non ? per dar torto o ragione a giakomo n? tantomeno per rinfocolare la polemica, ma dire che un posto ? "frequentato da gay" di solito vuol dire qualcosa di pi? che non semplicemente descrivere le supposte tendenze sessuali dei frequentatori.

converrete che nell'accezione comune, un posto all'aria aperta "frequentato da gay", sta a significare un luogo dove persone omosessuali (in genere di sesso maschile) sono solite trovarsi per incontrarsi a fini di conoscenza e/o per fare sesso occasionale.

francamente descrivere una spiaggia nudista in ragione delle tendenze sessuali dei suoi frequentatori ? come descriverla in funzione del colore della pelle (sempre dei frequentatori).
diverso invece dire che si tratta di un luogo trasgressivo, omosessuale o eterosessuale, poco importa.

per un vero naturista nulla conta l'et?, il sesso, la bellezza o le tendenze sessuali dei frequentatori di un luogo.

ann e luca

siamo assolutamente d'accordo su tutto. [:D]

ci sono per? persone (e non ? il nostro caso) che rifiutano di principio la presenza di altri esseri umani che non rintrano nei loro schemi.
e.g.: coppie etero che non accettano gay, singoli etero, coppie pi? anziane e coppie "non belle", s? come ci son gay che non accettano la presenza di coppie o etero.

? bello socializzare (NON importunare) ed ? bello che in una spiaggia naturista ci siano tutti.

in ogni caso ? sempre e solo un problema italiano, perch? all'estero col cavolo che capita.
siamo la nazione dei repressi. [:(]

abbraccioni
ann e luca

quote:

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Originally posted by brixia_11

E? tutto grosso mondo condivisibile quel che dici ma devi ammettere che:

- Pu? accadere che si voglia andare in una spiaggia NON per isolarsi e stare tutti rincantucciati in solitudine, ma anche (ripeto e sottolineo ANCHE, ossia NON SOLO, ovviamente) per socializzare. E ribadisco l?ennesima volta che ?socializzare? NON significa ?abbordare? o ?cuccare? le donne presenti. Siamo d?accordo fin qui?
- Se quanto sopra ? umano ed ammissibile, ? altrettanto umano che un etero possa preferire incontrare NON solo Gay se vuol socializzare. Attenzione che NON ho detto che NON vuole incontrare Gay, ho solo detto che potrebbe preferire incontrare NON SOLO GAY. Differenza sottile ma profondisima, sei d'accrodo? E? chiaro il concetto? Quindi nessun razzismo, nessuna ghettizzazione.
- Se anche il punto precedente ? per te condivisibile, direi che non c?? niente di male se scegliendo una spiaggia ne venga scelta una dove NON ci siano SOLO Gay. Che male c?? a voler scegliere una spiaggia frequentata non in modo monocolore ma in modo eterogeneo? E se uno non conosce una spiaggia direi che scambiarsi le informazioni ? obiettivamente corretto. Per non sbagliare posto. Spiegami perch? se a una persona piace frequentare luoghi frequentati da una folla indistinta non deve avere accesso (se non provando di persona e sciupando una domenica) a tale informazioni.
- Secondo te se si vuole frequentare una spiaggia non categorizzata ? un atto di razzismo o di rifiuto di una categoria? Bada bene che io non MAI detto che non voglio i Gay dove ci sono anche io, mai e poi mai si ? detto niente di simile. E? molto, ma molto diverso dire di NON voler andare in una spiaggia dove ci siano SOLO Gay. La differenza ? enorme!! E se questa differenza ti ? chiara e condividi quanto tutto sopra , credo siamo d?accordo su tutto.
Ciao.

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quote:

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Originally posted by brixia_11

(...) non so se siete mai andati alla mitica spiaggia della Rocca di Manerba, che, come sempre affermo ? un insospettabile angolo di paradiso incredibilmente intatto e isolato (..)

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mai stati ... ? un po' lontano da noi [V]

quote:

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Originally posted by brixia_11

Ed ? penosamente triste che invece la popolazione frequentante non si mischi senza distinzione di orientamento sessuale [:(!][:(!][:(!]. Mi dicono ci sono isolette in Grecia frequantate solo da Gay. E la cittadinia catalana in Spagna SITGES si dice negli anni passati fosse la stessa cosa. Non so se ? vero ma se s? allora non ? solo malcostume italico ....

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mal comune NON fa mezzo gaudio, in ogni caso citi nazioni socialmente simili all'Italia. in Francia, in Croazia o negli USA non abbiamo mai visto nulla di tutto ci? ...
... e comunque ricordiamoci che la mamma dei cretini ? sempre incinta (e non abortisce mai [:D])

ciao
ann e luca

Ero in dubbio se partecipare o meno a questo post ma, visto che non ho potuto fare a meno di leggere tutti gli interventi e che siamo in democrazia ed ognuno pu? dire la sua, ho ceduto ed eccomi qu?. [:D]
Quotando da colui che, forse ignaramente, ha scaturito la polemica (PIOLO):

quote:

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... praticamente tutti uomini sia da soli, che in coppia che in gruppo (non sono in grado di dirvi se fossereo gay o meno) e circa la met? di loro era costumata.
Ho visto 3 coppie etero ed erano tutti e sei nudi

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Cos? come non ha potuto constatare se gli uomini soli fossero gay o meno, come fa a dire che poi ha visto 3 coppie etero? Solo perch? erano uomo-donna? Io vado spesso in spiaggia con una mia amica eppure sono gay quindi ... non significa nulla!
Ma sono sicuro che Piolo non voleva discriminare nessuno con questo.
Volevo invece spiegare il motivo perch? Giakomo si scalda tanto in questo post.
Mi permetto di quotare ancora, da Brixia per spiegarmi meglio:

quote:

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... se una persona etero vuol frequentare una spiaggia e vuole anche socializzare deve poter sapere se in quel luogo trover? quasi solo omosessuali o no ...

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E qu? non sono per niente d'accordo. Questo ? ghettizzare un luogo mettendo in giro una voce per isolare le persone dall'orientamento sessuale diverso dal vostro.
Ma fatemi capire: quando incontrate una persona per la prima volta, di cosa parlate? Di cosa fate a letto con il vostro partner oppure di cosa vi piace fare quando fate sesso? Io non credo proprio! (almeno lo spero).
E' come cercare di ignorare una persona che non ? della vostra stessa religione! Un gay, come un etero, parla tranquillamente di tutto e come tutti sa adattarsi ad ogni discorso.
Nessuno vi vieta di scegliere dove, quando e con chi relazionare ma per cortesia tenete in mente che la domanda di Fra23 era:

quote:

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Ma per Vizzola che vuol dire tanta gente? 20? 50? 100 persone? E coppie giovani ce n'?? E grado di trasgressione? Non vorrei portare la mia lei in un posto con ultra 50enni (non offendetemi) e troppi smanettoni o coppie esibizioniste.

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... e non se ci fossero gay in quella spiaggia: a cosa serve saperlo se tanto non ve ne accorgereste nemmeno ! (vedi il post di Piolo da me quotato sopra).
Concludo dicendo che in questo modo, precludete ad altri la possibilit? di conoscere nuovi posti, magari molto belli, dove poter praticare in modo tranquillo e godendo della splendida natura che lo circonda. Non siate egoisti, c'? posto per tutti, no? [;)]

quote:

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Originally posted by Mario_RM
Concludo dicendo che in questo modo, precludete ad altri la possibilit? di conoscere nuovi posti, magari molto belli, dove poter praticare in modo tranquillo e godendo della splendida natura che lo circonda. Non siate egoisti, c'? posto per tutti, no? [;)]

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No, non sono assolutamente d'accordo: non ? una questione di precludere o meno ad altri la possibilit? di conoscenza di nuovi posti.
Leggo che sei di Roma e probabilmente non conosci quella zona: quella spiaggia ? tradizionalmente un punto di ritrovo per gay e come esempio cito quello che viene riportato in questo sito: http://www.orsiitaliani.com/vizzola.html
Aggiungo che l'ultima volta che ci sono andato (settimana scorsa) SUL sentiero che porta alla spiaggia (attenzione, ho scritto SUL e non VICINO) c'erano due ragazzi semi nudi che si stavano accarezzando le parti intime e uno dei due stava regalando una fellatio all'altro.
Io ho fatto finta di niente e sono passato oltre, ma puoi accettare che qualche altra persona potrebbe non gradire lo spettacolo?
Ma lo stesso discorso pu? valere per spiagge frequentate da coppie scambiste e/o esibizioniste: se ne vedo lo segnalo, a qualcuno potrebbe dare fastidio.
Quindi, per concludere, se si richiedono informazioni dettagliate su un posto ? soprattutto per evitare sorprese, non per voler discriminare a prescindere.

e qui stiamo continuamente girando intorno alla questione!!!!

il punto non ? se un luogo ? frequentato da vecchi, singles etero, coppie gay, coppie etero o singles gay.

il punto ? se un luogo ? frequentato da veri naturisti che l? ci vanno per prendere il sole e magari anche per socializzare, o se ? frequentato da persone che l? ci vanno per "cuccare", trasgredire, etc etc ...

sarebbe molto pi? giusto esistessero luoghi "trasgressivi" e luoghi "naturisti", ben distinti.

ann e luca

Wow! Questo si che e' un flame!
Ragazzi, raffeddate gli animi... [:)]
Sono nuovo del forum, ma giuro che leggendo il primo post di Piolo non ho avuto l' impressione che si volesse dare un' opinione negativa ne' sulla spiaggia ne' sul tipo di frequentatori, per questo sono in disaccordo con Mario di Roma (che dice comunque molte cose giustissime in linea teorica) quando asserisce che Giakomo si e' scaldato per la frase scritta da Brixia. Giakomo si e' scaldato qualche post prima di quella frase, che oltretutto, estrapolata dal contesto in cui era originariamente inserita risulta essere piu' offensiva e superficiale di quanto non lo sia realmente. Brixia ha spiegato ampiamente anche piu' avanti le sue convinzioni e non sembrano essere discriminanti.
La mia impressione e' che si stia tirando su un polverone inutile in un forum dove praticamente si e' tutti d'accordo, l' atmosfera che qui si respira e' di piena liberta' di gusti e di orientamenti sessuali, nonche' di amicizia, per quel che ho potuto leggere.
Direi che in ogni caso tutto cio' che si e' detto e' servito a far riflettere ed ha portato il thread ad un livello piu' profondo, sul quale ci si e' trovati tutti d'accordo. No?

quote:

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Originally posted by annluca

....sarebbe molto pi? giusto esistessero luoghi "trasgressivi" e luoghi "naturisti", ben distinti.....

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Eh.... questo e' un discorso un po' difficile da affrontare, visto che per la cultura tessile gia' il naturismo e' "trasgressivo"....
Se e' valida l' affermazione che "la mia liberta' finisce dove inizia quella degli altri" e considerando che molti tessili bigotti si sentono offesi delle nudita' altrui sarebbe impossibile a questo punto una convivenza sulla stessa spiaggia tra i due gruppi, invece sappiamo che la rilassata convivenza e' comunque un obiettivo piacevole...

A me la polemica sembra superflua: trovo corretto che chi descrive le spiagge e i luoghi naturisti descriva anche qual'? il tipo di frequentazione che avviene sulla spiaggia (ad esempio, se dovessi descrivere la spiaggia di Riccione, dovrei dire che al "Marano" c'? una spiaggia frequentata da surfisti). Sta poi a ciascuno di noi scegliere se frequentare o meno quel tipo di spiaggia, valutando il luogo, la distanza da casa, la bellezza della natura, e anche la tipologia di frequentatori.
L'essere "nudi", non vuol dire solo lo spogliarsi dai preconcetti e dai pregiudizi, ma anche il "lasciare libero" chi ci circonda di fare le proprie scelte.
Dai, torniamo a parlare di naturismo!!![;)]

Federico

quote:

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Originally posted by ico78

Dai, torniamo a parlare di naturismo!!![;)]

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sagge parole!!! [:)]
e gi? che ci siamo perch? non organizzare per sabato o domenica pomeriggio sul Ticino?
... nessuno escluso!!!

ann e luca

quote:

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Originally posted by annluca
...e gia' che ci siamo perche' non organizzare per sabato o domenica pomeriggio sul Ticino?
... nessuno escluso!!!

ann e luca

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Bell' idea! Organizzate, organizzate! Io ci sono!

Ci sono capitato un giorno per caso in bici... devo dire che il posto era bello, nudisti, costumati, uomini, donne e coppie convivevano pacificamente... un sabato ci sono tornato con la mia girl per del sano naturismo e tutto ? proceduto bene fino circa le 17, poi mi sono segliato e mi sono trovato a circa 10m un uomo appoggiato ad un albero ed un altro che lo sodomizzava! Ce ne siamo andati e sul percorso si vedevano vari tipi di rapporti omosessuali!
Premetto che non siamo contro l'omosessualit?, ma a tutto c'? un limite, perch? ci siamo proprio schifati!!! E non ci torneremo pi?!

Ci sono capitato un giorno per caso in bici... devo dire che il posto era bello, nudisti, costumati, uomini, donne e coppie convivevano pacificamente... un sabato ci sono tornato con la mia girl per del sano naturismo e tutto ? proceduto bene fino circa le 17, poi mi sono segliato e mi sono trovato a circa 10m un uomo appoggiato ad un albero ed un altro che lo sodomizzava! Ce ne siamo andati e sul percorso si vedevano vari tipi di rapporti omosessuali!
Premetto che non siamo contro l'omosessualit?, ma a tutto c'? un limite, perch? ci siamo proprio schifati!!! E non ci torneremo pi?!

c'? un altro post aperto sotto il nome di Vizzola, con la V maiuscola...
Vale la pena tenerne aperto uno solo, cos? si evitano inutili doppioni

ciao mi presento mi chiamo sabrina ho 29 anni , fidanzata. Sono una nudista part-time nel senso che pratico solo in agosto in croazia al laterna un villaggio riservato per nudisti. Spinta dal mio ragazzo ho accettato di andare a Vizzola o almeno credo... abiamo parcheggiato vicino alla spiaggia di sassi un giorno infrasettimanale: risultato c'erano una decina di uomini sui 40-50 anni e una sola ragazza sui 30 tra l'altro con il costume. Io non me la sono sentita di praticare e ce ne siamo andati.
E' sempre cosi?