Sul rapporto dei oltre tre anni di lavoro della commissione governativa francese www.ciivise.fr trovi dati aggiornati perché è una cosa recente e soprattutto condotta in un paese dove dio se ce l' hai te lo tieni a casa tua e la famiglia è una convenzione sociale e non un' emanazione di un essere superiore per cui non c'è interesse a falsare risultati

scusate se lo riprendo ma questo è un esempio di quello che si fa in Francia e in Italia a causa di pillonoidi e sedicenti difensori della famiglia NON SI PUO FARE https://youtu.be/1lsrITaxRwc?si=cYTW8n64wAAP4j0x

Perdonami, ma è facile parlare senza esserci dentro. Gli etero, nella loro storia - per fortuna - non hanno MAI subito discriminazioni DI ALCUN TIPO in quanto etero. Quindi non hanno idea, perché non l'hanno MAI provato sulla propria pelle, di cosa significhi essere additati, derisi, insultati o persino picchiati per quel che si è. È normale, anzi è OVVIO che una persona gay cerchi luoghi frequentati da gay per sentirsi più a suo agio, sì, anche solo per fare conoscenza e potersi esprimere più liberamente - anche solo a parole - per quel che è, senza doversi nascondere, senza dover fare il finto etero, perché sì, ancora oggi tantissime persone si straniscono, o persino ti evitano, se vengono a scoprire che non sei eterosessuale, neanche significasse automaticamente che allora ci devi provare con loro. Detto ciò, non sto dicendo che i gay siano santi e che non cercano mai sesso con la scusa del naturismo. Ci sono tanti luoghi dove le persone lgbt si incontrano con quello scopo, non lo sto negando e non so - in questo caso specifico non mi interessa - se questo sia il caso dell'autore di questo post o meno. Il succo del discorso, però, è quanto già scritto. Un etero non avrà mai problemi a relazionarsi con altri in quanto etero, a parlare della propria fidanzata, moglie o comunque della sua vita privata, se capita. Una persona gay spessissimo non ha le stesse possibilità di farlo liberamente, se non è sicura di essere circondata da persone tolleranti. PS: come facciate a difendere Pillon e company non lo capisco, ma forse ho letto male io.

AndRoma88 grazie, finalmente qualcuno che mi aiuta a spiegare, oltre ad Andreavi. Son anni che cerco di far capire le differenze e sostenere le anti discriminazioni, ma sembra non ci sia verso, quando si parla del mondo lgbt, sembra si difenda soltanto una “categoria” dedita unicamente a sesso. Tutto il resto non conta, non esiste, non è vero. https://www.instagram.com/p/DAA6gPcoQt4/?igsh=MTY2N2M1ZmRyNnFhbg== https://www.instagram.com/p/DAAoQZHolg8/?igsh=MW5nZjB1eGZkcWFlbg== https://www.instagram.com/p/C_-rZ6LIZjp/?igsh=MWxqbHZ0M3k5ZTdhNA== https://www.instagram.com/p/C_3U4KYodGD/?igsh=Y3Ayb3p6NjV2bHow https://www.instagram.com/p/C_3Eh0aIbJP/?igsh=aWxsZmJudjNjNmE4 https://www.instagram.com/p/C_0iUZuo1wL/?igsh=MW5uejYyc201azJ4dw== https://www.instagram.com/p/C_0TPnkInx4/?igsh=MTZzYWdnMndkczRpMw== https://www.instagram.com/p/C_z1oHPII7i/?igsh=MXE4bmw4aGk3Z2pmdQ== https://www.instagram.com/p/C_yLjdmIa-W/?igsh=NnV1Njl2N25xajVy https://www.instagram.com/p/C_stqDCIFGP/?igsh=MTZkZ3BjMDRhM2tjeQ== https://www.instagram.com/p/C_km5GuoSgo/?igsh=ZXF5OW9haHJoeXh6 https://www.instagram.com/p/C_K2Z9ioP-B/?igsh=MTVxcThsMXprcXhpNQ== “Perdete” una manciata di minuti e guardate questi link, vedrete quante sono le forme, alcune forme, di come un certo mondo viene attaccato in ogni modo dagli eteronormati, e se poi vorreste sapere di più, non tutto ovviamente, guardate gli altri post, e ricordate che tutto ciò, politica, violenza, esclusione, non è ricerca di sesso, ma cercare di far scomparire una normalissima variante umana a proprio favore.

Androma: nessuno qui dentro mi pare abbia mai difeso Pillon & C. Come, per fortuna/ovviamente/certamente(scegli tu quel che preferisci) capita anche nel mondo politico di destra. Ma la politica è cosa strana...personaggi con cui non si condivide alcuna idea, spesso vengono lasciati sotto i riflettori. In ogni caso....un personaggio di un partito intorno al 10% e che blatera da una regione con pochi abitanti (e perciò "elettivamente" poco importante) lascia il tempo che trova. Trovo strano che qui dentro si sia così spaventati da un "politicamente poco importante". Quanto al resto...non chiudo certo gli occhi con ciò che gli omosessuali hanno subito e a volte subiscono. La colpa/merito sicuramente è a causa di dove vivo e delle persone che frequento: dalle mie parti ci si ritrova tra persone simpatiche e non tra etero o tra gay o tra quelli di sinistra o di destra o tra...scegli tu altri esempi. Spesso, quando sono in giro mi fermo a chiacchierare e a scherzare con qualche conoscente. Che sia gay (riconosciuto da tutti) o etero o ET tornato sulla terra, non mi cambia la vita. Io sono per tutti assieme e le spiagge solo etero o solo gay, per me sono un abominio. In più, non essendo un puritano, ho occhi per vedere se si frequenta un luogo solo per tintarella o anche (e soprattutto) per altro. Quindi, che l'autore cerchi luoghi SICURI o luoghi dove SICURAMENTE ci può essere un prosieguo, interessa meno di zero. Vorrei però essere in un forum di nudisti e non di nudisti gay. E questa seconda ipotesi, invece, è ciò che appare in molti interventi. Se uno etero usa termini che potrebbero essere mal interpretati lo si riprende (giustamente), se lo fa un omosessuale, tutto è permesso (le cazzate che impunemente scriveva qui un certo Luzy Pan o come azzo si chiamava, ne sono un esempio lampante). Prova ne è che molte coppie, singole e utenti etero a poco a poco non intervengono più.

Questo è ovvio, le regole devono essere uguali per tutti. Al tempo stesso però non si può dare per scontato - davvero, te lo dico per esperienza - che se uno cerca spiagge o luoghi "frequentati da omosessuali" allora significa che sta cercando sesso e del naturismo gli interessa meno di zero. Vero è che lo si può capire o intuire anche dagli interventi successivi, o dalla mancanza - come in questo caso - di commenti e delucidazioni successive. Ma per capirci, se da etero cerco un luogo "frequentato da soli etero" è OVVIO che sto discriminando, perché non ha senso altrimenti non volere persone non eterosessuali in quel luogo. Se da gay cerco un luogo "frequentato da soli gay" sì, probabilmente c'è qualcosa che non quadra, e la ragione non sarà l'eterofobia (che non esiste) ma la ricerca di qualcosa che con il naturismo ha poco a che fare. Se però cerco un luogo "frequentato anche da persone gay" o comunque lgbt+, non è assolutamente detto che lo stia facendo con secondi fini ma magari semplicemente per i motivi detti sopra. Tutto qua.

Per quanto mi riguarda non ho mai cercato luoghi frequentati da soli etero (né ho mai sentito altre richieste simili), casomai ho sempre scritto che avrei evitato di frequentare luoghi frequentati prevalentemente da gay e, tra le due richieste, c'è una bella differenza. Non credo che sia così grave preferire la frequentazione di luoghi dove uno può leggersi tranquillamente un libro senza qualcuno che venga a chiederti di giocare con lui, qualcuno che ti dica che ha voglia di abbracciarti e senza essere circondato da un gruppo di uomini in una spiaggia altrimenti deserta. Che ci siano gay che subiscono discriminazioni non ci sono dubbi, ma c'è anche chi preferisce non frequentare luoghi frequentati da gay, per la propria tranquillità personale, senza dover essere considerato omofobo a tutti i costi.

Non è il personaggio che sia come politico che come avvocato vale meno di zero, è quello che sta facendo la fasciosfera che spaventa cioè usare personaggi che riescono ad aizzare i disagiati a fare danni: negli USA hanno cominciato a raccontare che nelle pizzerie rapivano i bambini sfruttando il fatto che i pedocriminali usavano l' icona della pizza al formaggio (in inglese Cheese Pizza) per sfuggire ai bot che scandagliavano la rete e dei disagiati hanno veramente assaltato le pizzerie,poi c'è stata l' insurrezione del 6 gennaio ora la caxxata degli immigrati che mangiano i gatti e a Springfield sono stati costretti a chiudere scuole e ospedali per la minaccia di attentati i nazisti dei proud boys che hanno sfilato e quelli del KKK che hanno distribuito volantini di propaganda d'odio https://x.com/ArtCandee/status/1834615503920185782 https://x.com/MikeSington/status/1835024574570021347 https://x.com/nlanard/status/1835046358488666458 In Italia avevano cominciato con la storiella della propaganda ggggender nelle scuole e c'è stata gente che si è rovinata economicamente per organizzarsi la scuola privata autogestita poco meno di un anno fa lo zero ha dimostrato che può portare i cattolici a negare la propria dottrina e sostenere i deliri degli evangelici può portare la gente a negare il principio giuridico universale per cui un bambino anche se ancora incapace di autodeterminazione è comunque SOGGETTO DI DIRITTO e abbracciare il delirio mistico per cui sarebbe un oggetto dei genitori ,istigare reazioni violente contro chi come Crisanti ha cercato di spiegare come stavano le cose da un punto oggettivamente scientifico, invitato a delegittimare i giudici minorili come se lo stato non dovesse intervenire in caso di comportamenti aberranti da parte dei genitori ecc ecc

Io però, da gay, e questo a prescindere dal naturismo, non andrei mai in una spiaggia a chiedere a sconosciuti a caso di "giocare con me"... né tantomeno a smanettarmi a tre metri da loro. Ci mancherebbe. Chi cerca questo, gay o non gay, dovrebbe andare nei luoghi appositi, e ce ne sono. Quelli di cui parli oltre che gay sono persone che non sanno cosa sia il rispetto verso l'altro. A mio parere è un discorso diverso. Non in tutti i luoghi frequentati anche da gay succede questo. Anche Capocotta è una spiaggia considerata "gay" e in effetti c'è molta tolleranza. Ma non succede niente di tutto ciò, a meno di non andarsene dietro le dune, ma in quel caso sai costa stai andando a fare e la cosa cambia.

@ Siman: Andrea ti ha fatto degli esempi per cui anche un emerito xxx, nella sua nullità, può, se usa le corde giuste, scatenare guerre e reprimende. Un esempio palese? Nostrano? Guarda l’illetterato Vanna e i voti presi… ha dichiarato al suo omofobia, ha dichiarato il suo essere X Mas, e ha beccato tutti i nostalgici che ci sono in giro. Due pesi e due misure? Giammai… se c’è dietro una ricerca sesso palese. Se poi scambi dei vezzi per ricerche sesso (luzy docet), di pure che possono essere inopportuni, ma non altro. (E piccola parentesi: leggevo stamattina uno dei soliti articoli pro femmine, libertà di ubriacarsi, libertà di girare nude o in posti inopportuni, ma che devono lo stesso essere libere di farlo e non condannabili per questo. Giustissimo. La cosa strana è che se una donna gira seminuda per piazza a Milano è solo una donna libera, se gira un uomo in perizoma in spiaggia nudista, è una Troia che cerca rogne e che deve andarsene altrove. Chiusa parentesi) @quagliozzi. Non sei l’unico a cui vengono richieste prestazioni non gradite o consone, al pari di tanti altri maschi e di tante altre donne. Ma gli imbecilli che girano per le spiagge ci sono e ci saranno sempre, in fondo le loro mamme saranno sempre incinte, ma dire che son tutti così, che per evitare ciò preferisci essere in luoghi solo etero… rischi di rinchiuderti in casa… anche nei più esclusivi club privee, con solo etero, rischi che almeno il 50% per non dire di più, sia almeno bsx … cioè alla pari di quei maschi sfigati sposati e in spiaggia da soli che cercano un’avventura, ma non hanno né la fortuna di aver soldi, né una compagna da portare ai club con loro. Detto ciò hai il pieno diritto di non essere importunato, ma hai anche lo stesso dovere di non fare di tutta l’erba un fascio, perché così facendo… si diventa appunto omofobi. Il cretino e la persona sana, il ricco e il povero, il bello e il brutto… non tutti sono uguali, per fortuna, e non tutti hanno le stesse devianze

Fenice, te lo dico da amico: ogni tre per due nomini personaggi politici. Sei stucchevole. Vannacci comunque che piaccia o no, in quanto generale dovrebbe essere laureato. Comunque dubito che un illetterato possa arrivare a indossare le stellette. Mai detto che i gay si ingroppano nelle spiagge ( a volte si, come gli etero d'altronde, ma non è questo il punto). Dico solo che un luogo (pubblico) deputato SOLO a questi o a quelli è un'assurdità. QWianto a queste discussioni, dovremmo essere in (o per lo meno, una volta era) un sito di nudisti. Non di nudisti etero o di nudisti gay o di nudisti bisex o di nudisti di sinistra o di destra. A me sentire sempre anatemi contro quello o quell'altro da noia. Non mi frega un cacchio di chi ho votato, figuriamoci di quelli che non ho mai preso in considerazione. Poi, intendiamoci, se da fastidio la mia idea ( ideale sarebbe il termine corretto) di vivere tra amici, come mi son già allontanato un paio di volte, posso farlo una terza. Così finalmente potrete parlare solo di gay pride, di quanto è cattivone Pillon, perché mai non fanno Presidente della repubblica Zan, perché non degradano a fante Vannacci e altre castronerie simili.

Il discorso di non fare di tutta l'erba un fascio vale anche al contrario. Non è che tutti quelli che non vogliono essere infastiditi sono omofobi... Poi è chiaro che quello che può infastidire lo puoi trovare ovunque, ma credo che non sia così spregevole cercare posti dove si corrono meno rischi

Siman, hai messo il dito sul “perché preoccuparsi di personaggi poco conosciuti e seguiti”. Andrea ti ha fatto esempi di stranieri, io te ne ho fatto uno di un italiano. Ha la laurea? Forse, ma il come ha scritto il libro, e il come parla, lascia molto a desiderare. Se poi ha ricevuto le stellette e come le ha ricevute, non toglie che scrive come uno che l’italiano lo conosce poco. Ritorniamo al topic: il tizio ha solo chiesto di campeggi dove son presenti gay, e per come ha posto la domanda è lecito supporre intenzioni tranquille, non a doppio fine, del tipo: dove sono campeggi con molta presenza di giovani? Tutto il discutere sul discorso gay o meno non è stato sollevato da me, ma da chi vede nero ogni volta che quel temine viene scritto, a prescindere dal contesto. Quindi prova a rileggere chi è che ha sollevato la questione e di conseguenza il discorso, che lasciato al suo posto, sarebbe morto sin dall’inizio. Non siamo tra amici? Mi risulta che tra amici si discuta, si pongono questioni, si parla e ci si confronta. Però se si parla di certi personaggi, anzi, di cosa fanno o si esprimono, o di certi argomenti, finisce a pagine su pagine. Bah Un forum gay? Androma è il primo che parla e si esprime, non mi sembra che nessun altro mai abbia scritto una parola in merito. E di gay che leggono ce ne sono a bizzeffe. Ci sono altri argomenti? Ottimo, invece di inveire contro chi posta qualche tema “scomodo”, proponeteli… Quagliozzi: tutti hanno il diritto di non essere infastiditi, e ciò esula perché a norma il sesso è la sessualità non dovrebbe far parte di un luogo nudista. Non ho mai letto nessuno che dica: speriamo ci siano poche donne… chissà perché. Che te o chi per te, per esser assolutamente certo di non ricevere proposte, cerchi campi esclusivamente etero potrei anche capirlo… salvo che A- non esistono (pure nei conventi mi han dato fastidio, per cui mettiti l’anima in pace) B- è il modo di esprimere questa ricerca che ne cambia il significato, mi sembra di avertelo spiegato più volte. Non mangiate troppa carne perché oltre a far male sottopone anche gli animali ad essere allevati in intensiva, e quindi in modi inumani … è una versione. Sono vegano (esempio) quindi entro nel ristorante e ti riempio di ingiurie o altro perché stai mangiando una bistecca … è un’altra cosa. Non ti ho mai accusato di nulla, ho solo detto cosa esprime un certo modo di scrivere. Punto.

Infatti, io non ho mai detto di voler frequentare luoghi solo etero, ho sempre detto che cerco di evitare posti frequentati prevalentemente da gay, specificandone il motivo. Mi sembra di avertelo spiegato più volte.

io che da single posso essere considerato preda dai gay che mi vedono tutto solo,possibile rivale dai lui delle coppie e possibile maniaco dalle famiglie per scamparla semplicemente scelgo posti dove c'è il rispetto delle regole:nessun gay mi ha abbordato in un posto dove si va èper naturismo,nessun lui mi considera uno che potrebbe trombargli la donna in un posto che non è infestato da scambisti e nessun genitore ti etichetta da maniaco solamente perchè sono da solo in un posto dove genitori narcisisti sociopatici che portano i figli in un villaggio naturista ma poi li obbligano a stare costumati perchè dicono che c'è brutta gente sono esclusi e allontanati quindi sostanzialmente non è una questione di composizione della clientela ma di rispetto delle regole ovvio che certe problematiche sono certe nei posti dove purchè uno paghi accettano tutti e lasciano fare a tutti quel caxxo che vogliono mentre sono rare in posti dove se non rispetti le regole a costo di rimetterci qualche cliente ti fanno accomodare all'uscita