Vedo che abbiamo scritto nello stesso momento, quindi la traduzione precisa sarebbe: il forum rimane, ma verrà decisa una nuova modalità di discussione su argomenti precisi, a quanto capisco, più o meno. Grazie per la spiegazione, ma la sorpresa sulla sequenza decisa rimane, e a questo punto arriva il dubbio su come la testa di alcune persone possano indirizzare argomenti nuovi. I forum si fondano sulle pluralità di visione del mondo naturista, negli anni penso si sia trattato, qui come la, di ogni aspetto possibile, dalle mutande ai peli, dai trans ai disabili, dagli eventi ai nullafacenti, etc etc, tanto che il problema principe dei forum è appunto la assoluta mancanza di argomenti diretti o tangenti nuovi, che porta i vecchi soci ad abbandonare, e ai nuovi basta leggere il passato. Son curioso di vedere cosa sarà inventato. Ma soprattutto come sarà strutturato; cioè ci sarà ancora la possibilità di lanciare dubbi, proposte, argomenti? O ci saranno solo le nuove proposte? Della serie di parla di questo è basta? Spero di no, ma un dubbio permane. La logica delle conclusioni su quanto sopra appare scontata, non mi va di scriverla. Rimane solo da aspettare e vedere la novità. Chissà che non rimarremo stupiti delle soluzioni che verranno prese. Me lo auguro di cuore

Nessun ot. Essendo una cosa “in casa”, ovvio ci siano anche critiche… unica neo non so di che si tratta per esprimere un giudizio pieno. Giudizio a mio parere, sia chiaro. Diversa cosa sono le critiche dagli attacchi su azioni specifiche di cui non si sa la verità, ma nemmeno ritengo sia luogo per farlo. Mica siamo la tv di punin dove si può solo leccare o dire il falso.

e te pensa che il primo problema deriva proprio dai “comandanti “esteri, che evidentemente son legati a filo doppio ai vecchi personaggi, vanificando ogni regola e legge interna, per cui di conseguenza, arrivano tutti gli altri mali in essere

Perdonami ma a questo giro ti contesto un paio di cose. - Bene le contestazioni, quando hanno però fondamento, spiegato, e soprattutto proposte diverse. Questo come regola generale per chiunque. - di vero naturismo poco ne sanno… partendo dal presupposto che il VERO naturismo non esiste più ormai da quasi 100 anni, calcherei la mano sul discorso che un nudista/naturista, dovrebbe come prima cosa “vivere in comune con altri”, il che significa parlare, discutere, litigare se serve, ma con la meta del bene comune. Cosa non possibile quando una parte, QUALUNQUE SIA IL MOTIVO, si trincera dietro il silenzio e se parla non spiega ma si incazza e offende. - perdona il francesismo… cazzo c’entra se son coppie o singoli/e? Abbiamo perso forse qualche nozione per cui ci si può mettere nudi solo se accoppiati e tutto il resto è merda? Spero non intendevi questo.

È bellissimo l’ultimo intervenuto. E si domanda perché è stato chiuso il forum? Beh no, se questo è l’atteggiamento di risposta ad una semplice critica temporale. Stesso atteggiamento di Putin, di guerra non si parla, e se si parla lo si fa noi. Alias non ci accontentiamo di censurare, ma chiudiamo del tutto la possibilità di discutere. E a questo punto temo terribilmente ciò che verrà inventato; forse una serie di argomenti, dove la minima risposta non accettabile, viene censurata preventivamente, e nessuna possibilità di implementare argomenti diversi. Non conosco il signore, che tranquillamente mi dice di averlo schifato. Spero non sia del direttivo e che abbia parlato così, de core, per difendere la signora. Perché? Perché se uno del direttivo dice: domandati perché lo abbiamo chiuso… aiuto.

quota cesco, io non ho il piacere/dispiacere di conoscerlo. So solo il nome, che non vedo più (forse mi ha bloccato o ho toccato qualcosa di sbagliato) però sembra che il post sia ancora lì. Ma fosse pure … del Vaticano, il parere non cambia

Anche io avrei da dedicare tempo a ben altro, ho declinato anche tutte le mie mansioni a Piero, perché ho problemi ben diversi e perdere tempo che queste beghe… è perdere tempo. Potrei fregarmene, se non fossi stato attaccato sul post di fenait, nemmeno gli avessi detto cotica. E potrei fregarmene di Anita tutta, visto il risultato di accordi presi e poi ignorati. Ma voglio ancora bene a questa stronza, e se riesco a far decollare almeno qualche ragionamento, ne sarei contento. E, tempo perso per tempo perso, provo a rispondere ai tuoi punti, almeno su quelli che mi sento di ragionare o contraddire. Sempre che hai voglia di ascoltarmi. 1) se stanno facendo cose sbagliate, c’è l’assemblea generale apposta. Si contesta e si vota, e la maggioranza vince. 2) alle elezioni non ero deluso da te, ero vicino a te quando son stato detti i risultati, e le mie felicitazioni non erano un falso. Dovresti conoscermi ormai, banno utenti e amicizie, se penso che non lo siano. No, alle elezioni son rimasto deluso da chi han votato tra i consiglieri, capendo che han votato per la simpatia ma non per la competenza. Inoltre non mi son mai tornati i conti dei risultati finali, su 77 presenze, il totale dei voti era assurdo. Ma soprattutto, non voglio ipotizzare brogli, ero disgustato dal sistema delle deleghe. Pochi votanti, han spostato la probabile e eale volontà elettorale. E provo a spiegarmi ancora meglio, non vorrei suscitare chissà cosa Il sistema deleghe, 15 a testa, con consiglieri mai comunicati, che si son presentati solo il giorno delle votazioni, significa che non erano deleghe con richiesta di tramettete dei voti decisi dai simili deleganti. Significa che i pochi che avevano deleghe, han deciso di testa loro, solo che invece di un voto, ne avevano in mano decine e decine. Un sistema alla ribolzi, insomma. Il mio voto conta il 60%, il vostro conta zero. Punto. Quanto alla mia uscita, ricordo benissimo ogni passaggio. Le email mandate, le proposte fatte, là zero condivisione o protesta in merito. Associata agli altri eventi di cui ero ovviamente al corrente, mi han fatto capire che ero solo perculato, che mi sarei incazzato a morte senza ottenere non dico una bocciatura, ma nemmeno la possibilità di parlare. E non mi metto a fare 800 km di strada più albergo per venire a discutere con quella gente. Ho lasciato spazio agli eletti… più democratico di così. Io lotto, ho sempre lottato per le mie idee, è molto spesso ho vinto. Ma ho sempre avuto interlocutori, mai muri di silenzio. Purtroppo il silenzio vince, cosa che sta succedendo anche adesso, chi sta zitto vince. 3) salto, la mia è una proposta, non un obbligo, sta alle parti decidere cosa fare 4) io contrario a chi? Io son entrato col la presidenza Ballardini, dovresti ricordarti che tanto era il legame che avevamo, che mi invitò anche a dormire a casa sua. Non lo sai ma lui si, quante volte ci siamo incontrati a dante, a zello, per parlare e confrontarsi. Dovresti ricordarti come abbiamo affrontato assieme il problema nido. Dovresti ricordarti, anche se non c’eri, come ad ogni raduno era presente e aveva sia il gazebo che la parola nei saluti, dovresti ricordarti come assieme abbiamo condiviso la presentazione della guida di castellani, e mille altre cose fatte assieme. Fatti dire se ho sempre parlato apertamente con lui e se ci siamo mai trovati in disaccordo su qualcosa. O se si era in disaccordo, se mi son mai trattenuto dal dirlo. Se parlo di presidenti, in generale, parlo di modalità di essere e agire. Se devo parlar male di qualche presidente, ho fior di nomi di ben altri presidenti, fuori Anita, che mi/ ci han fatto lotte infinite con ogni mezzo, verbale, congressi, stampa, ma loro son finiti, i loro imperi son finiti, io son ancora qui. Si chiama vendetta cinese. Se non puoi batterli, mettiti a sedere e aspetta, prima o dopo il loro cadavere passerà sul fiume. E ne son passati già diversi, tra morti, dimenticati, ricoverati per demenza. Alcune questioni tirate fuori adesso? Le tiro fuori non per te, caxxo centri te, ma siccome sto parlando a tutti in generale, salvo adesso, rispondevo a quesì signori che trattandomi dall’alto in basso, han provato la solita stucchevole: provaci te se sei più bravo. Io ci son stato quando c’ero e potevo, ci ho provato duro quando ci speravo, per poi abbandonare le speranze e rinunciare parzialmente, perché fino a tempo fa, comunque ero indirettamente attivo. Vedi, puoi rileggere tutto ciò che ho scritto, non trovi una sola parola verso le scelte fatte o le contestazioni messe in atto. Non ho dati, non ci ho ragionato sopra, quindi non mi esprimo nel contenuto, non do ragione ne torto a nessuno. Ho scritto solo due cose: se la chiusura del forum è una forma di censura, per me è assolutamente sbagliato; posso esprimere la mia opinione? La seconda: smettere di litigare. Chiedo ai tuoi amici e ai tuoi antagonisti se anche in privato non ho detto le stesse identiche cose. Sbaglio anche a chiedere pace e discussione reciproca. E allora fate la guerra, armatevi anche voi, scannatevi, che ti devo dire? Mi accenni a dei desideri degli uni e la relativa inopportunità. Da amico ti posso credere, così come essendo amico degli altri, credere a loro. Ma come già detto, se non mi metto a tavolino e ascolto le due campane, a naso potrei dire sì o no, ma non sarebbe un giudizio sano. Per ogni cosa grande devo capire i singoli ragionamenti, e non mi fido di chi strilla tentando di diffamare l’altro, e perdonami, ma lo state facendo più o meno pesantemente tutti. Ormai siamo, già detto, in clima di curva sud. O nord, non conosco bene il calcio. Ma si strilla senza argomentare, e non cedo alla voglia di dar ragioni perché sono più in sintonia con l’uno o con l’altro. Sarei un cretino. Quindi mi perdonerai se ascolto ma non mi esprimo. Non significa che sto agendo o pensando, semplicemente non conosco, e se conosco mi mancano i parametri per esprimermi, e io parlo e dico giudizi solo su ciò che conosco. Questo quanto dovevo per risponderti. Il resto, fate un po’ voi, ormai siete tutti grandini a sufficenza. Ma ricordatevi che le gente legge e giudica, spesso a cazzo, soprattutto perché ne sanno anche molto ma molto meno di me, per cui fatti due conti, te e loro.

Diritto dei fruitori… oddio, vero che pagate una tessera, però quella non da diritti direttamente sui servizi accessori, però una consulenza preventiva forse non sarebbe stata male. Sulle moderazioni che mi è capitato di vedere ci sarebbe da discutere, le modalità viste non son proprio da netiquette, ma come tutte le cose libere, se una cosa non mi piace, non si frequenta e stop. Io rimango su un’altra tesi, vedendo anche un post su FB, che annuncia modalità nuove. Nuova piattaforma o nuovo forum? Mi ripeto, se è una nuova piattaforma magari poteva essere presentata preventivamente, e usata in doppio fino a chiusura del vecchio. Se viene revisionato il forum, la cosa si può fare lasciando il resto in linea è semmai archiviarlo o bloccare man mano i vecchi argomenti. Mi dispiace per il forum, ma mi dispiace soprattutto per la sequenza decisa. Ma tant’è, come dice Siman, ognuno a casa sua fa come crede meglio.

E sia, mi sono iscritto, sono andato, ho letto sia il post indicato che quello da cui ha avuto origine. Partendo dall’origine. Una critica per aver chiuso il forum senza aver dato in contemporanea l’alternativa? Mi sembra una cosa lecita dirlo Una chiusura che sembra sia stata (a quanto leggo, non ho idea) una forma per bloccare delle discussioni -proteste? spero non sia così, quel forum è nato sulla identica struttura del nostro, stesse regole, e moderare bloccare una discussione è possibile senza apporre censure globali Ma a parte questo, confesso allibisco un po’ per le risposte di qualcuno che credo sia nel cd, da come parla. Stiamo lavorando sodo, abbiamo tanto da fare. Quindi? Ti sei offerta o ti ci ha messo qualcuno a forza? Forse il problema è nato non perché avete tanto da fare, ma perché son state scelte tempistiche sbagliate, visti i risultati che ne son nati. Ma a parte questo, e altre cose che non mi son piaciute, troppo da stile oscurantista, ma la domanda che mi pongo, leggendo anche qui dei commenti agitati… Fatto salve altre beghe che non son scritte e su cui non si può dir nulla, ma … avendo chiuso un canale, cosa c’è di strano che uno ponga domande critiche o speranze su altri forum tematici, se vuole una comunicazione di tipo pubblico? Non leggo minacce, non leggo offese, leggo espressioni di dubbio sulle modalità temporali scelte, le stesse che ho posto pure io, e non leggo nulla contro la decisone politica di cambiare la struttura del nuovo “forum” o nuova piattaforma che sarà. E dato che non ci sono critiche sulle scelte politiche ma temporali, oltre a considerazioni di tipo amatoriale diverse, perché vi agitate tanto, parlate con complotti, criticate Fenait o forse anche noi di dare spazio alla cosa? Se le cose lette erano contro la scelta politica di chiudere/trasformare, sarei stato il primo a moderare le cose. Se le critiche sono sulle modalità, in che modo stanno (o stiamo forse, chissà) attaccando Anita? Giuro non vedo la connessione. Forse c’è altro dietro per cui questo diventa un “pretesto” per avere di tutta l’erba un fascio, ma sinceramente così non appare.

Se sprecate due secondi a vedere in home page le descrizioni delle sezioni associative, scoprirete che da sempre, da quando cioè son state create, per ognuna c’è un nick o più, di chi segue la sezione a nome dell’associazione, inserisce topic, risponde a nome della stessa, e ha poteri moderativi… con le regole del sito. Cioè possono moderare, ma seguendo il nostro regolamento. Ovviamente se succede che i designati deviano in qualche modo dal loro compito, vengono rimossi, e si chiede all’associazione un nuovo incaricato. La stessa cosa che succede alla nostra moderazione. Qui esiste una dittatura che, pur consentendo libera parola, non ammette censure che non riguardino le regole, che non servano a mitigare le liti e le offese, ma non abbiamo mai censurato pensieri a meno che non fossero consoni al comune sentire di tutti o al rispetto generale. Non esiste società o persona che possa pensarla integralmente uguale agli altri, ma non si percula, non si offende, non si azzanna, ma ragiona ed espone solo il proprio pensiero, contestabilissimo come quello di tutti gli altri, ma non per questo non esprimibile. A suo tempo abbiamo tollerato i pianti del Charlie, figurati se non tolleriamo le begarelle associative. Però … con educazione e rispetto reciproco.

Decisamente mi devo ricredere, c’è qualcosa che non va, non va bene Per avergli detto di un errore di tempistiche, è arrivata a dirmi che sono un maleducato. Ma forse lo ha detto anche perché gli ho detto “sorella”, in senso buono, e lei mi dice che non è bello sentirsi appellare come sorella, al che rispondo ovviamente che di una sorella come lei, visto come reagisce, non saprei che farmene. Questo spirito di superiorità che esprime, quel “noi siamo il governo dei migliori”, “abbiamo deciso in 21”, fa letteralmente senso. Ovvio che decide chi è eletto, ma se una decisione crea tante proteste, un minimo di umiltà nel comunicare i cambiamenti non guasterebbe. Di sicuro ora capisco perché di tanta opposizione. Spero vivamente per loro che non siano tutti della stessa pasta. RIF: FB, gruppo di fenait; post di Francesco Doronzo sul tema Forum di Anita https://m.facebook.com/groups/fenait/permalink/911550792848432/?ref=m_notif¬if_t=group_comment_reply

COMUNICAZIONE AGLI UTENTI DEL FORUM Il forum è stato per molti anni uno strumento di partecipazione e dibattito, che ha svolto un ruolo di testimonianza, raccogliendo contributi interessanti da parte di soci e simpatizzanti. Di questo dobbiamo ringraziare tutti coloro che hanno partecipato alle discussioni e in particolare i moderatori che negli anni hanno contributo a mantenere vivo questo luogo di incontro virtuale. Siamo però convinti che oggi ci siano strumenti comunicativi maggiormente efficaci e che la “storica” concezione di forum debba essere superata. Fermo restando che A.N.ITA. resta aperta agli stimoli che giungono dai soci, crediamo che questo confronto, per non essere fine a sé stesso e per poter essere costruttivo, debba essere riportato in altri ambiti di discussione, che su richiesta andremo appositamente ad organizzare. Vogliamo trasformare il forum in un luogo di approfondimento culturale, uno strumento di crescita associativa capace di proporre stimoli e argomenti di riflessione. Spetterà al “gruppo di lavoro ANITAcultura” proporre ed accogliere proposte di argomenti da trattare in questa nuova “piazza culturale”. Attraverso la sperimentazione iniziale definiremo tempi e modi di discussione. Anni di storia associativa passati attraverso il forum non andranno comunque persi. Andremo a organizzare gli “scaffali della memoria associativa” dove chi lo vorrà potrà rileggere discussioni sulle tante tematiche di cui abbiamo discusso e ci siamo confrontati. Siamo consapevoli che questo cambio non troverà tutti concordi, ma siamo altrettanto convinti che le migliaia di persone che quotidianamente si connettono al nostro sito e restano silenti perché estranei a tante discussioni, possano in futuro trovare occasioni per esprimersi, ma soprattutto per la propria crescita personale. ****************** Questo comunicato è apparso stamattina in home del noto forum di Anita. In pratica stanno mettendo in atto quanto deciso dal CD. Rispettando la libera scelta di ognuno, pur sapendo benissimo che ormai funzionano solo le piattaforme social, dove ognuno può fare il “leone da tastiera”, e con pochi costrutti validi, ritengo che abbandonare una piattaforma del genere non sia la decisione migliore. Vero, promettono altre forme di comunicazione, cosa che avrei deciso e costruito PRIMA di abbandonare il forum. Si vocifera che manchi chi possa fare il moderatore, il che mi sembra decisamente strano. A prescindere e per quanto di mia competenza, affermo che la cosa mi colpisce e mi dispiace nel profondo. Ritengo da sempre un forum, anche se a volte litigioso, ancora la miglior forma di comunicazione, dove dividi gli argomenti, dove li ritrovi con facilità, dove i nuovi possono vedere i trascorsi, dove poter interfacciare amicizie da trasformare da virtuali a reali. Spero che la decisone venga rivista, o che queste miracolose nuove forme vengano subito alla luce. Personalmente rimango basito, dispiaciuto, e vorrei porre i miei ringraziamenti a chi ci ha lavorato dietro per tanti anni, anche se ultimamente mi ci ero accapigliato, ciò non toglie che ha fatto un ottimo lavoro. Rispetto le scelte ovviamente, ma mi sentivo in dovere di salutare il degno compare di percorso.