Non so se il "metodo di indagine" da te supposto sia corretto marte_venere quindi preferisco attendere l'intervento di chi se ne occupa prima di esprimere un parere.. ma se fosse come dici tu mi daresti ancor piu' la convinzione che sarebbe piu' giusto che il sito non desse proprio la possibilita' di avere uno spazio privato.

Dunque Georg cerchero' di essere chiaro per ogni singolo punto del tuo intervento: Io nella vita ho conosciuto persone di tutti i tipi e fin quando si sono dimostrate persone per bene nulla da dire; da quando sono diventato naturista ho cominciato a frequentare Vizzola che e' un posto dove trovi di tutto e di piu'.. la' vengono diverse coppie scambiste/esibizioniste ma la maggior parte di loro quando vengono li' prendono semplicemente il sole e stanno con gli amici in compagnia quindi nulla da dire..pero' ce ne sono alcune altre che ogni tanto si divertono a fare il teatrino (a volte dietro i cespugli, a volte no[V]) e sono proprio quelle che io non sopporto e ti spiego il perche': sono quelli come loro che attirano in quel posto splendido la gentaglia, non gli scambisti che li' si comportano bene e fanno le loro cose nei prive'!.. Ci sono personaggi che restano appostati ore perche' sanno che prima o poi fra i cespugli o anche li' stesso comincera' lo show!!..tu pensi che questi tizi verrebbero ancora a rovinare le nostre giornate se non avessero piu' alcuno show a cui assistere?? Io credo proprio di no. Quindi che lo si faccia davanti a tutti o che lo si faccia in privato nella pineta non fa differenza per me, perche' secondo me entrambi i luoghi sono inadatti. Qui nel sito funziona nello stesso modo, finche' gli zozzi sapranno di trovare cio' che cercano continueranno a venire e di certo per un naturista serio questo non puo' essere tollerabile se permetti, percio' vivo e lascio vivere finche' altri non danno fastidio al prossimo, e per prossimo non intendo soltanto me stesso.[;)] Io sono qui da quasi un anno ormai, e a parte qualche sporadica avance iniziale di qualcuno poi sono stato lasciato in pace, ma sicuramente se fossi stato una donna sarebbe stato diverso.. Io nel giro di poco ho fatto capire che non avevo alcun secondo fine e non sopportavo chi li avesse, ma io credo di avere un carattere forte, molti altri o altre invece preferiscono abbandonare il sito. Certo che vado cercando lo sporco, tutti i santi giorni che mi collego, perche' tengo al naturismo e a questo sito pertanto mi impegno affinche' sia pulito! Altri siti non ne frequento, pertanto non mi interessa che siano sporchi o meno. Quando ti e' capitato di ricevere messaggi equivoci hai lasciato cadere il discorso e amici come prima.. bene, tu sei fatto cosi', altri/e invece, dopo 1, 2, 3, 20 messaggi di quel tipo si stufano e se ne vanno! Ora, per concludere questa discussione a due che puo' risultare spiacevole ma che in realta' trovo costruttiva: io penso che sia inutile, anzi sbagliato attaccare chi si impegna a tenere alto il buon nome del naturismo, tu PROBABILMENTE (non ti conosco quindi non so se realmente e' cosi'[;)]) ti accontenti di startene nudo al sole con tua moglie e finita li' e tutto quel che succede attorno forse non sono problemi tuoi (e posso capirlo), ma perlomeno ti sarei grato se non attaccassi criticando chi vive il naturismo in maniera un po' piu' attiva e propositiva di te. Spero che si possa concludere questo breve alterco con un abbraccio fermo restando che per me sei liberissimo ed hai tutto il diritto di restare della tua idea come io della mia. Un abbraccio, Marcolino.

allora... vedo che è necessaria una spiegazione. se si "quota" una sola parte di un discorso, significa che si ci riferisce solo a quella frase, o quel periodo o comunque solo a quel concetto espresso. nel caso particolare e siccome non mi sono soffermata non solo a leggere questa discussione, ma tante altre (in due giorni si riesce a leggere tante cose se uno ne ha voglia) mi sono resa conto che quando un utente solleva un problema, metti le mani davanti dicendo che hai "l'impressione che qui ancora molti non si siano resi conto che amministrazione e moderazione vengono fatte a tempo perso e non per lavoro" (stavolta uso il virgolettato. ti sta bene o per per riprendere una tua frase devo riportare tutto il discorso? [:)]) se si solleva un problema, non lo si fa per darne colpa a chi ha l'onere di mandare avanti il sito...qui non c'è (almeno da parte mia e per quel che ho letto neanche da parte degli altri utenti) nessuna caccia al moderatore. questo è tutto!!!! ...permetti che sia io a credere che per lo stress di mandare avanti le discussioni del forum, sia tu un pò nervosetto? e parti sempre con la convinzione che uno c'è l'abbia con te?[:)] rilassiamoci!!!! e cominciamo da zero (almeno su questo siamo d'accordo) e... ...e poi su altre questioni o lezioni (tipo quella sulla democrazia ecc) lasciamo stare[:)]

Secondo noi l' album privato ha poco senso..o forse solo quello del secondo fine!! Ci spiegate che significato ha , se voglio solo fare amicizia..pulita, o incontri tranquilli..creare un album con foto che si possono vedere dietro autorizzazione..ma se non hai niente da nascondere perchè non metti una bella foto pubblica?? Poi se si crea l' amicizia uno si scambia le foto in privato..." a casa sua" come dice CRI..ma casa tua ..non è il sito!!! Il sito promuove altro mi pare.. Ciao a tutti

Perdonatemi....! se vogliamo che il nudismo sia riconosciuto a tutti gli effetti sia legislativamente che giuridicamente ma sopratutto accettato dalla popolazione tessile, è necessario eliminare tutto ciò che accumuna il nudismo all'esibizionismo, allo scambismo e alla perversione in genere. Il postare foto, anche se nell'album privato, di tipo erotico, non rientra sicuramente nella cultura nudista, al contrario fa parte di chi si vuole esibire o comunque, se accompagnate da scritti "particolari", è alla ricerca di sesso nel senso peggiore. Scusate la franchezza ma questa è la mia opinione. Tony

....e son soddisfazioni![;)][:D][:D]

alla luce di quanto deciso sugli album privati avete visto che allora avevo ragione!

concordo su quasi tutto però onestamente non mi preoccuperei troppo dei novizi, chi vuole cominciare credo sappia già che qualche fenomeno c' è in tutti gli ambienti e dubito si faccia scoraggiare da cio, era questo che intendevo. più problematico sarebbe se qualcuno si comportasse in maniera molesta, ma finchè uno le foto le mette nell' album privato non lo trovo così molesto, anzi credo che se nessuno ci fa caso si stuferebbero, perchè in fin dei conti vogliono solo essere al centro dell' attenzione

quoto appieno, direi che georg ha scritto meglio quello che volevo dire io. e poi, credo che dire che una foto ti traumatizza sia fare del buonismo, direi che basta evitare di ritornare a vederla

c'è già questo topic per parlare delle proprie idee in merito agli album privati, se è giusto che siano o diventino ancora più privati, o che ci siano altre norme che li regolano. Di sicuro c'è che gli album rimarranno, perchè il 90/95% degli utenti li usa in maniera corretta e razionale, forse si, qualche foto non proprio naturista, ma nulla di così scandaloso, al massimo solo forse un pochetto più "trasgressiva". E non è giusto distruggere una cosa carina, perchè un forse 10/20 utenti lo stanno usando in modo stupido. Bisogna solo decidere in fondo se ci assumiamo tutti l'onere di autocensurare questi pochi quando ci capitano tra le mani, o se ciò dev'essere fatto dalla moderazione. Di base ripeto, per ora, il vedere certe foto, ci fa chiaramente capire da subito gli intenti dell'utente in questione, e ci fa decidere al volo se con l'utente vogliamo avere ancora rapporti o meno. In fondo la stessa cosa che succede in chat. Per quanta moderazione ci sia, c'è sempre quello che viene per "altro" e di solito agisce in pvt, visto che pubblicamente si astiene. Forse che chiudiamo la chat per questi pochi? No, molto tranquillamente quando ci capitano, chiudiamo la conversazione e blocchiamo l'utente. Se facessimo cosi anche con gli album penso che ci sarebbero meno problemi di quanti non ne vediamo. E' impossibile eliminare tutti gli utenti indesiderati, non è solo questione di qualche foto zozza, c'è anche chi ce l'ha pulite e poi sotto sotto cerca altro, ma credo che siamo tutti abbastanza adulti e vaccinati per saper discernere e autodifenderci, se la cosa ci offende o non ci piace. Non si può chiedere un certificato di "vaccinazione" a tutti quelli che entrano, nè esiste. Magari ci fosse.

Vorrei rispondere solo dal punto di vista privacy, non ad altro, questo per chiarezza “Per dato personale si intende qualunque informazione relativa a persona fisica, persona giuridica, ente od associazione identificati o identificabili, anche indirettamente, mediante riferimento a qualsiasi altra informazione, ivi compreso un numero di identificazione personale. Il Codice conferisce importanza a qualunque informazione che possa consentire l’individuazione – anche indiretta – del soggetto cui l’informazione stessa si riferisce, anche attraverso elementi di tipo diverso come fotografie, filmati, estremi di documenti di identità, PIN, indirizzo IP,….” A parte che rispondo solo per me, in quanto c'è chi e più titolato di me a farlo: 1) ogni ente che gestisce dati personali, lo fa per i suoi usi e scopi, ed è responsabile solo della non trasmissione e divulgazione ad altri, e non al trattamento degli stessi, ma alla ocnservazione degli stessi, oltretutto di dati non richiesti, ma volontariamente dati. 2) come giustamente dici, i dati non devono essere collegabili e persone, identità, variamente espresse, con nomi, ip o quant'altro. Per quello che ne so io, quando è stata fatta la revisione, questa è stata fatta in modo anonimo, senza alcun tipo di riferimento di alcun tipo, cioè è stata vista solo e unicamente la foto, se era legale o illegale e stop. Inoltre le foto più discutibili o incriminate, son tutte senza volto, e pertanto non hanno possibilità ne di identificazione ne altro, a meno che qualcuno non ci abbia messo il nome. Pertanto perdono per natura e per tipo di visione la caratteristica di dato privato, sensibile o riservato, come le foto sui giornali o come le riprese televisive senza volto o col volto oscurato, quelle non ricadono nella legge della privacy. Ciò sarebbe invece successo se fosse stato usato il database con i nick email o quantaltro del proprietario delle foto stesse. Solo nel caso che ne fossero state trovate di illegali, allora sarebbe partita la denuncia da parte del titolare per la loro natura, e solo nel caso che il giudice avesse richiesto i dati. 3) Comunque e a prescindere, e questo vale per tutti, l'ente possessore dei dati, usa e controlla i dati stessi per gli scopi istituzionali a chi è destinato, con l'unico divieto di divulgarli ad altri se non dietro e previa autorizzazione. E per far questo ha i propri funzionari, dal titolare, ai responsabili, ai gestori. Per esempio in ospedale te dai i tuoi dati più sensibili che ci siano, quelli riguardanti il tuo stato di salute, di genere sessuale e quant'altro, compresa la situazione AIDS, spesso e volentieri. C'è il titolare (direttore dell'azienda) che crea responsabili (di solito i primari), che abilita i gestori (medici , infermieri e tecnici), a gestire tutti i dati dei pazienti , al fine della loro cura, e tutti sanno tutto o possono vedere tutto per sapere tutto, e ciò ai fini istituzionali, cioè curare il paziente, in questo caso. Da li, nessuno, al di fuori di questi specifici, può dire o accennare ne hai difetti, ne alle malattie, ne ai gusti sessuali o qualsiasi altra cosa, dei pazienti che trattano. Ma tutti sono autorizzati, nel limite delle loro funzioni, a gestire i dati immessi nell'ente. La stessa cosa, in modalità diverse, succede per tutti gli enti gestori del dato. 4) gli istituti informatici (siti, gestori di email etc) sono soggetti alla Capo III art 24 lettera h, in cui non è nemmeno previsto il consenso. E' comunque previsto tutto il resto, cioè non diffusione, cancellazione, verifica dei dati presenti etc etc. A parte queste note che ho messo per risponderti cercando di usare la stessa cortesia che hai usate te (magari fosse sempre possible parlare e porsi dubbi e chiarimenti con la stessa pacatezza), ti pregherei, ma solo per la giusta gestione del sito, di spostare queste tue giustissime osservazioni in apposita email a webmaster@inudisti.it, in cui puoi porre domande, dubbi, o chiarimenti in merito. Questo topic che io e te abbiamo abbondantemente inquinato di ot, (ma l'argomento è giusto che sia trattato e ampiamente, siam qui per crescere in pace ed armonia, nel rispetto delle leggi vigenti, ma non è questa la sede giusta), è giusto che ritorni alle sue origini, cioè che venga usato esclusivamente per giudicare il contenuto degli album e discutere sul loro uso e gestione. Pertato sulla questione privacy, vale, non vale, come gestirla e non gestirla o meno, che si abbia ragione o torto, è giusto per il rispetto delle norme del forum che termini con quest'ultimo mio Ot, che ho fatto più che volentieri per rispondere. Da ora, ripeto, ti prego di postare le tue osservazioni al gestore e di non metterle più qui, perchè entrambi abbiamo sgarrato sulle norme del forum. i prossimi messaggi fuori tema dovranno per forza essere cestinati, ma solo perchè entrambi abbiamo trasgredito di brutto le norme. Ciao e a presto

caro georg, hai colto nel segno. So che se in spiaggia vado in pineta o dietro le dune, facilmente troverò gente a farci sesso, per cui semplicemente non ci vado, a meno che non sia un guardone o non mi interessi capire com'è il mio interlocutore. Per cui se sono un guardone allora guardo e non mi scandalizzo, se lo faccio per capire chi è l'altro, perchè meravigliarmi se trovo uno che può essere definito come maialotto o più liberamente come uno che fa sesso a modo suo? Al massimo giudico e se non è per me congeniale, allora me ne libero con un clik. Con ciò, perchè per poche persone che hanno la loro voglia di far sesso in modo inusuale, mi scandalizzo e critico o mi allontano dal sito? E' come se vado in spiaggia, trovo un guardone o un falegname e quant'altro e non vado più in quella spiaggia. Ne avrei ragione solo se questi mi importunano e in maniera da farmi affogare. Se sono episodi sporadici, non vengo forse importunato allo stesso modo quando giro vestito per la città e trovo gente che mi spoglia con gli occhi? Forse per questo mi trasformo in eremita? No, me ne frego e faccio la mia vita tranquillo, anzi, come sto facendo io, vado anche più frequentemente in quel posto, ci porto anche i miei amici, avvisandoli magari che possono trovare cose zozze, e col mio numero faccio si che siano gli zozzi a cercare di trovare altri lidi o loro più congeniali. Se sono in una fila di persone e c'è uno che cerca di fare il furbo, non me ne vado dalla fila scandalizzato, ma prendo quello e lo redarguisco a dovere e gli dico di fare il furbo a casa sua.

nessun subaffitto. C'è un proprietario a tutti gli effetti che paga per lo spazio, e che concede parte di esso per scopi nominati privati, in quanto si fan gestire dagli utenti, ma non per questo ci possono far tutto quel che vogliono, o meglio, ce lo possono fare, purchè esso sia lecito, per quanto discutibile (discutibile perchè si preferirebe a prescindere che sia usato per morivi nudonaturistici e non per altro). Con ciò, lo spazio non è subaffittato, ne in modo pay ne in modo gratuito, pertanto non esiste uno spazio privato vero e proprio. Lo si potrebbe definire uno spazio riservato. La dicitura privato non ha pertinenza piena con il termine privato di cui stiamo discutendo. Lo rimane (privato) in quanto non viene discusso ciò che c'è dentro, purchè appunto lecito, ma per verificare che lo sia, qualcuno deve pur visionarlo, cosi come vengono registrate le conversazioni chat, cosi come non vengono cancellati i msg dei topic etc etc.; cosi come in ospedale ti faccio tutti i test che mi servono per curarti, virologia compresa, ma ciò rimane tra il medico che te li fa e il paziente, senza la sua divulgazione; cosi come in banca ti chiedono i tuoi dati, che poi servono per la gestione interna dei tuoi dati, cosi come in ogni gestione di dati, che rimangono al solo responsabile del trattamwento dei dati, o meglio del titolare, senza che nessuno divulghi tali dati (perchè lo ricordo ancora, la legge tutela e vieta la divulgazione dei dati stessi, non il oro trattamento autorizzato, autorizzazione che date dopo aver letto il regolamento per l'accesso e aver postato volontariamente i vostri dati "leggi foto" negli album).Questo è fatto in diversi modi, ma che siceramente e sicuramente non violano la privacy di nessuno, essendo spazio del sito e non degli utenti e ripeto agli utenti viene detto che lo stesso "non bisogna di autorizzazione" e non altro. Con ciò detto, la mia preoccupazione, in quanto utente di album privato, sarebbe rivolta non al fatto che un admin visioni le foto e non mi dica nulla, perchè non gliene frega nulla, ma accerta solo che non ci sia materiale illecito e stop, ma che essendo uno spazio internet e pertanto suscettibile di violazione (come sappiamo non son sicuri nemmeno gli spazi delle banche o della CIA, figuriamoci i nostri), potrebbe essere facilmente violato da haker o da chi conosce internet in modo poco più che elementare, e pertanto quelli si che violerebbero la privacy, diffondendo le mie foto in siti porno. E comunque questa è la gestione, che è ben scritta ( art 1-9 e parte finale del regolamento per la parte "privata" e generale, più tutti gli altri articoli per la parte pubblica), da nessuna parte è scritto che nessuno vedrà tali dati (foto), per cui se uno ritiene che violino la propria privacy, allora semplicemente non li fornisce, perchè qui non abbiamo bisogno di questi dati (foto) per gestire il sito. Non sono dati anagrafici o comunque sensibili e nessuno obbliga a metterli, anzi tutt'altro. Non siamo un ospedale in cui se vuoi che ti curo mi davi dire cosa hai fatto o combinato per ammalarti. Qui nessuno te lo chiede, sei te che lo dici spontaneamente, e sai prima ancora di dirlo (mettere le foto) che saranno visionate. Se a qualcuno era poco chiaro questo, adesso lo è, per cui si può regolare di conseguenza, cancellandole o non mettendole affatto. Per quanto riguarda sempre la privacy ti posso raccontare una cosa che capitò a me stesso. io sono un responsabile di dati sanitari, per cui capirai se sono sensibili. Oltretutto sono tenuto al segreto professionale e d'ufficio (1000 le norme che regolano la privacy). Dunque una volta ci fu un noto pregiudicato della mia zona che mi fotografò in un parco, e sapendo che è dedito ai ricatti, avevo in parte paura che mi fotografasse per farmi un'estrosione. Chiamai carabiniari e avvocato per sapere cosa fare, chiamai pur essendo per mestiere esperto delle norme sulla privacy. Beh la risposta fu, che pur essendo stato fotografato nessun articolo era stato violato. il reato sarebbe scattato solo alla richiesta di denaro per la cencellazione delle stesse, cioè dopo un uso improprio delle foto stesse, nulla poteva essere fatto solo per lo scatto delle stesse. Se non si può far nulla per scatti fatti da altri, figurati per scatti fatti da se stessi e liberamente messi alla pubblica gogna (se pur in ambito virtualmente privato). Comunque lo ripeto di nuovo, SE e quando un admin visiona le foto, non divulga info in merito alle stesse, per cui non c'è violazione, ma solo gestione della propria incolumità legale. Al contario dei suddeti haker, che oltre a visionarle, sanno come copiarle, come reperire in esse il nome di chi l'ha fatte, dove e quando, etc etc. Si perchè non so come si fa, ma so che nelle foto ci sono delle info allegate che dicono tutte o molte info di chi l'ha fatte, dove, come etc. non chiedermi dov'è perchè non ci capisco nulla, ma ci sono

Risponderò con vari esempi. vado in spiaggia, e trovo tre situazioni tipo diverse: il gruppetto di veri naturisti, il gruppetto che fa sesso, il gruppetto che mi invita a fare sesso. Col primo divento amico e mi ritrovo volentieri. Il secondo, mi potrebbe stuzzicare ma ne sto lontano, rispetto la loro libertà e il fatto che non mi coinvolgono. Il terzo mi fa incacchiare di brutto e se mi trovo in giornata storta prendo una palo dalla spiaggia e gli indico bene l'uso che ne vorrei fare. Con ciò stiamo tutti sulla stessa spiaggia. Altro esempio. Ho un albergo, affitto le camere. Non vado a controllare se poi i clienti in camera cosa fanno, ma se mettono a repentaglio la serietà dell'albergo, allora li prendo per gli orecchi e li butto fuori. Si dice questione di numero. Affatto: 7400 e rotti utenti in amici, numero imprecisato in forum, 2000 in chat. 863 i cancellati, 190 gli espulsi, 63 gli ammoniti. Qualcuno ha idea con questi numeri quanto ci vuole? COnsiderando poi che tutti si controlla ma solo uno che può intervenire? e si interviene quando si è sicuri del fatto? Quanti realmente di questi poi sono attivi e frequentano? Pochissimi, ma buoni. Alcuni ci provano a postare foto porno, e fare i marpioni, a cercare sesso. Quanto realmente rimangono? solo pochi giorni. In chat i fedelissimi hanno una durata massima di due mesi, solo una decina continuano a venire da sempre. e moltisismi vengono, stanno 4/5 giorni, poi vedono che gli togliamo la possibilità di fare gli zozzi, ci riprovano qualche giorno in pvt, e poi scompaiono. Altri invece li banniamo subito e si fanno un dovere di rientrare in mille forme diverse, anche solo per farci dispetto. La bannatura assoluta non esiste e non è facile capire chi c'è ditro a cosa. In amici succede la stessa cosa. Se un utente viene riconosciuto come un maiale, questo viene innanzi tutto monitorato. Lo fà dando scandalo pubblico, o si gestisce le cose in pvt? Privatamente, che sia chiaro non si interviene, perchè questo è lo scopo dell'album privato, ma come si muove un attimo in pubblico si interviene al volo. La stessissima cosa in chat. E non crediate che siamo dei fessi del tutto. Come la polizia ha le auto civetta, noi abbiamo i nick fake, e spessissimo si chiede album o conversazione rpivata con gli utenti, e con ciò si capisce coem si muovono. Questione album. Emanuele ha già spiegato. Contengono circa 17.000 foto, non 4. Le abbiamo viste tutte, e dire il 5 % di zozzi forse è anche troppo, a meno che non ci mettiamo anche quelle che di naturismo han un po pochino. Considerazioni generale: 1) Io ho due amici, non dico di dove, che per motivi di lavoro non possono apparire pubblicamente, rischiando di ritrovarsi le foto affisse, nudi, magari sul posto di lavoro, per cui hanno una descrizione generale, e solo a chi è o diventa amico fanno vedere la'lbum privato, dove hanno le foto con le loro facce. Io questo intendo come uso dell'album privato, non vedereci una raccolta di piselli o di grassone in posa da kamasutra, sarebbe bello se tutti l'usassero cosi 2) ho la fortuna di non avere nessun problema, e ho messo tutte le mie foto in pubblica, perchè chi non ha problemi non inizia a fare la stessa cosa? 3) da utente, che motivo ho di chiedere l'album privato? O perchè sono un guardone, o perchè mi piace conoscere con chi sto parlando, o perchè voglio scoprire se ha foto zozze, così me ne tengo lontano. Tralasciando i primi due esempi, ben vengano le foto zozze, così so con chi ho a che fare e non mi prende per i fondelli, per cui posso allegramente mandarlo a fare in c... e cercare altri amici

Effettivamente da un po' di anni a questa parte, con i dati personali non si può più scherzare; quando il buon senso scarseggia, abbondano le leggi. la faccenda degli album mi tocca poco, non ne ho uno e per ora non sento il bisogno di crearlo, nè di visionarne altri, ma alcuni neuroni si sono collegati nella mia scatola cranica e il risultato potrebbe essere utile... In sostanza si potrebbe andare a guardare come hanno risolto il problema quelli di Youtube o Imageshack, insomma i siti che mettono on-line foto o filmati degli utenti/navigatori. È tutto, ho detto. Ahugh!