Hai dimenticato il cartello: divieto assoluto di mostrare gambe, spalle e viso.

Non riesco mai a capire perché i discorsi di ordine, decoro e legalità debbano essere sempre attribuiti a una parte politica. Se uno viola le leggi del vivere civile, a farle rispettare son solo le amministrazioni di destra !? ..mi sembra un discorso assurdo. Penso poi che siamo tutti d'accordo che in Italia ci siano enormi problemi legati alla pressione fiscale e alla burocrazia. @velalibera; chi scrive "10 100 1000 Nassirya" sono gli imbecilli che si uniscono cercandosi in nome di un nemico comune, che identificano vestito in divisa. Tipicamente quelli che si radunano nelle curve degli stadi, che poi son gli stessi che si bardano di nero e vanno nelle manifestazioni a mettere a ferro e fuoco le città, senza fregarsene minimamente del tema del corteo. Detto questo però non si può non notare la schifosa politica italiana, politica di economia di guerra. Stiamo là senza esporsi troppo, ogni tanto qualche marchetta agli americani, vedi f35 e simili, e ci sediamo ai tavoli dove si spartiscono le torte degli appalti. Allora inviamo i nostri ragazzi militari, maggioranza del sud, perché là l'assistenzialismo dello stato è maggiore, a difendere gli appalti di Confindustria, vedi diga di Mosul. Non penso che possa essere tacciato di becero complottismo da rete, la nostra è economia di guerra del "non primo fronte", tipica della via-di-mezzo italiana. A fine inverno un conoscente partiva per la Libia, 30 000 € in 6 mesi, per cosa? Missione di pace!? ...suvvia, andava a difendere i gasdotti dell'Eni. Allora come tutto l'occidente partecipiamo a questo colonialismo, in nome della fede cieca nelle leggi del mercato, e come rovescio della medaglia abbiamo i barconi colmi di disperati che arrivano. La peculiarità e che i lati negativi se li beccano altri che non quelli che si ciucciano i vantaggi di questa bella globalizzazione... E sulle disgrazie dei barconi ci mangiano ancora le cooperative oppure vengono usati come moneta di scambio come fece Renzi per trattare sui punti percentuali delle ferree regole d'austerity merkeliane. A me piacerebbe che l'Italia dicesse "io non metto un soldo che è uno nell'esercito e investo nel mio paese" ..e giù infrastrutture ed edilizia a suolo 0 (antisismica e efficienza energetica) e vedi che i ragazzi non devono andare a fare i mercenari. Gli immigrati li accogli e li inviti (comandando da sopra le leggi di mercato) a fare lavori dove serve poca competenza (pulire strade, raccolta frutta e verdura... )..magari elaborando sistemi fiscali più agili al riguardo. E poi, mano forte con chi non rispetta le regole!

Ieri sera hanno fatto uno speciale su Venezia su Rai1. Non ricordavo nemmeno più, ma i crociati riportarono a Venezia il corpo di S. Marco in una cesta ricoperta di carne e pelle di maiale così nessun Musulmano ha avuto coraggio di guardare. Mi sa che non sono stato il primo ad avere l'idea allora. [:I]

[:)][:)][:)] stavo guardando il programma con la mia compagna e ho detto "uno sul forum de iNudisti aveva proposto di seppellire quel che resta dei terroristi ...." [:D][:D][:D] O.T. W gli Angela !!!

Tralascio alcuni passaggi di questa lunga conversazione. Volevo solo dire che il buonismo fa danni ma il voler trovare a tutti i costi un nemico pure. Volevo concentrarmi per un attimo su un aspetto quasi mai preso in considerazione. Ovvero il fallimento TOTALE della classe dirigente dei paesi arabi. Un gruppo di ultraricchi che non hanno la minima idea di cosa voglia dire faticarsi il pane, la cui unica fortuna è essere padroni della terra da cui sgorga l'oro nero in una società quasi ancora feudale. Questi non hanno alcuna voglia di dare sviluppo, conoscenza, consapevolezza ai loro sudditi, il loro unico obiettivo è vivere nel lusso cercando di prendere tutto quello che per lgli occidentali rappresenta lo status quo. Sqadre di calcio, grattacieli, megayacht, auto, alberghi, atolli... Mi fanno una pena immensa. Non conoscono il valore di nulla. E quando il petrolio finirá, dietro di sè alla propria gente non avranno lasciato che miseria e un enorme vuoto di rovine un tempo lussuose. E noi ci lamentiamo dei nostri politici... La religione è per loro l'oppio che li allontana dal guardare alla società di oggi. Chi viene in Italia, in Europa, dovrebbe essere educato alla nostra storia, ai nostri principi civivi. Questo deve essere un dovere imprescindibile del cittadino, dovunque esso provenga.

ionudista, quello che tu chiami fallimento totale, per chi tiene le redini di una società è il successo più assoluto. Vivi nel lusso, se padrone di tutto, hai yacht, squadre di calcio, ecc.... Ed in più i tuoi sudditi non muovono un dito per andarti contro. Più successo (personale) di questo, io non ne vedo.

Concordo. Anche perché, ionudista, giuste le tue considerazioni sul fatto che quelle popolazioni hanno una cultura improntata sul "io non ho nulla, l'altro ha tutto, beato lui, povero me". Ma se analizzi su una popolazione devi farlo su tutti. Quindi anche per i ricchi, il pensiero è lo stesso. Personalmente credo che già oggi nell'era delle trasmissioni televisive via satellite, le popolazioni possano vedere/constatare la vita negli altri paesi. C'è poi un'altra cosa da valutare... con i (tuoi) " Squadre di calcio, grattacieli, megayacht, auto, alberghi, atolli..." servono persone per poterli mantenere attivi ergo: assunzioni e lavoro.

Bravo! Quando in Italia c'èra la "dolce vita", quando si faceva a gara per chi sfoggiava più lusso e venivano personaggi di rilievo da fuori, i "ricchi" o presunti tali, portavano lavoro ed economia. Poi il vento è cambiato. rabbia, retaggi di mentalità comunista, ideologie invidiose,e dallora dagli sulla schiena ai ricchi. Iva maggiorata per i beni di lusso, tasse e sovratasse, controlli fiscali ecc... e se ne sono andati ,altrove. Oggi ordiniamo le Nike tarocche su internet per sfoggiare un apparire che ha sostituito l'essere. Un Aga Khan, a quanta gente ha dato lavoro? E dietro ad ogni dipendente c'è una famiglia. d una famiglia con un reddito spende per mangiare, vestirsi, andare in vacanza. E crea economia. Oggi invece chiudono tutti i negozi, i locali le fabbriche. Abbiamo davvero fatto un grande affare? E' davvero meglio vivere la povertà per non sentirsi sfruttati? Mah.......

Prima lasciamo il petrolio in favore delle energie pulite e alternative, prima ci sbarazziamo di questa "classe nobiliare" da cui dipendiamo per il petrolio. Perdonate le parole forti, ma sono le stesse parole che hanno consentito alle società europee di superare il feudalesimo ed entrare nell'età moderna, emancipandosi al contempo dal potere temporale della religione che supportava lo status quo. Sono stato educato a giudicare il valore di un uomo da ciò che fa e da come si comporta, non da quello che possiede. Non c'è fine alla jihad, al'isis, a tutte quelle pazzie, fin quando ci sarà gente disperata nella miseria materiale e morale, dove chi comanda lo fa sulla base di un diritto di nascita per aver ereditato immense ricchezze. Prima ci rendiamo materialmente indipendenti da loro e meglio è. Se il Napoli se lo comprasse uno sceicco, per quel po' che mi può fregare, smetterei all'istante di seguirlo. I miei soldi a 'sta gente non glieli do, se posso evitare. Questi hanno capito che la pappa sta finendo, e si vogliono comprare mezza Europa. Col cavolo, rispondo io. Ma veramente non sappiamo più scegliere? Se vieni in Europa prima devi imparare la nostra storia, la nostra costituzione e soprattutto la nostra laicità, se no puoi tornare nel tuo paese a fare una rivoluzione per rovesciarle, quelle oligarchie. Le energie pulite non solo permettono di evitare il riscaldamento globale, i cambiamenti climatici e l'inquinamento, ma sono prodotte sul territorio, danno lavoro diffuso (e non concentrato in poche mani) e responsabilizzano chi produce sul proprio territorio, dandogli in mano le risorse. È dove vuoi andare che importa, e che crea lavoro. Io credo in questa forma di sviluppo, che ha la potenzialità di creare benessere diffuso e non concentrato. Voi tenetevi pure gli sceicchi all'ingrasso, io non ci tengo.

Perdonami ionudista ma mi permetto alcune eccezioni al tuo post: 1) Sicuro che quando non ci sarà più il petrolio (cosa che ciascuno si augura) non esisteranno oligarchie produttrici delle energie alternative? 2) dal feudalesimo per entrare nella società moderna si è passati subito prima dalla rivoluzione industriale....cosa che ha causato, che lo si voglia o no, un'enorme disoccupazione e povertà. 3) Jahad e Isis? Ma davvero credi che i capi di queste organizzazioni siano dei fanatici religiosi come i dementi che si fanno esplodere? Fidati, quelli sperano di vincere per avere (anche loro!) megaville mega panfili, isolette e squadre di calcio come tutti gli altri (gli altri plurimiliardari intendo). 4) "Questi" chi, si vogliono comprare l'Europa? Gli sceicchi? Non ti sei accorto che i cinesi (i grandi gruppi industriali e commerciali intendo e non il cinesino col negozietto) si stanno comprando tutto e in ogni dove? E gli ex dirigenti/alti militari della ex Unione Sovietica? Sono a capo di grandi organizzazioni in tutta Europa. E la Germania merkelliana? Che assieme alla Francia (guarda un po' chi ha vinto le ultime elezioni [;)]) si sta pappando quasi tutta la Grecia? E iniziato a farlo con Italia, Spagna e Portogallo? Vuoi prendertela con gli squali? Accomodati e non ti criticherò certo io....però fallo con tutti, non solo con una sola e determinata classe borghese/territoriale.

Da bravi NATURISTI qui dovremmo tutti fare il tifo per l'energia solare!

Secondo me qui facciamo tutto da soli e diamo la colpa poi a altre culture. Oggi ho discusso con quelli della piscina ( sono stato dopo tanto tempo la prima volta ) per un cartello anzi due difronte alle docce che riportano il obbligo di tenere indossati il costume mentre si fa la doccia. So che esiste un apposito topic ma credo che sta benissimo anche qui dove tutti allegramente danno la colpa per la sempre piu reclusione verso il nudo ai profughi che arrivano dal Africa. Ma nella discussione fatto con i responsabile veniva fori che sono le Mamme dei bimbi che entrano senza neanche il permesso nelle spogliatoi e poi gridano allo scandalo se uno si lava nudo. Ho reclamato che se almeno mettessero un cartello che obbliga farla doccia PRIMA di entrare nella vasca e non solo dopo ho detto che uno scifo andare a notare in una vasca dove notano tutti senza essere lavati prima, una debole scusa che mettano il disinfettante non reggeva tanto anche escrementi disinfettati fanno scifo uguale. Io ho detto se mettano solo quei cartelli li e non uno che dice la doccia obbligatoria prima di entrare in vasca la prossima volta li strappo. Vediamo comunque non esiste una legge che dice che si deve fare ula doccia con costume sone dei regoline che si fanno italiani per italiani. Quando finalmente cominciamo a liberarsi dei nostri mille complessi non lo dobbiamo prendersi con i stranieri.

Si effettivamente siman mi sono infervorato un po' troppo ma veramente è gente che mi fa salire una rabbia... Purtroppo hai ragione siamo in una fase storica in cui si sta creando globalmente una oligarchia finanziaria (il famoso 1% della popolazione) che detiene un potere finanziario immenso, mentre la classe media, il cuore pulsante delle democrazie occidentali e che fa girare le loro economie, viene fatta impoverire. C'è stato un grande spostamento di reddito dalla classe media verso quell1 % in Italia e in Europa proprio tramite lo strumento delleuro in mano a esponenti politici di quella oligarchia finanziaria purtroppo. Su questo hai ragione. Io non dico che i ricchi non devono esistere, ma qui siamo su delle sproporzioni intollerabili. Il capitale lo devi distribuire, lo devi far muovere, se no crei una società di ultraricchi e di poveri vhe lavorano per il lusso degli ultraricchi senza mai mettere nulla da parte. Sicuramente anche in Germania pagano molte cose il doppio, anche se stanno molto meglio di noi perché il marco era più quotato della lira. L'aggravante degli oligarchi arabi o musulmani in genere(anche quelli africani per dire) è che questi si mangiano tutto, non lasciano niente alla gente, non hanno per nulla a cuore lo sviluppo della società. Più noi li favoriamo e più i figli delle loro nazioni verranno disperatamente a bussare alle nostre posrte, e le seconde generazioni coveranno il disagio con queste forme estreme che sappiamo del terrorismo.

Scusate se sono partito inquarta, purtroppo sono molto triste per molte persone care che ho in Europa e che rischiano per gli attentati di matrice islamica.

E di che ti scusi? Per una cosa o per l'altra tutti siamo incazzati. Per conto mio...oltre a preferire politicamente eventuali euroscettici ( o almeno non cala calzoni) confido nella teoria dei corsi e ricorsi storici dove la Germania ha sempre avuto picchi di potere seguiti da rovinose cadute. Ora, per esempio, sono in un picco di potere....[;)] Perché, ragazzi, vero che l'aspetto più atroce di una guerra sono le morti e i bombardamenti ma che attualmente si sia in una terza guerra mondiale pur se economica, mi pare palese. Se posso azzardare una teoria... Trump è stato fatto eleggere dai repubblicani perché nessuno voleva rischiare di rovinarsi la carriera politica...ma tutte le sue mosse anti europa (ad iniziare da ONU e freno alle restrittive anti inquinamento) lo sta facendo perché fa guerra (con l'appoggio di quasi tutti i repubblicani e moltissimi democratici, che fingono di fare gli gnorri) a Germania e Francia da una parte e Cina dall'altra. Guarda caso l'Inghilterra non ci ha pensato due volte a mettersi in una situazione di neutralità uscendo dalla CEE, cercando così di non essere in contrapposizione con nessuno.