bhe come al solito se non abbiamo assistito al fatto è difficile sapere cosa è realmente successo in quel campeggio. vorrei porre l attenzione anche sul fatto che potrebbe essersi trattato di una "mala interpretazione", infatti a volte, la linea di confine tra "troppo grosso ed evidente" e "girava con lui duro",può essere molto sottile(la linea di confine[:2]). frequentando l ambiente latino-americano(specie le serate brasiliane) mi sono accorto che,se presenti le trans quasi sempre/ma non sempre(a vostro piacimento), avevano un modo di fare molto appariscente, questo non vuol dire sia una regola. devo ammettere che vedere una trans nuda,li per li sarebbe un abbaglio,magari il tempo di battere le ciglia. per quanto mi riguarda ognuno puo stare ovunque purche rispetti la liberta altrui. ciao a presto

posto un commento. E' chiaro ed evidente che si trova per la prima volta a contatto con una persona che, diciamo, esce dai canoni del comune vedere, susciti quanto meno un attimo di stupore, forse imbarazzo, incertezza sull'agire. Ciò è normale, non credo bisogna sentirsi in colpa per questo. Credo che ciò riguardi non solo l'argomento del topic, ma anche che so, le persone esageratamente sovrappeso o magre, quelle che ha difetti fisici evidenti, magari menomazioni, che han subito interventi chirurgici devastanti, o forme di nanismo o....metteteci quel che vi pare, perchè no, anche bellezze superesagerate. Tutto ciò che esce dal nostro vissuto fino a quel momento, e la prima volta in cui ci imbattiamo in ciò, è chiaro che ci suscita un attimo di curiosità e riflessione. Credo che ciò sia più che normale. Il bello ovviamente, e che dopo i primi attimi, sorga il nostro pensiero di uguaglianza, e ci faccia rapportare con ciò che "è fuori dal comune", nel senso di poco comune vedere, e non ci crei riprovazione e scandalo dentro la nostra testa e nel nostro agire.

Mi sembra che, come spesso succede, viene fuori l'aspetto sessuale in questioni dove non c'entra. Naturale... innaturale... sono parole che lasciano il tempo che trovano. Mi sembra che il punto qui è se una persona "diversa" può o meno mostrare la sua diversità. Può uno senza gambe mostrarsi in un campeggio? Puo' uno senza braccia camminare per la spiaggia? Può uno con attributi sia maschili che femminili mostrarsi su una spiaggia? Non vedo perche' no. Mica è colpa sua se è nato così. Perchè mai dovrebbe nascondersi. E se vi preoccupate dei bambini, vi assicuro che per loro tre casi come quelli appena menzionati sono del tutto simili. Siamo noi adulti che distinguiamo il trans dagli altri per motivi legati alla sessualità.

e se non fosse nato cosi', varrebbe lo stesso alex? non entro nelle scelte personali (sessuali e non) di nessuno, certo credo che a nessuno si dovrebbe negare di stare nudo in un luogo nudista solo perche' non uniforme alla maggior parte degli ospiti. parlare di normale o anormale, naturale o innaturale e' soggettivo. pensare ai bambini? pensiamo piuttosto a come spiegano la cosa i genitori..

non è certo nato con tette e pene, ma sicuramente è nato nel corpo sbagliato. Nessuno affronterebbe anni di casini, problemi, medicine, interventi, solo per avere le tette. Per cui il rischio di trovare chi non è nato cosi, non lo corri di sicuro........ e se anche fosse? Si varrebbe lo stesso, almeno per me........

qui non sono d'accordo.. o per lo meno non è una regola.. siamo OT ma il transgender sia maschio che femmina è spesso nel suo punto di "arrivo", non di passaggio. non entro nei motivi di tale scelta, ma di fatto, il più delle volte, è così. Ripeto, ciò non toglie il diritto a nessun "non-conforme" di stare in un campo nudista, e di starci nudo, se rispetta le regole di convivenza

Il punto credo sia tutto qui. Anzi, questo è proprio uno dei punti che il naturismo mi ha insegnato. Il fatto poi se uno sia "non conforme" per libera scelta o meno è del tutto irrilevante

Mai capitato quindi proprio non saprei nella pratica. Cmq credo dipenda molto anche dalla situazione e dal contesto. Ammetto comunque che un po di imbarazzo iniziale lo troverei.

Mi permetto di non condividere questa affermazione: "E se vi preoccupate dei bambini, vi assicuro che per loro tre casi come quelli appena menzionati sono del tutto simili. Siamo noi adulti che distinguiamo il trans dagli altri per motivi legati alla sessualità." Credo che un bambino sia molto più curioso di un adulto e certe situazioni non gli sfuggono di certo. Gli adulti magari ci mettono un po di malizia ma non ditemi che una cosa vale l'altra. Poi quì non si tratta di nascondersi ma di valutare bene la situazione cercando di creare il meno imbarazzo possibile che, ritengo, è pure segno di intelligenza e rispetto.

effettivamente la coesistenza di entrambi i caratteri sessuali potrebbe generare confusione ....

Questa cosa dell'imbarazzo proprio non la capisco. E' il tessile che accetta il nudo solo se grazioso. Quante volte abbiamo sentito descrivere come indecente un nudo solo perche' di un anziano, di un obeso o di qualcuno con grandi handycap. In un campeggio naturista ho visto un ospite giovane su sedia a rotelle con le gambe deformate (sembrava una cosa congenita) che riusciva in qualche modo a salire e scendere dalla carrozzina e fare il bagno in piscina. Il tutto nel modo piu' tranquillo e naturale del mondo. Ma quanti commenti avrei sentito se si fosse trattato di uno stabilimento normale? Questa capacita' di non giudicare dall'aspetto fisico e di accettare tutti per quello che sono e' una delle cose che piu' mi piace del naturismo e a cui proprio non voglio rinunciare. Neanche nel caso del trans. (parlo ovviamente sempre di persone che si comportano in maniera corretta.) I bambini? Ho l'impressione che sia un alibi (come i tessili nei nostri riguardi: un uomo nudo! che i bambini non vedano che si turbano! quando ad essere turbati sono sempre e solo gli adulti) Confusione nei bambini? ma sono tantissime le cose che creano confusione nei bambini e che ogni giorno cerco di spiegare loro... una piu' una meno... Creare imbarazzo? Chi e' imbarazzato? L'adulto e' imbarazzato. Anche io sarei imbarazzato. Il bambino e' solo curioso. Basta spiegargli.

Mi pare davvero che dopo questo intervento vi sia molto poco da aggiungere. Grazie Alex, sei un grande [8D] Un caro saluto, Massimo

Anche i trans sono persone come noi che hanno tutto il diritto di praticare il naturismo senza essere discriminati.... tutto ovviamente in un contesto di correttezza e rispetto nei loro comportamenti. Se la loro ambiguità sessuale viene invece utilizzata... per provocare sessualmente, allora in quel caso è giusto e lecito ci siano dei provvedimenti. Se una persona è corretta.... è proprio il naturismo che insegna che siamo tutti uguali, e non esistono difetti fisici... psichici o chicchessia che possano creare pregiudizi.

Qui si ripropone il fattore "equazione". Se i naturisti combattono contro la mentalità comune: nudo=sesso, ecco che, anche in ambito naturista, si tende a pensare che un trans "serva" per le depravazioni sessuali. Il trans di Lapo, i viados di C.so Sempione, quelli delle varie foto oscene e video di internet. Viene spontaneo collegare le cose. Altrimenti, perchè rimanere nel mezzo? O donna o uomo. Se si riesce a vincere ed a spiegare (si parlava prima di bambini) che non è detto che l'"artefizio" sia creato per depravazione ma spesso per ovviare ad un problema di destino, senza affrontare la decisiva ed impegnativissima operazione sessuale, ecco che si può guardare con serenità anche una donna col pisello stesa vicino a noi. L'anno scorso, sul mio pontile a Valalta è arrivato uno strano equipaggio. Due donne ed un bambino (avrà avuto circa 10 anni). Mi si avvicina una delle due e mi si rivolge con un vocione decisamente "grosso". Aveva un pareo in vita (non è mai stata nuda completamente) ma quando s'è accucciata mentre le davo una mano ad ormeggiare, ho visto penzolare un pene. Al momento son rimasto ababstanza sconvolto e decisamente schifato. Poi, giorno dopo giorno ho constatato la normalità con cui viveva la sua situazione ed ho pure scoperto che era il padre del bambino ed il marito della donna. Una famiglia, insomma in cui il padre aveva capito di sentirsi donna e la moglie aveva accettato la strana trasformazione. Almeno questo è quello che appariva. Quello che facesse nel resto dell'anno, sicuramente non c'entrava con la sua vacanza. Ammetto che comunque un certo imbarazzo non m'ha mai ababndonato nonostante, come sempre succede sui pontili, sia nata una discreta momentanea amicizia. Un anno ho trovato anche una coppia affetta da nanismo, con due figli anch'essi con lo stesso problema. Dire che non me ne sono accorto sarebbe una grossa bugia, ma dire che avevano loro come il trans e come la mia famiglia gli stessi diritti d'esserci nel villaggio, questo m'è sembrato logico e naturale da subito. Sicuramente anche lei/lui (il trans) era cosciente dell'imbarazzo che creava ed averlo accettato e gestito è stata la sua grande prova d'intelligenza.

ecco, finalmente un'esperienza diretta e sincera.