caro Marco....che tu voglia solo far polemica mi è abbastanza chiaro, e lo si vede dal fatto che di un mio lungo intervento hai estrapolato solo una frase, girandotela a modo tuo per argomentare la tua polemica...ogni tanto sarebbe bello anche leggere una discussione aperta da te, o un tuo pensiero iniziale su qualcosa, e non solo quello che pensi degli altri e delle loro affermazioni.... comunque, visto che mi hai chiamato in causa ti rispondo... nella mia frase c'è una parolina che comprende anche tutto quello che hai scritto tu....la parolina è "difficilmente" e vuol dire che nella maggior parte dei casi non succede, insomma che non è la regola....altrimenti avrei scritto IMPOSSIBILE...e allora ti avrei dato ragione passo alla tua seconda polemica sollevata riguardo l'orientamento sessuale del forum: prima di tutto se io faccio un esempio riguardo la mia persona mi sembra anche normale che nei miei esempi parlo di donne e non di uomini, cosi come chi ha altre preferenze farà altri tipi di esempi...in ogni caso non è affatto vero che l'orientamento del forum è etero.....il forum non ha nessun orientamento, lo hanno gli utenti non il forum....se poi quelli che scrivono di piu sono utenti di un certo orientamento bisognerebbe chiedersi gli altri perchè non lo fanno, perchè non contribuiscono al forum ma danno piu importanza ai contatti privati, agli annunci.... per concludere ti riporto un esempio, anche recente, di quando si parla in generale, e in questi casi lo si fa senza orientamenti:

@luigi. Vivi secondo le tue regole, nessuno ti vorrà dare patenti o attestati! Trovi gli stimoli! Bene, vivili, goditeli! Poi forse un bel giorno deciderai di spostare la tua visione non solo su quello che provi ora! Non solo su quello che percepisci tu! Quando sarai interessato ad accettare che esiste quella che è una percezione normale della nudità propria e altrui, fai pure un "fischio"! Tu scrivi di no, ma io sono convinto del contrario. Certo che si puo scegliere da cosa si è attratti: si cresce, si matura, ci si confronta, si diventa consapevoli. Un analfabeta non sarà mai attratto dalla lettura di un libro. In altri termini quella che tu definisci "gestione" sarà diversa se il libro cade nelle mani dell' analfabeto o dell' erudito. Però non voglio fare una contrapposizione tra bene o male. Io subisco stimoli tutt' ora che sono molto differenti da quelli di venti anni fa! Credo di essere più maturo e consapevole. Ma non sono immune. Ti ripeto non ha senso discutere sulla negazione della tesi di chi ha aperto la discussione, dicendo semplicemente "a me non accade", oppure ancora non mi è accaduto.

La parola "scindere" da te adoperata è sbagliata! La parola da adoperare è "reprimere"! Il concetto che (mi sembra di capire) tu voglia esprimere è questo: Visto che finalmente parli di te stesso ("utante in questione"): Provo a decriptare: Se un qualcuno/a, nudo, osservando la nudità di qualcuno/a che gli piace (magari il proprio fidanzato/a), si eccita sessualmente, ebbene, egli non si deve reprimere! Perfetto! Se vuoi dire questo siamo tutti daccordo, non ci si deve reprimere! Io non mi reprimo. Tu non ti reprimi. Egli non si reprime. ................... Sono d' accordo, non "reprimiamoci"! Però come ci si comporta nel caso della "sopravvenuta eccitazione"? Le mie risposte sono: A) Le persone educate evitano di dare spettacolo in pubblico e di disturbare i presenti! B) le persone maleducate se ne fregano dei presenti e soddisfano le loro voglie come se non ci fossero gli altri. C) Gli esibizionisti non aspettano altro che di esibirsi, di fronte ad un pubblico di guardoni (malati sia gli uni che gli altri)! E rovinando del tutto la possibilità, a chi è un semplice nudista tranquillo, di andare in spiaggia e starsene in santa pace!

Sul concetto di "forum orientato" ha risposto il moderatore Pieros_it, e condivido: Un forum libero non è "orientato", ma gli utenti evidentemente si! Pero' visto che Marco e Jo ha citato una mia frase per trarre la conclusione generale (secondo me affrettata ed erronea) faccio una ulteriore breve preciazione: Quando io scrivo: "... semplicemente i naturisti/nudisti normalmente, non si eccitano quando vedono una "bella ragazza nuda"..." sto evidentemente rispondendo alla teoria di qualcuno che, legando in un rapporo stretto di causalità l' eccitazione sessuale con la semplice neutra visione del corpo altrui nudo, rischia, consapevolmente o no, di mettere sullo stesso piano "i nudisti tranquilli" con i "nudisti con aspettative"! E mi fermo qui! Questo stesso utente (davidenatura) aveva espresso la sua preferenza verso il genere femminile ... e aveva scritto "...un desiderio sessuale dovuto ad una bella ragazza o alla propria ..."! A lui io ho risposto! La mano la alzo io, se non ti dispiace, Marco e Jo. Infatti avevo scritto: "... se un qualcuno/a nudo osservando la nudità di qualcuno/a che gli piace ..." proprio per includere tutte le possibilità: m/f m/m f/m f/f. PS Visto che Marco e Jo ha fatto una interessante (e criticata) riflessione sul cosiddetto orientamento del Forum, corretto da Pieros_it in orientamento, semmai, della maggior parte degli utenti del forum, io mi permetto di fare presente invece che molti degli utenti scrivono sul forum troppo su se stessi, tralasciando la ragione più importante e nobile di questo sito, che è quella di aggregare una comunità, cercando di capire anche i problemi e le dinamiche altrui. artur aveva indirizzato il primo post proprio in questa direzione, parlando di se stesso, e vero, ma facendolo in modo aperto. Esemplifico. Se il problema dichiarato da qualcuno, non essendo riconosciuto come un problema, viene reso ridicolo, da chi se ne frega del prossimo, pensando di essere autosufficiente, o più sveglio degli altri, siamo sulla strada sbagliata!

Seguendo questo ragionamento, il pizzaiolo dovrebbe mangiarsi tutti le pizza che sforna? Veramente io sono sorpreso di questa visione monotematica della nudità. Il corpo umano nudo è infinitamente più ricco della sola sfera erotica, dello stimolo alle emozioni sessuali! Il corpo nudo, è armonia, è poesia, eleganza, innocenza! Altre volte è energia, dinamicità, potenza erotica! In altri casi è familiarità, uguaglianza, reciproca fiducia! Credo che questa bananalizzazione: visione del corpo nudo - attrattiva sessuale, faccia parte di un primo stadio nella "conversione al nudismo"! Dopo un po' passa! Non per tutti purtroppo!

Caro davidnatura il tuo linguaggio è evidentemente ai limiti dell' offensivo! Ma il coraggio non mi manca affatto! Tu continui a fare un colossale ERRORE! Ma errore non tanto nell' uso della logica, ma, piuttosto, perchè continui ad attribuire ai naturisti una qualche difficoltà a vivere la loro sessualità perchè andrebbero "contro natura"! E' proprio quella tua frase tra parentesi (contro la propria natura) che rende irricevibile il tuo ragionamento! Parla per te! Non parlare per gli altri! Se tu vedi una bella ragazza nuda e ti ecciti è un tuo fatto privato. Di cui nessuno ti chiede conto. Fai quello che ti pare, con la tua eccitazione! Basta che non disturbi il prossimo tuo, se sei al cospetto di altri! Semplicemente i naturisti/nudisti normalmente, non si eccitano quando vedono una "bella ragazza nuda"! Per lo meno, i 150 nudisti che conosco personalmente e frequento abitualmente! Che vogliamo farci? Saremo "malati di nudismo"?

Spesso leggiamo descrizioni minuziose e dettagliate! Azioni muscolari volontarie o involontarie, contrazioni o grattamenti! Come se il giudizio su ciò che è "perbene" o no dipenda da una istantanea scattata da qualche giudice/osservatore in una frazione di secondo. Il discorso dell' erezione che appare il padre di tutti i timori di chi scrive su queste cose, appare un problema soltanto a chi il nudismo lo pratica e lo conosce poco. Io su trecento persone nude con le quali nel biennio 2012/2013 ho condiviso parti di spiaggia in modo ravvicinato, o due chiacchiere, compresi quelli che sono con le mogli e le fidanzate, forse ricordo due o tre erezioni (altrui intendo!![:D]). Che veramente, non interessano e non fanno scandalizzare nessuno. Il fenomeno che (autoreferenzialmente uso il plurale, perdonatemi!), noi censuriamo non è certo l' erezione intesa come fatto tecnico/clinico, anzi quasi tutti noi diremmo: Ben venga! Quello che appare veramente odioso è chi si esibisce volontariamente e continuativamente allo spettacolo altrui. Alle volte ho l' impressione che si qualcuno confonda volutamente una carezza o un bacetto dato sul collo o sulla schiena o sulla pancia o sul seno (di lei o di lui, non importa) con una intera "sessione" di sesso all' aria aperta, e in pubblico. Questo, semmai, è da tenere a freno, ma non perchè in se, ci sia qualche cosa di brutto! Perchè rischia di infastidire e dare un mano a chi avversa il nudismo! Se ogni volta che uno scrive contro il sesso in spiaggia vene passato per "bacchettone" c'è qualcosa che non mi torna!

...ma perchè, eccitazione sessuale e lo stupro sono l' uno la conseguenza dell' altra .... Mi sembri un po su di giri! Ma se "sembrano" perchè li critichi? Che ne sai, come fai a capirlo, ma sopratutto, che te ne frega! Cioè, fammi capire, se tu vedi un coppia di nudisti (non necessariamente coppia nella vita, anche due che si stanno piacendo), che sono nudi, e che non conosci, e che chiacchierano allegramente sotto un ombrellone senza fare sesso, tu sei così presuntuoso da dare per scontato che si stanno "reprimendo"? Ma ti rendi conto di quello che scrivi? ... anche quì! Ma come fai a "racchiudere" nella parola "donna bella" la conseguenza ineluttabile (il "concetto") dell' attrazione? Sono due cose totalmente indipendenti. .... Stai pure offendendo le donne, secondo me! Guarda che il nudismo non è composto da centinaia di Barbie e Ken! Fidati amico mio, anche le donne, cosiddette "non belle" sanno attrarre benissimo gli uomini. Al contrario io ti potrei elencare decine di donne molto belle, per le quali non provo alcuna attrazione, pur riconoscendo che sono utra-belle! Non solo, ma le fidanzate e i fidanzati nudisti, che visitano decine di spiagge e incontrano centinaia di persone, spesso concordano su quanto e bella "Susanna" o "Roberta" oppure quanto é bello "Francesco" o "Luca"! Senza eccitarsi sessualmente o litigare o ingelosirsi. Essere nudisti non è trovarsi in un film hard!

Sembra incredibile, ma solo nel 1966 la Santa Inquisizione Romana sarebbe stata sostituita dalla Congregazione per la Dottrina della Fede!

Mi dispiace che questa interessante discussione rimanga sempre ancorata al palo, al piano terra, al punto di inizio. artur aveva iniziato parlando della sua esperienza come di un percorso che in fondo è comune a quasi tutti noi, italici nudisti, visto che la cultura della normalità della nudità in famiglia è cosa rara, dalle nostre parti. Si parla di come si possa scoprire un piacevole distacco dalle pulsioni sessuali autoindotte/eteroindotte, per scoprire la maturità e la consapevolezza di essere nudi tra nudi, senza ricevere per questo (solamente per la nudita propria e altrui) una sollecitazione sessuale. Cioè, si parla di stare bene, e di libertà! Di poter scegliere cosa attrae, e cosa no, senza che sia necessariamente attrattivo, il primo corpo nudo che ti si para davanti! Poi finisce sempre che qualcuno mescola due piani completamente differenti. Una cosa è essere eccitati dalla nudità propria e altrui e non mostrarlo ("gestirlo" come ha scritto luigi0!). Una cosa diversa è aver raggiunto una maturità, una consapevolezza, una libertà che ti fa rendere totalmente "normale" e priva di stimoli sessuali la nudità propria o altrui! Il che non esclude affatto che si possa provare anche una attrazione molto forte per qualcuno, ma avviene in modo selettivo e consapevole. Insomma, luigi0, non mescoliamo una riflessione sulla consapevolezza delle proprio corpo e delle emozioni, con la banale avvertenza che chi eventualmente abbia intenzioni o abitudini "pre-eccitative" nel recarsi presso spiagge o luoghi a frequentazione nudista, debba controllarsi e non infastidire gli altri.

Ma quanto è bella la VITA! penso che si debba essere indulgenti con se stessi nella severità e purezza del cuore e della mente Guarda che tutto ciò che è fatto con cuore puro risulta puro agli occhi degli altri sovente lo scandalo è negli occhi di chi è morboso..viva la serenità. Pensa che io ho avuto sensazioni di questo tipo attraversando una foresta in Corsica ed ero assolutamente solo..ebbene credo di avere percepito la potenza naturale di quel posto quasi ultratemporale era un posto magnifico e io lo celebrato nudo e da nudo mi sono eccitato..ma l'ho ritenuto parte del tutto che mi circondava come se fosse la natura stessa a volerlo..

[:I] feniceeeee aiutoooo! In che ginepraio mi sono cacciato! Haha

[:I] emmmmm..... Bhe....[:I]

E' un bel thread da leggere!! Non ho molto da aggiungere se non l'esperienza, in questo senso molto rassicurante. Penso che chiunque abbia a lungo frequentato campeggi o spiagge naturiste prima o poi abbia visto qualcuno con una erezione. Può accadere in molti diversi momenti, anche magari quando dormiamo sotto l'ombra di un bell'albero, siamo fatti di carne e sangue. Epperò non mi è mai capitato di vedere qualcuno che abbia rimproverato un uomo o un ragazzo per questo, né mi è mai stato rimproverato, anzi ricordo una volta un sorriso complice e assolutamente casto di una mamma di famiglia. Immagino che dipenda dal fatto che quando si è nudi tra i nudi tenda a venire in superficie una consapevolezza speciale della nudità stessa. Tolti i guardoni o chi ha altri scopi, il nudo tra nudi è un essere tendenzialmente molto tollerante, vede sé negli altri, almeno così è nella mia esperienza.

Bravi! Avete fatto bene a tranquillizzarlo. L'unica cosa che non capisco è perchè, quando mi presentavo agli amici del sito e forum a Zello, mi salutavano con uno strano gesto della mano. [:101]