per tutta Italia, ma ci sentivamo quasi giornalmente senza problemi, e riuscivamo a decidere tutto, gestione, eventi, perché non esportare il sistema. Comincio a mandare email spiegando la cosa. Dopo un po’ se ne esce la riccia, non ricordo il nome, dicendo che ho rotto le palle, che non si può stare tutto il giorno a leggere emai, che la gente aveva altro da fare che star dietro a queste cose. (Strano per chi si era candidato per fare un certo lavoro, non certo semplice). Ma sia. Passano tre mesi, dopo la prima reprimenda, silenzio totale. Arriva la dinky mettendo le foto della nuova piantina carnivora, decine di risposte immediate che facevano i complimenti. Mi son sentito portare per il culo. Per discutere una proposta di gestione stavo rompendo le palle, non c’era tempo di rispondere alle email, per la piantina tutti han trovato immediatamente tempo per rispondere. Al che ho adotto motivi di salute (la mia che non volevo rovinare) e me ne son andato, dal cd e da Anita. Ora se do dei dati, effettivi, al contrario di tutto voi che ne date zero, devo andare affanculo? Beh lo prendo come un augurio, ma pensaci prima di farlo. Ho mai fatto, hai mai sentito qualcosa contro di te? Se avevo uno o due dentini avvelenati verso qualcuno in particolare, te li ho detti a suo tempo e a voce, senza dir nulla di pubblico. Altro dato: bilancio. Unico neo su cui mi sento di rispondere parzialmente. Nessuno ha mai rubato nulla, ammetto che la frase di Sergio sia equivocabile, ma c’era una realtà; una realtà di una certa spesa fissa, fatta probono, con una giustificazione legittima e lo ripeto legittima, ma che era eccessiva e fuori del contesto associativo. Ad ogni cd ritornava puntualmente. Puntualmente si cercava modo di eliminarla. Son riusciti ad eliminarla? Beh dove sta l’errore? L’unico che vedo è nella descrizione di Sergio, avvelenata come altro dal clima attuale. Ma tra i due fronti non mi sembra che manchino gli “auguri” reciproci … chi è senza peccato scagli la prima pietra. Hanno poi tolto ogni altro rimborso? Beh meglio, più si risparmia più soldi ci sono per fare cose. Ciò non condanna il passato, migliora solo il futuro. Perché ogni cosa deve essere presa dal verso sbagliato? Per questo vi sto ripetendo da giorni, da molto invero, tra tutti state rovinando tutto. Smettete di litigare Smettete di usare ingiurie per parlare Negli anni la gestione è sempre stata corretta, secondo le regole che furono. Sè queste vengono migliorate, lode, questo significa crescere. Ma gli uni non devono uscirsene con “bilanci poco chiari”, ne gli altri sentirsi poi accusati di aver messo le mani sul malloppo. State entrambi pisciando di fuori dal vaso. State, tutti, nessuno escluso, rovinando ogni cosa. Sta uscendo un’immagine pessima di lotte storiche, intestine, di potere, che davvero fanno vomito. Siete, tutti, diventati come al parlamento: non si ragiona su ciò che c’è di buono da fare, ma ognuno cerca di sputtanare l’altro per dire che fa o ha fatto di buono. Ma l’esempio della merda dei nostri eletti politici non insegna nulla? Ma deporre, tutti, le armi, e cominciare a parlare senza inveire contro nulla e nessuno? Davvero troppo difficile? A suo tempo mi era stato proposto di ritesserarmi, di entrare nella lista. Ma ho rifiutato. Non per le linee di programma, non per alcune persone che apprezzo in modo particolare, ma per l’ambiente che è sempre stato. Difficilmente discussioni, facilmente liti su liti, ingerenze e offese reciproche continue. C’erano prima di te, c’erano con te, ci sono dopo di te. Cambia il capitano ma la rotta è sempre quella. Lo so, è impossibile anche solo pensare di scendere in politica senza diversi sporcare le mani, senza doversi aspettare opposizioni, ma tutti dovremmo imparare che l’opposizione deve essere costruttiva, non distruttiva, o si va avanti per inerzia, si convincono persone nuove ma si perdono persone vecchie. Se si guarda il tournover degli iscritti, si capirebbe bene, e lo dico a tutti come ogni altra cosa che scrivo, che ad oggi Anita dovrebbe avere almeno 2000 iscritti. Solo che si continua a litigare, si convincono masse di nuovi utenti, ma si perdono altrettante masse di vecchi, schifati da ciò che vedono. Il fatto di aver convinto nuove persone ad iscriversi non è del tutto una lode, se nel frattempo se ne son persi altrettanti per averli scontentati. E non parlo delle perdite riguardanti alcune cariatidi putride che è meglio che se ne stiano fuori, ma di tutti quelli che non sopportano di appartenere a qualcosa che due per tre litiga. È giunta l’ora di smettere di litigare, TUTTI, che vi mettiate attorno ad un tavolo, e che mettete in campo non le ripicche reciproche, ma dati di fatto, scegliendo una volta per tutte la giusta linea, la giusta storia, e lasciare lavorare chi di volta in volta è chiamato a gestire il tutto, mettendo su questo un confronto continuo tra le parti, senza scendere in un clima da curva sud , che fa solo tremare le mani e le viscere, a tutti. E ora me ne vado affanculo.

https://www.inudisti.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=18797 Prego lor signori TUTTI di cessare le liti sul forum, e discutere senza scendere su personalismi vari, per cui esistono sedi apposite ben diverse da questo forum

Se sprecate due secondi a vedere in home page le descrizioni delle sezioni associative, scoprirete che da sempre, da quando cioè son state create, per ognuna c’è un nick o più, di chi segue la sezione a nome dell’associazione, inserisce topic, risponde a nome della stessa, e ha poteri moderativi… con le regole del sito. Cioè possono moderare, ma seguendo il nostro regolamento. Ovviamente se succede che i designati deviano in qualche modo dal loro compito, vengono rimossi, e si chiede all’associazione un nuovo incaricato. La stessa cosa che succede alla nostra moderazione. Qui esiste una dittatura che, pur consentendo libera parola, non ammette censure che non riguardino le regole, che non servano a mitigare le liti e le offese, ma non abbiamo mai censurato pensieri a meno che non fossero consoni al comune sentire di tutti o al rispetto generale. Non esiste società o persona che possa pensarla integralmente uguale agli altri, ma non si percula, non si offende, non si azzanna, ma ragiona ed espone solo il proprio pensiero, contestabilissimo come quello di tutti gli altri, ma non per questo non esprimibile. A suo tempo abbiamo tollerato i pianti del Charlie, figurati se non tolleriamo le begarelle associative. Però … con educazione e rispetto reciproco.

Caro Francesco spero che la PIANTI di continuare con queste stupide polemiche, oramai le @@ hai frantumate, mi sembra proprio di aver a che fare con dei bambini che gli hanno tolto il giocattolino Paolo

Vedi parmil che tu dica che questo CD e incompetente credo tu abbia scritto una cosa non vera, visto che questo CD durante questa pandemia ha creato molti eventi, anzi direi che tu degli eventi non ne hai mai avuto notizia e questo fa capire che dentro nel forum non ci entri mai, la tua disinformazione continua, non e certo quello che hai scritto su telegram la causa della chiusura del forum, anche perchè se hai letto il comunicato che ti riporto COMUNICAZIONE AGLI UTENTI DEL FORUM Il forum è stato per molti anni uno strumento di partecipazione e dibattito, che ha svolto un ruolo di testimonianza, raccogliendo contributi interessanti da parte di soci e simpatizzanti. Di questo dobbiamo ringraziare tutti coloro che hanno partecipato alle discussioni e in particolare i moderatori che negli anni hanno contributo a mantenere vivo questo luogo di incontro virtuale. Siamo però convinti che oggi ci siano strumenti comunicativi maggiormente efficaci e che la “storica” concezione di forum debba essere superata. Fermo restando che A.N.ITA. resta aperta agli stimoli che giungono dai soci, crediamo che questo confronto, per non essere fine a sé stesso e per poter essere costruttivo, debba essere riportato in altri ambiti di discussione, che su richiesta andremo appositamente ad organizzare. Vogliamo trasformare il forum in un luogo di approfondimento culturale, uno strumento di crescita associativa capace di proporre stimoli e argomenti di riflessione. Spetterà al “gruppo di lavoro ANITAcultura” proporre ed accogliere proposte di argomenti da trattare in questa nuova “piazza culturale”. Attraverso la sperimentazione iniziale definiremo tempi e modi di discussione. Anni di storia associativa passati attraverso il forum non andranno comunque persi. Andremo a organizzare gli “scaffali della memoria associativa” dove chi lo vorrà potrà rileggere discussioni sulle tante tematiche di cui abbiamo discusso e ci siamo confrontati. Siamo consapevoli che questo cambio non troverà tutti concordi, ma siamo altrettanto convinti che le migliaia di persone che quotidianamente si connettono al nostro sito e restano silenti perché estranei a tante discussioni, possano in futuro trovare occasioni per esprimersi, ma soprattutto per la propria crescita personale. Appuntamento a breve con le “Piazze d’Arcadia”, il nuovo luogo di incontro del pensiero Naturista. se leggi bene trovi scritto che: " Vogliamo trasformare il forum in un luogo di approfondimento culturale, uno strumento di crescita associativa capace di proporre stimoli e argomenti di riflessione." Scrivere che il forum viene chiuso e solo una manovra dettata da chi vuole solo creare malumori e distorce la realtà.

Cescoballa per "temporanea" si intende che ci vuole tempo suvvia anche te, vorrai mica mettere ansia?? [;)][:)] Marcolino

Devo comunque aggiungere che come iscritto ad un'altra associazione, ma empaticamente iscritto a tutte le associazioni naturiste, devo ringraziare ANITA per aver dato a me ed ad altri, non iscritti, la possibilità di poter interagire, esprimendo le mie opinioni, nel loro forum, anche se per un periodo limitato visto che è stato chiuso, in quanto avrebbero potuto riservarlo solo ai loro iscritti ed in questo si è dimostrata una associazione aperta e di ampie vedute. Ho sentito l'esigenza di farlo presente in quanto non si può solo criticare senza riconoscere anche i meriti che devono sempre essere valorizzati e non solo sottintesi.

Decisamente mi devo ricredere, c’è qualcosa che non va, non va bene Per avergli detto di un errore di tempistiche, è arrivata a dirmi che sono un maleducato. Ma forse lo ha detto anche perché gli ho detto “sorella”, in senso buono, e lei mi dice che non è bello sentirsi appellare come sorella, al che rispondo ovviamente che di una sorella come lei, visto come reagisce, non saprei che farmene. Questo spirito di superiorità che esprime, quel “noi siamo il governo dei migliori”, “abbiamo deciso in 21”, fa letteralmente senso. Ovvio che decide chi è eletto, ma se una decisione crea tante proteste, un minimo di umiltà nel comunicare i cambiamenti non guasterebbe. Di sicuro ora capisco perché di tanta opposizione. Spero vivamente per loro che non siano tutti della stessa pasta. RIF: FB, gruppo di fenait; post di Francesco Doronzo sul tema Forum di Anita https://m.facebook.com/groups/fenait/permalink/911550792848432/?ref=m_notif¬if_t=group_comment_reply

Grande amico, sono sinceramente onorato di rileggerti. Mi sei mancato moltissimo. Ho letto con piacere i tuoi pensieri, ma vorrei soffermarmi, col semplice gusto del discutere e confrontarsi, sull’ultima parte, lasciando le considerazioni sul resto a chi vuol argomentare in tema. Salvo una piccola nota: vero che con l’avvento dei social i forum son praticamente diventati desueti, ma è anche vero che fino a pochissimo tempo fa svolgevano due aspetti fondamentali della vita dei nostri amici. Il primo aspetto era un confronto continuo, che nasceva anche dalle critiche. Tutto ciò che veniva postato, era fonte di continua riflessione e modifica del proprio pensiero e operato. Tutti crescevamo confrontandoci nei forum, partendo dalle discussioni più “cretine”, tipo i classici peli e mutande, fino a quelle più “colte”, con temi come l’integrazione globale, quello che oggi si chiama bodyshaming, l’eliminazioni di barriere tipo identità di genere etc. Il secondo aspetto erano le amicizie che si creavano virtualmente, fino ad arrivare a programmare viaggi assurdi pur di partecipare a incontri in cui avevamo la possibilità di dare un volto alle parole scritte, conoscere finalmente la/le persone con chi ci eravamo sia confrontati ma anche osteggiati, e tutto finiva a balli e bevute. Ed è un vero peccato aver perso con gli anni questa modalità che a parer mio, potrebbe continuare benissimo anche oggi, se mettessimo da parte la voglia di fare i leoni da tastiera, e ritrovare la voglia di COMUNICARE. ma il fatto che questo sistema stia scemando, e a volte serva più per litigare che altro, non mi sembra un deterrente definitivo per arrivare alla chiusura. E qui mi fermo Vorrei invece mettere qualche punto sul tema delle modalità elettive, e comportamenti conseguenziali. Partendo da… da un’analisi della realtà del nostro mondo ad oggi. Quante tipologie di persone ci sono, e cosa si va rappresentando? Dunque ci sono i “vecchi”, nel senso di quelle persone che da tanto seguono il mondo nudista. In questo numero abbiamo sicuramente chi ha il polso della situazione, chi conosce la storia e soprattutto i valori fondamentali. Tra questi abbiamo chi ha idee nuove e mentalità moderna, e chi è ancorato ancora a ragionamenti arcaici di tipo feudale, di tipo dittatoriale, chi è un fondamentalista, spesso pure omotransfobico, molti sessuofobi. Poi abbiamo i “giovani”, nel senso che son approdati da poco in questo mondo, e pur avendo idee carine, spesso non conoscono le vecchie dinamiche che si, non dovrebbero più esistere, ma che ancora, nonostante gli sforzi di molti, ancora hanno un peso determinante nel NON decollo di realtà nuove. Poi ci sono maree di montati e altrettanti fancazzisti, che a parole spaccherebbero il mondo, ma poi di fatto non fanno un caxxo, non muovono un dito. Creando liste prescelte, la teoria sarebbe di avere una serie di persone che abbiano, come fondamento, almeno la stessa ideologia. Lasciare le candidature libere, si assisterebbe, e lo dico con sicurezza visto i trascorsi storici di tutti, sia al pericolo di avere gente senza alcuna voglia, e gente determinata ma magari con idee arcaiche o sbagliate, ma con la prepotenza sufficiente a imporre la propria linea di pensiero. E di questi personaggi, sinceramente, è ben ora di mandarli a risposo, non se ne può più. Come mediare e come impostare una partecipazione pluralista, come giustamente dici? E si, perché il rischio contrario, nella lista unica, e che ci sia predominanza autorevole di qualcuno, per cui il cd diventerebbe solo autoreferenziale, alle dipendenze di solo una persona, creando autarchia. Cosa che si rischia, e avviene, anche quando la lista sia per caso composta da un numero limitato di “vecchi”, che diventano i timonieri, è il resto è composto da gente magari anche volenterosa, ma senza autorità e senza storia, al punto che avallano tutte le decisioni dei vecchi, senza riuscire a costruire un dialogo, cosa che succede per forza di cose, perché non hanno conoscenza degli elementi storici del tutto. Quindi, e ritorno, come mediare? Personalmente ricordo con piacere i miei vecchi tempi nel cd allargato, dove la pluralità era in qualche modo garantita, almeno come fase propositiva, proprio dalla presenza di più fonti mentali. Veniva portato il tema, tutti e dico tutti dicevano il loro pensiero, poi il cd ragionava e votava, ma con un bagaglio propositivo spesso enorme. Allora non si sbagliava? Ai voglia se si facevano sbagli, ma la probabilità era bassa, sempre che il consiglio non si imputasse su qualcosa. Quindi non un parlamento senza forza, ne un cd senza palle, o il contrario, ma un parlamento in cui arrivava di tutto, e un governo che decideva avendo quanto più dati possibili a disposizione. Ovvio che non funzionava per ogni singola cagata, ma veniva chiamato per i temi più importanti. Uno schema da ammodernare sicuramente, da organizzare bene perché sia veloce e valido, ma che pone anche degli stop alle critiche continue, proprio perché il tutto è stato deciso in modalità più ampia e democratica possibile, pur lasciando il potere gestionale a chi è stato appositamente votato. Un altro dei problemi principe è il fatto che la gente (cd, cd allargato o altro) debba riunirsi di continuo. Siamo siete tutti volontari, con problemi di salute e di famiglia, nonché economici, e spostarsi di continuo crea la voglia di ridurre al minimo i discorsi, ma riduce anche al minimo la pluralità. Qui possono venire in aiuto i forum, che possono avere la funzione da Smart working. E direi in modo anche più veloce e chiaro di una seduta in videoconferenza. C’è un tema da discutere con tutti gli aventi diritto? Si pone in apposita sezione del forum. Si manda una notifica che c’è il tema da discutere. Ognuno legge le proposte altrui, e inserisce il proprio pensiero. Finita la raccolta il cd legge, analizza e decide. Democratico, pluralista, non invadente me tempisticamente ne economicamente, il forum si può leggere il ogni momento libero della giornata senza frette e senza obblighi strani, non pesa, ma rende tutto più lineare e libero e non contestabile. Pensa che feci questa proposta già un dieci anni fa, ma ero capitato nel cd sbagliato, dove l’unico interesse era suscitato dalle piante carnivore della “segretaria”, motivo per cui mi dimisi. Per chi conosce le dinamiche dei cd, ragionare su cose come queste non è difficile. Cosa succederà, forse nemmeno Dio lo sa (solo per fare una rima) @ te A presto

Innanzitutto mi scuso se rispondo solo adesso, visto che sono stato tirato in ballo, pur non facendo mai il mio nome, ma fino ad ora avevo cose molto più belle e interessanti da fare (un bellissimo fine settimana in alta Val Pusteria organizzata dall'ANER). In secondo luogo penso che per rispondere punto per punto a questa montagna di falsità, menzogne, insinuazioni, senza nessun dato e nessuna prova di ciò che viene detto, sì dovrebbe aprire un'apposita discussione in quanto tutto ciò non c'entra nulla con questa discussione che mi pareva di aver capito vertesse sulla "momentanea sospensione" del forum, legittimamente presa dal C.D. A.N.ITA.. Forse qualcuno vorrebbe trascinarmi a rispondere con insulti personali (purtroppo qualcuno l'ha fatto ed è stato giustamente ripreso e censurato) o a denigrare l'Associazione a cui sono iscritto da 24 anni ma sappia che non ci riuscirà; un conto è avere visioni diverse dalla "maggioranza", avere dubbi sull'efficacia di certe "politiche"e, perché no, avanzare critiche proponendo percorsi diversi, altro è denigrare, offendere, insinuare e attaccare sia le persone che l'A.N.ITA.. A differenza di quanto hanno fatto Marco Cattaneo e Fenice non risponderò punto per punto al "vomitatoio" anche perché penso che interessi ben poco agli utenti di questo forum; se qualcuno lo ritiene invece opportuno e interessante apra una apposita discussione. Francesco P.S.; per fortuna sul forum dell'A.N.ITA., momentaneamente sospeso, si possono ancora leggere, per chi lo vuole e ha tempo, i verbali dei C.D. e delle Assemblee dal 2012 ad oggi (purtroppo, sul sito naturismoanita.it, quelli precedenti il 2017, anno di reistailyng del sito, non sono più visibili.)

Domani sarà un mese che è stato "momentaneamente sospeso" il forum A N.ITA. su Italianaturista; ci sono novità o previsioni sulla sua riapertura? Francesco