allora. le dosi ordinate per vaccinare tutti son 48.000.000, vedi il contestatissimo contratto fatto dal governo, che è andato a finire in corte dei conti.. http://www.osservatorio-sicilia.it/2009/11/06/vaccino-h1n1-doc-il-contratto-misterioso-e-secretato-interviene-la-corte-dei-conti/#more-8139 e i link a fondo pagina Le consegnate finora son 4.000.000, le eseguite son 494.915 al 22 novembre. Per il virus....non è affatto mutato da quando è comparso in messico. Si sapeva già che era debole, visto che in 8 mesi aveva fatto meno di 3000 morti, contrariamente allo stagionale che ne fa dai 5000 agli 8000 solo in Italia. Ci si aspetta che possa mutare, perchè la tipologia in genere dell'influenza è già mutogena di suo, e ogni anno infatti ne abbiamo di diverse, altrimenti non avrebbe senso vacinarsi di continuo. La vaccinazione è del tipo permamente, tanto che chi era già nato nei primi degli anni 50 (non ho rivisto con precisione l'anno, ma forse era 1954), non ha bisogno di vaccinarsi in quanto ha già fatto il contatto col virus. Pensa che ad oggi si conoscono più di 1.500 forme d'influenza. Questa detta preoccupazione in quanto ha già fatto il salto di specie, e potrebbe coniugarsi con quella molto più cattiva della stagionale (speriamo non con altro, sarebbe troppo complicato che succeda, anche se sempre possibile). Finora ha colpito prevalentemente giovani fino a 27 anni (da qui le raccomandazioni per questa fascia di età), e i già disabilitati immunologicamente, immunodepressi come i diabetici, salvo poi uccidere i soliti sfigati (cardiopatici in primis, dato il suo sintomo più importante, l'insufficienza respiratoria). Per come si sposta sembra invece che si diffonde molto bene, visto che in meno di 15 giorni ha invaso tutta la nazione con 3.000.000 di ocntagiati, però dato il numero dei malati, attecchisca molto meno. In teoria non siamo cosi deabilitati e non dovrebbe dar grossi problemi, finchè mantiene questi ritmi. Il problema della vaccinazione era appunto questo, non la mortalità, che non c'è. Se ci si ammala in troppi tutti insieme, la civiltà si blocca. niente assistenza, nienete servizi essenziali, industria in crisi. La mortalità non ha mai preoccupato, se non i giornalisti che non sapevano che dire. Non vi siete accorti che dopo i primi giorni in cui martellavano con i vari morti, adesso ai Tg, finlamente, non ne parlano più per nulla o quasi? altre fonti http://www.ministerosalute.it/dettaglio/principaleFocusNuovo.jsp?id=13&area=influenzaA qui vedi i 4.000.000 finora distribuiti e la situazione morti/infettati http://www.ministerosalute.it/dettaglio/approfondimentoFocusNuovo.jsp?id=13&sub=8&lang=it¶metro=98&area=influenzaA qui il piano di distribuzione http://www.ministerosalute.it/dettaglio/approfondimentoFocusNuovo.jsp?id=13&sub=1&lang=it¶metro=1&area=influenzaA in questa, a metà pagina soprattutto vedi: 40.000.000 di farmaci antivirali, 48.000.000 di vaccini entro gennaio 2010.

si, hai ragione le dosi sono 40 mil, il dubbio è se davvero sia utile farle in ritardo rispetto al passaggio ormai del picco influenzale, che per ora sembra ci sia già stato, ma nulla vieta che ce ne siano altri. Ci sono comunque stati casi di mutazione del virus, a meno che non racconti frottole chi dà le informazioni sull'andamento dell'influenza dai diversi centri (in questo caso francia e norvegia). Pochi casi, letali pare, ma con scarsissima capacità diffusiva. Pe foruna i media hanno smesso con la sequela dei casi mortali...per par condicio dovrebbero dare poi quelli dell'influenza stagionale...

Secondo me i morti da influenza o anche da parainfluenze putroppo ci sono sempre stati anche per sopravvenute complicanze genetiche...ma quello che più mi da da pensare è la gestione di queste morti a seconda di scopi più o meno celati...prima si dice sui media che ci saranno molti casi....la pandemia ecc.....poi che i casi tutto sommato non sono molti.....poi che si pensava meglio ma ci sono state anche gravi complicazioni.....poi sì..poi no..e così via......ma non sarà come per le previsioni del tempo?..Cioè meglio guardarci attorno al momento?

la pandemia c'è, e i casi son molti, ma non troppi per fortuna. il fatto che generalmente stiamo bene e siamo ben nutriti, anche troppo, che nella nostra dieta la vitamina C non manca (che bello essere mediterranei), ci salva da molti mali influenzali. Il rischio c'è e ci sarà ancora, al primo abbassamento feroce di temperatura (e dalle previsioni stiamo pronti, sta arrivando....). Chi vuol prevenire, si faccia buone mangiate di agrumi, o meglio, una compressina/fialetta di vitamina C (ne bastano 50 mg al giorno, inutile prenderne a chili, e scegliete i prodotti che costano meno. Ce ne sono da 1 euro e da 30 euro, ugualmente validi, occhio). Il rishcio è quello della desertificazione nei posti di lavoro, non la morte..ma i giornalisti, capissero qualcosa, a loro basta fare scandalo e tiratura (ad alcuni almeno, se non fan sensazionalismo.....) @natour Ad oggi giuro non abbiamo notizie di mutazioni avvenute anche se le stiamo aspettando con timore.....dove hai letto la notizia?

C'era anche oggi la notizia riportata dal ministero della salute di un caso mutante avuto anche in Italia...il virus con le mutande! (qui ci vorrebbe robi nood con le sue composizioni fotografiche...) Ciao! http://www.saluteme.it/scienza-news/841-mutazione-virus-h1n1-in-italia.html

roby sei impagabile............ Ho guardato la segnalazione e ho trovato questo.....queste non sono le mutazioni temute, queste sono corso quasi normale, ma che non fanno paura...... Allegato: C_17_comunicati_2609_testo.pdf
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Solitamente non sono sospettoso, ma questa volta mi viene un dubbio. Mettere in giro un ceppo quasi innocuo di un virus che solitamente è pericolosissimo, così da non creare pericoli, lasciare che la stampa stupida ed ignorante sparga il panico, vendere poi dosi massicce di un inutile vaccino, creando un business inimmaginabile per le case farmceutiche produttrici. A casa l'abbiamo presa tutti e sinceramente, non è peggiore di un infreddamento preso uscendo a fumare una sigaretta in camicia. Eppure per quello non ci sono vaccini.

io ho letto su internet che solo in italia ci hanno ricoperti di bollettini di guerra e hanno tentato di metterci cosi' tanta paura ... all'estero pare che sia stata trattata come una normale influenza io credo che sia stato un grande business (con relative bustarelle)

Oggigiorno (purtroppo) le notizie sono diventate cose da vendere. Questo fa si che il lettore deve essere estremamente accorto nel valutare se la notizia che ha ascoltato e' vera o no, e se e' vera in qual misura. E' la stessa cosa che avviene per la pubblicita'. Nessuno si sogna di crederla alla lettera. Se comprate Denim, poi non arraffate la prima donna senza neanche aprire bocca dato che ""Denim e' per l'uomo che non deve chiedere mai". Ma il profano come puo' fare a capire chi ascoltare? L'unica difesa a mio avviso e' vedere che qualifica ha chi parla. Se un eminente medico e' a favore del vaccino mentre Romina Power (giuro che e' una situazione che ho visto veramente in TV qualche giorno fa) e' contraria, non ho alcun dubbio ad ascoltere il medico, anche se dice cose in modo noioso e poco accorato mentre la Power, da brava attrice, parla con cuore ed enfasi e sembra anche piu' convincente. Peccato che non sa quello che dice. Tutti i medici titolati mi sembra abbiano detto cose del tipo: "E' una influenza molto contagiosa ma con sintomi lievi. Non e' quindi pericolosa a meno che, come a volte puo' succedere, il virus non muti in uno piu' pericoloso, cosa possibile ma non molto probabile. Data l'alta contagiosita' la preoccupazione della societa' il non rimanere paralizzata per alcune settimane dalla contemporanea malattia di troppi. Indi per cui e' utile una vaccinazione di quelle categorie che e' meglio non si assentino dal lavoro. I vaccini sono sufficientemente sicuri." Se siete interessati a leggere qualcosa di serio ma comprensibile su vaccini in generale vi segnalo questo blog di "Le Scienze" Su alcuni punti puo' essere opinabile (chi parla e' uno scenziato ma non un medico per cui ... attenzione) ma mi sembra indubbiamente interessante. http://bressanini-lescienze.blogautore.espresso.repubblica.it/2009/11/16/un-vaccino-testato/ PS se poi vogliamo pensare che il virus e' stato addirittura creato apposta... suvvia, un po' di logica. Se queste case farmaceutiche vogliono fare solti a tutti i costi ci sono molti altri metodi piu' tranquilli. ... Quelle sono cose che succedono solo nei film come gli UFO e i viaggi nel tempo

"L'unica difesa a mio avviso e' vedere che qualifica ha chi parla. Se un eminente medico e' a favore del vaccino mentre Romina Power (giuro che e' una situazione che ho visto veramente in TV qualche giorno fa) e' contraria, non ho alcun dubbio ad ascoltere il medico, anche se dice cose in modo noioso e poco accorato mentre la Power, da brava attrice, parla con cuore ed enfasi e sembra anche piu' convincente. Peccato che non sa quello che dice" - alex65 Non ne sarei tanto sicuro nemmeno così.....perchè chi mi dice che quel medico pur chiarissimo ed illuminato non sia stato plagiato da interessi multinazionali e magari non abbia intascato congrui compensi?..Basta far vedere la pecunia.....e vedi come i topi ballano!!..Voglio dire in senso lato che allora per i trascorsi lungimiranti dei nostri politici dovremmo dormire tra quattro guanciali....e invece......verba volant ma i dolori restano!

Stavolta Algol ti quoto!![;)]

... per cui ascolto Romina Power? Io studio stelle e galassie da 20 anni. E' il mio lavoro. Bravo o non bravo, in 20 anni di competenza ne ho acquisita e conosco cio' di cui parlo (se si parla di stelle e galassie, ovviamente). Se arriva uno e mi chiede se il mondo finira' nel 2012, o se arrivera' un asteriode e distruggera' la terra, o se c'e' il 10mo pianeta che fra un po' si scontrera' con la terra o ne invertira' il campo magnetico etc. rispondo che non e' vero dandone le ragioni. Questo mi risponde che sono pagato dai servizi segreti, che noi astronomi queste cose le teniamo segrete perche' altrimenti crollano le borse etc.... (e' un episodio ma mi e' successo sul serio). Quello che intendo dire con queste parole confuse e' che ci sono persone che conoscono l'argomento di cui parlano, altre no. Io ascolterei le prime. Se ho un dubbio o l'esperto non mi ha convinto ascolto una seconda o una terza o una quarta voce. Per quanto riguarda la pericolosita' dell'influenza suina e l'opportunita' della vaccinazione le 3-4 voci di medici che ho sentito mi sembravano tutte concordi. Se poi vogliamo pensare che quelle che sanno non dicono la verita' per un motivo o per l'altro allora siamo messi proprio male.

è un pensiero contraddittorio,direi che è la seconda parte quella veritiera: per esempio un grande neuropsichiatra ha denunciato il fatto che da quando in usa c'è l'obbligo del black box sulle confezioni di psicofarmaci con conseguente riduzione dell(ab)uso sarebbero aumentati i suicidi di minori:si è scoperto che quel gran luminare prende finanziamenti da novartis(produttore del ritalin)ed ely lilly(produttore del prozac)per oltre 4 milioni di $ l'anno. tornando all'Italia non lo sapete che la moglie di sacconi è il presidente di farmindustria?

il virus immesso apposta in circolo per vendere vaccini. I dottori che hanno idee del tutto contrarie tra loro. Gli scienziati pazzi che ne sparano una più del diavolo. I catastrofisti e i vari ....isti che inneggiano a continue ricerche sul "morbo da guerra del golfo". ............ Quante ne son state scritte in questi mesi!!!! Quante cavolate e quante cose vere, ma non tangenti........... Virus costruito a bell'apposta. Stessa cosa detta dell'AIDS. Forse, chissà? E allora? Non ci vacciniamo per questo? Semmai dovremo, dovranno trovare chi ha fatto ciò, non il fatto in se stesso, in cui noi poveri mortali, non possiamo farci nulla. I dottori hanno idee contrarie? Si, ci ho parlato allo sfinimento in questi mesi. Chi è contrario è solo perchè la malattia non è cosi assassina come dicevano i giornali. Verissimo, ma il rischio era solo lo svuotamento dei posti di lavoro essenziali, non la mortalità, ma questo nessuno lo ha detto, nemmeno a quelle centinania di persone che si son precipitate ai pronti soccorsi invadendo e ammalandosi davvero, portano fuori al frddo bambini e anziani senza alcun motivo di farlo. Gli scienziati pazzi, le attrici, i..... ma vogliamo sentire fonti autorevoli se proprio vogliamo capirci qualcosa? Ma sai che mi frega se l'attricetta X si fa il vaccino o meno!!! Sindrome di "guerra del golfo". Tra quattro non ben identificati "medici" e "ricercatori", han visto che i veterani della suddetta guerra si son ammalti di molte patologie comuni. Son stati mesi in mezzo a condizioni ambientali assolutamente diverse dal loro normale modo di vivere, in mezzo ad una popolazione che come minimo, vista la povertà in cui vivono, hanno di tutto e di più. E cosi via. A cosa danno al colpa di tutto questo? All'adiuvante usato nel vaccino: lo squalene. Che tra l'altro, se poi sia vero o no non lo sapremo mai, dicono che non era affatto usato nei vaccini somministrati ai soldati, proprio perchè gli americani usano ben altro da sempre. E poi ... si sono ammlati tutti? No solo una parte...uhmmmmm... Squalene: sostanza grassa ricavata dal fegato degli squali,ma anche nei vegetali come i semi di amaranto, crusca di riso, germe di grano e olive. Ma che è normalmente presente nel corpo umano: fa parte di noi. La contestazione? La modalità di somministrazione. Nel muscolo invece che nello stomaco. Dunque se io metto glucosio in bocca o via intramuscolare, cambia qualcosa? Si, la velocità di assorbimento. Poi? Boh. Però asseriscono che li faccia sorgere come meno una 30ina di patologie diverse: artrite, fibromialgia, linfoadenopatia, eruzioni cutanee, eruzioni cutanee fotosensitive, eruzioni cutanee alle guance, sindrome da fatica cronica, cefalea cronica, perdita anormale di peli, lesioni cutanee inguaribili, stomatite aftose, vertigini, debolezza, perdita di memoria, colpi apoplettici, cambiamenti dell'umore, problemi neuropsichiatrici, effetti negativi sulla tiroide, anemia, elevato indice di eritrosedimentazione, lupus eritematoso sistemico, sclerosi multipla, Sclerosi Laterale Amiotrofica (ALS), fenomeno di Raynaud, sindrome di Sjorgren, diarrea cronica, accessi di sudore notturno e leggera febbre. Cacchio, ben terribile..... Facciamo però due conti, di cui nessuno parla e di cui non si tiene conto. Primo: lo suqlene è utilizzato solo in Italia, sembra. Bene. Da quando? dal 1997. Cioè 12 anni. In cosa viene usato? Nei vaccini, soprattutto influenzali. Quante dosi son state fatte di vaccino dal 1997 ad oggi? Facciamo 30.000.000 ad anno? Fatevi i conti. Se davvero era così devastante, in dodici anni, possibile che nessuno mai si sia ammalato e nessuno mai abbia collegato le due cose? Però no, devo dare retta a quanto messo in rete da 3/4 medici di dove? Australiani, americani, di canigatti, tutti perfetti sconosciuti. Perfetto per far terrorismo. Altra cosa. Nei vaccini c'è il mercurio? Ma siamo matti, il mercurio sappiamo benissimo che una volta ingerito non si toglie, che da problemi assurdi, che è altamente pericoloso, tossico etc. Ok perfetto. Facciamo i conti anche stavolta, anche in questo. Quanto mercurio c'è nel vaccino? -Il mercurio: la dose presente è di 5 ug (microgrammi), pari a 0.005 milligrammi -nel tonno ( la classica scatoletta che usiamo in cucina) ne sono contenuti 1 milligrammo per kg di prodotto (per conoscenza tutti i pesci con carne ne contengono lo stesso, i crostacei circa la metà: limiti accettabili per legge per dichiarare innocuo il pesce. Da considerare che la maggior concentrazione si ha nella pesca in mari piccoli <mediterraneo> e nelle parti tipo cervello, interiora. Nel muscolo la concentrazione è molto più bassa.) Indi se ne consumiamo una scatoletta da 250g, in teoria se ne assume ben 0.250 mg, cioè circa 50 volte più che con il vaccino. quante scatolette di tonno e quanto pesce mangiamo durante l'anno, e quante vaccinazioni facciamo? Dobbiamo o non dobbiamo vaccinarci? Il ragionamento secondo me non dovrebbe essere vaccino si o vaccino no, credendo a quella o quall'altra campana (tanto ognuno la pensa a modo suo), ma farsi un piccolo calcolo dei rischi. Non faccio mai nemmeno la stagionale? Allora non ha senso nemmeno che faccia questa, aspetto quel che succede. Faccio normalmente la stagionale? Questa è solo un'identica vaccinazione in più, nulla di differente. Sono un candidato papabile (patologie particolari per la quale c'è indicazione a farla)? Devo solo scegliere, al pari della stagionale, se correre il rischio di beccarmela, o aspettare gli eventi e i colpi di ...fortuna.