sulle serate psichiatriche condotte da Ligeia Zauli

e te pensa che il primo problema deriva proprio dai “comandanti “esteri, che evidentemente son legati a filo doppio ai vecchi personaggi, vanificando ogni regola e legge interna, per cui di conseguenza, arrivano tutti gli altri mali in essere

Decisamente mi devo ricredere, c’è qualcosa che non va, non va bene Per avergli detto di un errore di tempistiche, è arrivata a dirmi che sono un maleducato. Ma forse lo ha detto anche perché gli ho detto “sorella”, in senso buono, e lei mi dice che non è bello sentirsi appellare come sorella, al che rispondo ovviamente che di una sorella come lei, visto come reagisce, non saprei che farmene. Questo spirito di superiorità che esprime, quel “noi siamo il governo dei migliori”, “abbiamo deciso in 21”, fa letteralmente senso. Ovvio che decide chi è eletto, ma se una decisione crea tante proteste, un minimo di umiltà nel comunicare i cambiamenti non guasterebbe. Di sicuro ora capisco perché di tanta opposizione. Spero vivamente per loro che non siano tutti della stessa pasta. RIF: FB, gruppo di fenait; post di Francesco Doronzo sul tema Forum di Anita https://m.facebook.com/groups/fenait/permalink/911550792848432/?ref=m_notif¬if_t=group_comment_reply

Che poi a me… se decidono di chiudere, dispiace, ma rimarrebbe una decisione legittima. Il come si è posta nelle risposte sta signora che è orripilante. Ha esposto una serie di baluardi amministrativi (ha deciso il cd, siamo per fare le cose migliori), per poi affermare nell’ultimo post, se ha smesso di rispondere, che lei diceva tutt’altro, dicendo a me che non so leggere. Beh, se non modifica ad hoc i suoi post, è tutto nero su bianco, che giudichi chi ha voglia. E per inciso, a costo di diventare noioso: a parte il discorso dispiacere, se ho da contestare qualcosa, è stata solo la tempistica, che ha portato proteste varie ovunque. Togliere un mezzo di confronto e far aspettare per aprirne un altro (che non son così convinto sia di confronto), è stata una mossa sbagliata, senza se e senza ma. Non voglio assolutamente mettere lingua sulle decisioni di modifica gestionale o comunicativa intraprese, anche se ho idee mie, non è mia competenza.

È bellissimo l’ultimo intervenuto. E si domanda perché è stato chiuso il forum? Beh no, se questo è l’atteggiamento di risposta ad una semplice critica temporale. Stesso atteggiamento di Putin, di guerra non si parla, e se si parla lo si fa noi. Alias non ci accontentiamo di censurare, ma chiudiamo del tutto la possibilità di discutere. E a questo punto temo terribilmente ciò che verrà inventato; forse una serie di argomenti, dove la minima risposta non accettabile, viene censurata preventivamente, e nessuna possibilità di implementare argomenti diversi. Non conosco il signore, che tranquillamente mi dice di averlo schifato. Spero non sia del direttivo e che abbia parlato così, de core, per difendere la signora. Perché? Perché se uno del direttivo dice: domandati perché lo abbiamo chiuso… aiuto.

Le frasi tipo "il nuovo che avanza", "il vecchio che imperversa" ecc. sono davvero stucchevoli; io non mi strappo i capelli per la chiusura del forum che peraltro non potevo usare, ma come ho scritto sulla pagina FB di Fenait, piu' leggo i vari interventi dei Consiglieri e piu' mi convinco che la decisione di chiudere il forum sia dettata dalla volonta' di chiudere ogni discussione. [:(] Marcolino

Per me la decisione di chiudere un forum associativo dovrebbe essere presa almeno in una assemblea dei soci e votata da una maggioranza significativa ma nel contempo se l'eventuale minoranza si fa carico di seguire e moderare il forum non vedo perché non lo si debba far fare a loro. A volte gli eletti ritengono di avere un potere assoluto ed una democrazia associativa si trasforma in una oligarchia associativa anche se è pur vero che alla prossima assemblea elettiva, se ci sono altri disponibili a candidarsi, i soci possono inserire nuovi elementi nel direttivo precedente che comunque potrà vantare i successi conseguiti con l'aumento dei tesserati e delle nuove spiagge ottenute che certamente non è poco.

No eroe. Li le votazioni, salvo variazione futura, vanno per liste, quindi niente numeri dispari. O trovi una lista di persone volenterose con qualcuno che vuol fare il presidente, o ciccia. E il presidente di un casino associativo simile non lo vuol fare nessuno ormai da anni. Ma ritengo che non sia un problema il presidente, ma piuttosto alcuni personaggi che si son dimostrati aver acquisito la corona di santità col potere di Loky di fare quel che vogliono loro fregandosene di quel che dicono altri, e incazzarsi se vengono contestati. E non è un problema ciò che riescono a organizzare, salvo alcuni eventi da bollare di pressappochismo, la media in bellezza e iniziativa è bellissima. Il problema, ormai è stato dichiarato pubblicamente quindi si può dire, e che dicasi vengono attaccati di continuo, non sopportano più me han tempo di starci dietro, quindi hanno apposto una censura putiniana è bloccato il forum, con, tra l’altro, la scusa che “ci sono altri mezzi dove poter porre le critiche”. Salvo che, nel loro gruppo fb, dicono, venivano censurate in preventiva, o ora che il casino è scoppiato sul forum fenait, han chiesto di sopprimere e fenait ha votato per la libera espressione delle persone, quindi si procede spalando di fatto merda sulle persone (se leggi quante me ne han dette in due giorni per aver parlato solo del problema di tempistiche) Sono stati eletti quindi è giusto che gestiscano al loro meglio? È indiscutibilmente corretto Hanno fatto una miriade di cose belle? Si sa e si riconosce la cosa Il presidente si sta facendo il mazzo girando tutta Italia contattando sindaci per fare tutto il possibile? Si, verissimo e lode al fatto, salvo voci di qualche ingerenza territoriale, ma son cose che vedranno tra loro. Hanno o stanno tagliando i ponti con tutti? Fa amarezza a dirlo, ma è la realtà dei fatti. Con noi, coi vecchi soci, con passate gestioni, con fenait con cui i rapporti son sempre più tesi … non capisco la strategia, non conosco i motivi reconditi, ma questo sta avvenendo. Di fatto il problema è che “si dice”, io non ho potuto leggere, che sono attaccato duramente per ogni scelta. Quello che so, perché anche io amministro, e non solo forum ma anche strutture vere, e che non a tutti può piacere la scelta fatta, le decisioni prese, ma si dialoga, si spiega, a volte si torna indietro, ma comunque mai e dico mai si toglie la parola o si scende ad offendere come han fatto i due nel post indicato. E già dicendo: “siamo stati eletti e decidiamo noi” è un atto di arroganza politica senza eguali. Certo che sei stata eletta, certo che decidi te, sia mai il contrario, ma c’è modo e modo di dirlo e di metterlo in pratica. Nessuno stress di contestazione politica può arrivare a tal livello. Anche a noi è capitato di dire “non paghi, non puoi pretendere, se non ti sta bene sei libero di andartene,” ma nella stessa frase poi abbiamo sempre spiegato i perché è i percome Gli scatti d’ira e stanchezza fan parte dell’essere umano, l’arroganza, la supponenza, ma ancor più la censura globale e l’autarchia decisamente son scelte politiche pessime, sbagliate, controproducenti, che uccidono amicizie, persone, e soprattutto oscurano tutto ciò che di bello vien fatto. E no eroe, non c’è compenso da qualche socio in piu fatto se nel frattempo perdi quelli antichi e classici perché gli hai tappato la bocca. Non so cosa pensi di tutto sto casino il presidente, visto che politicamente ha attualmente scelto la strada del silenzio, mentre una manciata di consiglieri che perdono le occasioni di star zitti continuano a parlare non si sa bene a nome di chi dicendo vagonate di frasi assurde. Vorrei essere un uccellino per entrare in quei consigli e capire che aria tira. Ma tant’è, loro sono alla gestione, loro decidono, e loro risponderanno. Peccato che l’italiano medio ha memoria corta. A me dispiace solo la chiusura al dialogo e al confronto che stanno imponendo, arrivando alle parolacce, alle offese, che ripeto, non c’è stato d’animo che le giustifichi, mai. Nota: contrariamente ai nostri dettati, sono sfociato nel discutere delle scelte politiche, perché così loro han richiesto: non c’è bisogno di un forum interno, ci sono altre piattaforme fuori dove potete parlare. Pessima scelta Le piattaforme esterne non sono esclusivamente le vostre dove avete un controllo diretto. In pratica le proteste arrivano lo stesso, si spandono nel web, e nessuno può gestirle. Morale: come diceva il buon Manzoni, tra tante verità rivelate, chi a favore degli uni chi a favore degli altri, di sicuro la verità vera sta nel mezzo, perché nessuno di norma e senza colpe. Sarebbe stato bello leggere nel loro forum la discussione ammessa a tutti è svolta da tutti e lasciare le conclusioni a chi paga la tessera. Così per ora non è. Noi diamo la disponibilità al confronto delle parti, se mai vorranno usarlo. Ma auguriamo sinceramente e a prescindere un cambio di rotta sostanziale, la tacitazione di alcuni elementi ormai troppo disperati e stressati, e che il tutto sia riportato ad una dialettica umana, propositiva, costruttiva.

. questo scrivono e leggo ..continuo a contestare il nuovo CD e se ne avrò occasione , determinati personaggi, che di vero NATURISMO poco sanno .... .. e sono convinto (vedendo i vari telegram) , che di coppie naturiste su 900? iscritti , ce ne saranno si/no il 10%

Perdonami ma a questo giro ti contesto un paio di cose. - Bene le contestazioni, quando hanno però fondamento, spiegato, e soprattutto proposte diverse. Questo come regola generale per chiunque. - di vero naturismo poco ne sanno… partendo dal presupposto che il VERO naturismo non esiste più ormai da quasi 100 anni, calcherei la mano sul discorso che un nudista/naturista, dovrebbe come prima cosa “vivere in comune con altri”, il che significa parlare, discutere, litigare se serve, ma con la meta del bene comune. Cosa non possibile quando una parte, QUALUNQUE SIA IL MOTIVO, si trincera dietro il silenzio e se parla non spiega ma si incazza e offende. - perdona il francesismo… cazzo c’entra se son coppie o singoli/e? Abbiamo perso forse qualche nozione per cui ci si può mettere nudi solo se accoppiati e tutto il resto è merda? Spero non intendevi questo.

È del consiglio direttivo [;)]. Francesco

E allora devo fare una rettifica e chiedere umilmente scusa… a Putin, per averlo associato.

Mumble mumble mumble [:137]... Dunque, ricapitoliamo: Non ci si può proporre singolarmente nelle elezioni periodiche, ma presentare una lista. Lista di che? Presumo di chi farà parte del CD. Se è corretto quanto sopra... ...vedendo l'esempio del signore, portato da Fenice...e gli isterismi di altri... se tanto mi da tanto, non vedo di cosa vi dobbiate stupire. Difficile auspicare scambio e ancor più di accettazioni di altrui opinioni, se chi si insedia, lo fa alla stregua di chi ha acquistato una cosa (che di conseguenza diventa propria), e non nominato a tempo, per amministrarla. A questo punto non vi resta che sperare che alle prossime votazioni vinca qualche altra lista. Fino a quel momento ogni eventuale ragionamento o proposta, seppur migliorativa o illuminata, è presumibile resterà solo un bla, bla, bla inascoltato (o censurato). L'unica cosa certa è che i "mugugni" letti qui, sul forum dell'associazione finché operativo e su FB, da parte di molti iscritti, non depone a favore dell'attuale amministrazione alle prox elezioni.

Fare un lista al posto di avere singole candidature, permette di avere più persone con le stesse idee, e non avere un cd immobilizzato per continui contrasti interni. Così come se al parlamento vince un solo partito, massimo due, ma alleati dalle stesse idee, o avere dei miscugli anomali tipo giallo Verdi, poi giallo rossi, poi… sappiamo il casino che succede. Avere le stesse idee non significa comunque ne operare sempre bene, ne fare sempre le scelte ottimali. Avere le stesse idee la essere attaccati di continuo, non significa che prima o dopo uno scleri ed esca pazzo. Incazzarsi con le altre parti, sicuramente non giustifica che poi si applichino censure “per non starli a sentire”, ne che si vada nei luoghi di discussione ad inveire e ad offendere, magari dicendo “comandiamo noi fatevene una ragione” Pessima modalità. Ma il peggio di tutto è sapere di riuscire a fare cose grandi, e cedere al clima di contestazione, al punto da fare ciò che vien fatto. Della serie, invece di trincerarsi nel silenzio, o inveire, potrebbe essere il caso, ad esempio, di portare in discussione le cose che son contrastate e contestate. Cercare di fermare le contestazioni bloccandole, di fatto fa si che queste vengano poi sparse ovunque, e come risultato ottenere un’immagine deleteria, perché chi è fuori dagli schemi e dai fatti, va per supposizione, e normalmente capisce la cosa sbagliata, e apprende solo “ma quanto son cattivi”, e vale sia per chi gestisce che per chi contesta, a seconda dell’empatia provata, ma senza alcun dato di fatto. Personalmente, in questi giorni, ho ricevuto maree di messaggi con maree di tesi complottiste o denigratorie, ma assolutamente zero dati di fatto. Della serie, se viene presa la decisione X, e viene contestata, mi aspetterei un: - abbiamo deciso così perché - non siamo d’accordo su questa scelta perché. E invece nulla. E non sono uno che da ragioni o torti senza sapere i fatti fin nel profondo. Per questo mi limito sul comportamento, così come su una scelta specifica, su cui ho le mie idee in merito. Conosco gli uni e gli altri, sempre apprezzati, e sempre contestati quando se lo meritavano, ma non prendo le parti su fatti che non conosco. Non che voglia sapere altro, caxxi loro, ma se coinvolgono il pubblico, e con me l’han fatto, allora rispondo.