Si certo Tommy72, però se rinuncio alla battaglia poi non posso accusare gli altri di averla vinta in modo irregolare, come non posso obiettare a nulla di quello che gli altri poi faranno, si certo posso avere le mie opinioni, posso anche esprimerle e posso esprimere, qualora ne abbia l'opportunità, il mio dissenso ma non posso dire che le cose siano state fatte contro la mia volontà: alla fine logica vuole che gli assenti abbiano sempre torto.

Si pero, riprendendo quanto ho scritto il un altro tema... Infine, ultimo ma non ultimo, iscriversi alle Associazioni Naturiste, ma alle Associazioni che stanno facendo qualcosa, non a quelle che se ne sono lavate le mani, non a quelle che hanno dichiarato che non sono associazioni politiche e non è loro compito fare battaglie di questo genere, non a quelle che badano più all'apparire che all'essere. Confermo che ci si può iscrivere anche ad Associazioni che non sono nella propria provincia, io, pur avendone una nella mia città, ho fatto proprio così e proprio per rispettare l'assunto di cui sopra.

Già pensato, deciso e ci stiamo lavorando!

Trionat, avete ragione però.... non è possibile cambiare le associazioni dall'esterno, bisogna, come dite voi del resto, associarsi e poi fare il proprio dovere associativo in sede di elezioni, dato che il direttvo delle associazioni viene eletto dai soci, oppure entrando a far parte del Direttivo stesso. Per il resto vi posso dire che abbiamo già pensato al trasformarci in associazione e abbiamo anche tentato di partire ma ci siamo bloccati ancora a livello progettuale. D'altra parte il suggerire l'associazionismo non è necessariamente perdere indipendenza (infatti non ci pronunciamo a favore di una o dell'altra associazione), ma è anche l'unica cosa possibile che si possa fare per favorire la nostra causa comune.

Trionat, l'errore di base è quello di non comprendere bene la differenza tra Federazione (l'Associazione delle Associazioni) e Associazioni (gruppi di persone autonomi che logisticamente e giuridicamnete fanno poi capo ad una sola Federazione, come avviene per le società subacquee che fanno capo alla FIPSAS, o che risultano come sezioni della Federazione, come avviene per le associazioni alpinistiche dipendenti dal CAI). Poi altro errore importante è quello di sviluppare associazioni non localizzate (ovvero che coprono l'intero territorio nazionale) con la stessa logica di quelle localizzate (ovvero che si rivolgono agli abitanti di una città o al massimo di una provincia), ovviamente questo risulta fallimentare in partenza e non può che portare alle problematiche che tu e tommy72 citate: non basta creare un sito e dare la possibilità d'iscrizione tramite lo stesso per poter gestire un'associazione a sviluppo extraprovinciale, bisogna spostare su Internet anche le elezioni, i convegni, le riunioni, le assemblee, sempre restando che qualcosa in presenza deve pur rimanere ad esempio un raduno annuale degli associati e alcune riunioni del Direttivo (la prima e l'ultima di ogni mandato di sicuro). Purtroppo in Italia la tecnologia per poter fare e dare questo non è ancora disponibile a tutti, vuoi per l'ancora limitata diffusione della cultura informatica, vuoi per i costi delle connessioni via cavo dedicato (le uniche che permettono videoconferenze efficaci) e delle tecnologie collegate. Deto questo, devo però segnalare che Associazioni collaudate da anni e anni, lustri di egregia attività si trovano da una decina d'anni a fare i conti con una profonda crisi associativa e non sono poche le associazioni che chiudono i battenti o ci sono molto vicine e soppravvivono solo per la tenacia di pochi soci dal cuore generoso e dalla volontà di ferro.

Si, bellissimo raduno, con un'ottima affluenza di persone (attenzione che alcuni nick si riferiscono alla coppia ed erano presenti in coppia, per cui il numero effettivo dei presenti è superiore a quello dei nick), saremmo sicuramente stati di più se il tempo fosse stato migliore, ma va bene, anzi benissimo anche così. Grazie a tutti i partecipantyi e un hip-hip a tutti coloro che hanno collaborato per la risucita della manifestazione, in particolare penso proprio si mertiti un bellissimo e lunghissimo applauso il nostro mitico Max (a_fenice) che ha fatto un lavoro meraviglioso (e tenere a bada l'esplosivo proprietario del campeggio non è stata di certo una cosa da poco [:D][:D]). Rievidenzio anche qui che quasi tutta l'Italia era rappresentata (vedremo poi di fare una verifica accurata) e c'era anche una delegazione svizzera: Mr e Mrs Hyde.

Si è vero ma la colpa non è dell'Associazione ma degli associati che non ottemperano ai loro diritti/doveri associativi presentandosi alle assemblee e votando, che non si propongono come candidati alternativi (tralascio la questione del dibattito da campagna elettorale che non ha nulla a che vedere con le Associazioni di questo genere). Uhe capita anche a me, quindi non è una critica verso chi, per l'appunto, non va alle assemblee, non vota, non si candida, è solo un'osservazione strutturale sul funzionamento logico delle Associazioni, quantomeno di quelle fondate sul volontariato (e ne conosco tante, sono stato anche membro del Direttivo di due Associazioni di cui una, il Club Alpino Italiano, di importanza nazionale). Il problema grosso, nel nostro caso, è l'assenza di una Federazione unica, forte e attiva, l'unico strumento che permetta di avere canali diretti e costanti di contatto e comunicazione verso le strutture politiche e governative.

Non per niente mi chiamano l'orso [8D][8D][8D]

Nessuno, ma in politica ed in economia sono i numeri a contare: più siamo più contiamo, ma non in forma di cani sciolti, bisogna essere numericamente certificabili e l'unico modo per esserlo è quello di essere tesserati. Finchè non si capirà questo non andremo mai da nessuna parte! E' così per tutte le cose del mondo, non solo per i nudisti: i pescatori, gli alpinisti, i nuotatori, i calciatori, i tennisti, i motociclisti, gli appassionati di modellistica, i numismatici, i commercianti, gli operai e via dicendo, tutti si sono in qualche modo asosciati e "federati", perchè solo con un tesseramento è possibile dare politicamennte voce alle proprie esigenze, dare peso alla propria presenza politica ed economica. Ripeto, il problema è che ci vuole un unica e sola federazione, altrimenti il peso si dissolve. Poi perchè da tesserato puoi agire sull'associazione e sulla federazione e sperare di cambiare le cose. Da non tesserato puoi solo dare fiato alle trombe ma nessuno mai ti darà ascolto, perchè nessuno mai potrà sentirti dato che non hai un interlocutore preciso con cui parlare. Già è dura da tesserato, ma da cane sciolto è assolutamente impossibile. Ripeto, non ci si tessera per ottenere qualcosa ma per dare qualcosa (che ovviamente non sono e non devono essere solo i propri soldi, ma numero, presenza, idee e, se possibile, partecipazione).

considera una cosa, abbiamo utenti dalla sicilia alla val d'aosta, più gli stranieri. Anche volendo, consigliamo a un siciliano, ad esempio, di tesserarsi con UNI piemonte? E quando questa farà degli incontri potrà mai andarci? Capisci bene che iscriversi ad una associazione non dovrebbe voler dire solo pagare una tessera, ma partecipare quanto più attivamente possibile alle attività dell'associazione stessa. Per cui è opportuno che ognuno si iscriva a quella a lui più vicina, o che lo rappresenta meglio. Noi siamo, diciamo cosi, trasversali, amici di tutti, collaboranti con tutti, una specie di Fenait o Conait Internet eheh

E finalmente dopo 3 giorni di gogna con la tim e 60 euro spesi, ho finalmente il pc funzionante e posso rispondere e dire la mia. Si le cose sono andate come vihanno raccontato gli amici, il maltempo imperversante hanno impedito la partecvipazione di moltissimi che dovevano venire in tenda e camper. Il campeggio era già stato liberato dalle auto parcheggiate per far posto agli altri, e invece sigh. Ma capiamo. Le previsioni buttate la dal meteo e ciò che si vedeva in giro, ha fatto si che siamo mancate al conto finale cira 50/80 persone, secondo stima. Che dire. L'ultima settimana è stata veramente pazzesca, tra le idee di continuo cambiate, tra i paletti che venivano posti di continuo, e qualcuno purtroppo ne ha fatto le spese, anche se poi alla fine, come minimo siam riusciti a far entrare tutti. Da notare che il padrone del camping, dapprima dubbioso, alla fine si sia sbracato offrendoci di tutto, dai dolci ai grappini extra conto, a unbel discorso sugli ultimi risvolti della questione dante. Anche la cena che ha preparato, e ve lo assicuro io, che qui ci son sempre, e che era uno dei miei tarli, è stata una cosa superba. E' avanzata roba da morire, ce n'era per tutti i gusti e per tutte le fami, e vi assicuro che spesso invece ci facciamo la fame a queste cene. Le due cose che mi son dispiaciute? Primo il tempo, e li non potevo farci nulla. Seconda il fatto che moltissimi non siano potuti venire. Terza.... che come naturisti... abbiam fatto più la figura dei tessili che non dei naturisti, tutti stravestiti per il freddo [:D][:D]. Abbiamo raggiunto anche dei risultati, alcuni importantissimi, altri, diciamo di cronaca. Li elenco in ordine sparso: 1- Primo sito naturista ad apparire sulle pagine dei giornali per ben due giorni 2- Il comitato dei commercianti di dante ha fatto marcia indietro e diciamo che per ora ha sposato la nostra causa. La lettera che in qualche modo (non ditemi come) ma hanno letto, ha fatto effetto. Ora si tratterà di convincere gli altri comitati e soprattutto il sindaco 3- vedere un topic far tre pagine di inteventi in tre giorni (un vero record) 4- una marea di persone intervenute ad un raduno e provenienti da quasitutta italia, e considerando che ilraduno è stato organizzato tramite internet, il forum etc, è un vero evento E ora veniamo alla parte solida di questo post. Ringrazio di cuore per i ringraziamenti che mi avete posto, che avete posto ad Emanuele per l'idea avuta, e ai grandi LEo e Giusy, che per due giorni hanno sfamato 45 persone circa con una velocità e con un impegno senzA UGUALI. UN ringraziamento a virgola e itaindo per salame e formaggio, e soprattutto a virgola per la bellissima lettera petizione che ha creato. Un ringraziamento a gymnos per le sue ottime olive all'ascolana e a maxmax per i suoi bocconcini di bufala. Un ringraziamento a unapareja e mauro2109 per aver svuotato le dispense dei loro camper condividendo il loro cibo e ottimo vinello con noi. Un ringraziamento ai gestori, che seppur han creato del buon disguido, alla fine ci hanno dato la possibilità di avere questo grande evento, e ci hanno supportato nella festa finale, visto che i nostri DJ purtroppo non son potuti intervenire Un ringrazimento agli altri ospiti del campeggio che ci hanno sopportato per tre giorni nel casino che abbiam fatto, peggio dei ragazzini [:D][:D] Un ringraziamento alla barista del campeggio che ci ha aiutato e ci ha sfornato a gran velocità delle piadine superlative Ma un ringraziamento particolare va a tutti voi che siete intervenuti, che avete coronato ilsogno del sito di avere unraduno serio, SANO, reale, consistente, allegro......... Aver faticato per sei mesi per organizzare, per chiedere, comprare, distribuire, comunicare, aggiornare etc etc, ha avuto in me un appagamento senza uguali nel vedere tanta gente che si conosceva solo virtualmente vedersi, salutarsi e dopo 2 secondi parlarsi ed essere amica come persone che si conoscono da moltissimi anni. Senza di voi il raduno non sarebbe esistito e a voi va il ringraziamento vero. Da ora in avanti ci saranno tante altre novità. Primo posteremo le foto dell'evento, e per questo vi prego, chi avesse difficoltà nell'apparire, di dirlo nell'apposito post di CP in modo che ne oscuriamo i volti. Secondo, secondo.... bè ci sarà una sopresa, ma dovrete aspettare che rientro a casa, perchè con questo pc non riesco a farlo. Terzo..... stiamo discutendo del secondo raduno. Bebeto è fuori dalle orbite dalla contentezza, e credo che si apiù che capibile, anzi a proposito si scusa per non poter essere stato presente, ma il maltempo gli ha impedito di venire. Insomma non vi faccio date ne promesse, ma stiamo seriamente pensando di organizzare qualcosa per la fine estate, diciamo una chiusura di stagione. Sarà che ci abbiam preso gusto. Certo che dopo l'esperienza fatta col primo evento, il secondo sarà una volata. Insomma se sarà possibile e ci sarà la disponibilità dei gestori, forse entro fine estate faremo il secondo incontro. A questo proposito, come ho già detto al raduno a chi era presente, pregherei tutti e a prescindere, di tesserarvi con l'associazione che più vi fa piacere. Per due motivi, uno ottimo e uno di convenienza. Il motivo di convenienza è che cosi non abbiamo storie di sorta col campeggio, visto che le regole impongono l'ingresso ai soli tesserati. La seconda: i problemi di lido di dante, comuni a tutte la altre spiagge italiane succedono perchè siamo troppo pochi come numero a non abbiamo forza politica, se tutti ci tesseriamo, a spese tutto sommato piccole, potremmo dar forza e voce alle associazioni che hanno disperato bisogno di aderenti per poter parlare a voce altra con le autorità, in modo che capiscano che non stanno rappresentanto una minoranza, ma tanta gente per bene. Ok ora chiudo se no mi mandate a quel paese. Di nuovo grazie grazie a tutti voi per aver reso possibile tutto ciò

ha già detto tutto emanuele per cui non metto più carne sul fuoco. Tesserarsi vuol dire dare forza alle associazioni, non ricevere vantaggi, che anzi, non ve ne sono a quasi. Io son tesserato anita da 5 anni, perchè tra le mie più o meno conterranee, la trovo la più attiva, anche se ha qualche polemichetta con la federazione, che non vorrei. Poi quest'anno mi son tesserato anche con ANER, circuito Conait, sia perchè si danno un casino da fare, sia perchè difendono la "mia" spiaggia. Per cui ho due tessere. Ho speso 42 euro, le sigarette di 10 giorni, per qualcosa in cui credo e per dar loro forza. E collaborerò con loro in tutto ciò che mi sarà possibile, perchè solo se siamo uniti e forti si vince. Coltivando ognuno il proprio orticello, pensando solo ad emigrare all'estero, non si dà forza al nostro paese, ne otterremo mai quella libertà si spiagge, luoghi e mentalità che vorremmo

concordo feni, al tuo rientri mi spiegherai come fare.... mo sono sotto cura medica [;)]

be se IN farà tesseramento, il prossimo tesserato sono io [:D]

a me dispiace non aver conosciuto gli altri partecipanti... eravamo in in tanti ed è stato difficile conoscerci, al prossimo raduno faremo più meglio[:D]