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scuma71 26/03/2008 09:34 2.066 Visite
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29/03/2008 14:49
Mi spiace fenix, ma non sono d'accordo quando in qualche modo giustifichi o quantomeno tolleri certi comportamenti. Ma su questo mi pare giusto che ognuno abbia la propria idea. Invito invece a riflettere sul fatto che fornendo la funzionalità degli album privati e la possibilità di richiederne la visione con tanta facilità è come se si coltivasse una fitta pineta ai margini della nostra spiaggia virtuale, con tanto di sentierini e inviti ad entrarvi ... poi ciò che accade là dentro sono fatti tuoi. L'icona accanto al link di richiesta di visione dell'album privato è poi tutta un programma ... mi ricorda troppo un occhio dentro una serratura! Ma forse non sono obiettivo sul tema. Come al solito, provo ad essere costruttivo. Ammettiamo pure un uso corretto della famigerata funzionalità degli album privati (ho letto che nella maggior parte dei casi siamo in questa situazione). Perchè non eliminare solo la richiesta di visione album dal profilo utente? Mi spiego meglio: supponiamo che sia un utente di Amici, e che decida di avere un album privato. Supponiamo poi che entri in contatto con un altro utente, ci scambiamo un po' di messaggi, e a un certo punto decida che si voglia approfondire la conoscenza dando la possibilià al mio interlocutore di visionare il mio album privato. A questo punto sarò IO a fornirgli una chiave, una password, un link generato dinamicamente per visionare l'album. In questo modo la responsabilità di ciò che è presente nell'album non sarebbe più ripartita tra chi chiede e chi fornisce le immagini, togliendo un comodo alibi a chi si comporta male ... Mi offro a fornire le mie competenze informatiche a riguardo. In altre parole, levando semplicemente la possibilità di richiedere la visione dell'album sarebbe come nascondere (almeno) i sentierini che portano in pineta ... Per me, poi delle guardie in pineta dovrebbero cmq esserci, visto che di pinete coltivate per farci porcate in internet ne esistono diverse ... e mi piacerebbe che tra queste non ci fosse la nostra!
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29/03/2008 14:53
Privacy Ho letto con attenzione i post relativi a questa discussione e prima di entrare nel merito di quello che è il cuore di questo intervento, premetto un paio di cose: per un paio di mesi ho lasciato nella parte pubblica un messaggio riservato ai “cercatori di album privati” scrivendo che il nostro era vuoto. In questo modo sono finalmente state interrotte le decine di richieste da parte di persone che nemmeno ti rivolgono la parola, interessate solamente dal potere accedere a questi album. (mha!) Condivido pienamente quanto scritto all’inizio da Cri e successivamente da Georg rispetto alla suddivisione tra parte pubblica e parte privata per cui non ripeto. Quello di cui voglio parlare è riguarda la parte privata: vorrei approfondire una cosa che mi ha colpito e sulla quale sono interessato capire meglio i termini. In un intervento di Emanuele l’argomento è accennato, poi Afenice scrive : “…Questione album. Emanuele ha già spiegato. Contengono circa 17.000 foto, non 4. Le abbiamo viste tutte, e dire il 5 % di zozzi forse è anche troppo, a meno che non ci mettiamo anche quelle che di naturismo han un po pochino. Non sappiamo i nick proprietari di tutti, ma quelli che riusciamo ad abbinare vengono poi monitorati.” Quindi, se non ho capito male, si entra negli spazi privati di ogni utente, e, se a giudizio di chi compie questo accesso, (evidentemente più di una persona) all’interno di quest’area vengono trovate fotografie che non sono ritenute …adeguate?... la persona viene esclusa. Se invece sussistono dubbi riguardo all’identità di chi possa essere il proprietario della foto, si provvede a “monitorare”. Il che penso possa significare che la foto viene salvata da qualche altra parte (altrimenti sarebbe dura da ricordare a memoria) e si indaga (in che modo?) alla ricerca di chi ne sia il proprietario. E’ in questi termini il vostro controllo giusto? Ora facciamo un esempio, se i gestori della vostra casella di mail gratuita (yahoo, hotmail ecc) monitorassero i vostri messaggi per scoprire se avete un’amante, se siete gay, o quant’altro, stabilire insomma che tipo di vita sessuale fate, così per diletto, o per capire a quale tipo di pubblicità potreste essere interessati, a voi farebbe piacere? Naturalmente la risposta è no. Per questo motivo in tutto il mondo civile esistono leggi che tutelano questo diritto alla privacy (e attenzione, ribadisco che parlo proprio anche di spazi dati in uso gratuitamente) e che vietano espressamente accessi e ricerche di questo genere. Addirittura recentemente il Garante della privacy, sempre per tutelare gli utenti da questo tipo di ricerche, ha imposto a tutti i gestori di accessi ad internet di cancellare e non tenere traccia nei server dell’elenco di siti che ognuno di noi visita. La domanda che pongo agli amministratori e la questione che evidenzio ai partecipanti di questo forum per la discussione è questa: non vi sembra di essere andati oltre i vostri compiti inerenti la gestione e moderazione del sito nella parte pubblica entrando in una sezione dichiarata come privata senza averne dato nessuna preventiva notizia e senza autorizzazione da parte di chi la utilizza mettendo le proprie foto? Ciao a tutti nella speranza che se ne possa parlare in modo civile e senza eccessi.
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Marcolino
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29/03/2008 15:14
Non so se il "metodo di indagine" da te supposto sia corretto marte_venere quindi preferisco attendere l'intervento di chi se ne occupa prima di esprimere un parere.. ma se fosse come dici tu mi daresti ancor piu' la convinzione che sarebbe piu' giusto che il sito non desse proprio la possibilita' di avere uno spazio privato.
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29/03/2008 18:15
la soluzione proposta di nascondere l'accesso agli album privati sarebbe giusta, ma già c'è no? se si clicca au visualizza album privato poi devi chiedere l'autorizzazione giusto? mi pare che sia già ben protetta... che senso ha nascondere gli stradelli della pineta? sarebbe come nascondere le porte di entrata di una casa... uno bussa a tutte le porte di entrata che ci sono in una strada o magari a quella di un amico? mi spiego meglio... se bussi alla porta di casa mia e io gentilmente ti faccio entrare, una volta dentro magari scopri che è in disordine, o che i mobili che ho non ti piacciono, cosa fai? mi obblighi a pulire? a cambiare l'arredamento? mi butti giu la casa? mi auguro di no, al massimo non vieni più a casa mia se non ti aggrada come vivo no? uno nel privato è libero di vivere come vuole, la libertà, cosa a noi tanto cara (saresti contento se ti obbligassero a pensarla come gli altri?), è sacrosanta ed è di tutti, e ricordiamoci di una cosa... la nostra libertà termina laddove gli altri vengono a calpestarla e dove noi calpestiamo quella di altri. io pretendo di essere rispettato nelle mie idee, e come posso pretendere questo se non rispetto quelle di altri? ci comportiamo allo stesso modo delle persone che fanno avances o propongono situazioni a noi sgradevoli... che male ti fa quello che uno fa a casa sua? ricordiamoci che chiedendo l'accesso agli album privati, siamo noi ad entrare nella vita privata degli altri, non sono loro che vengono a casa nostra. gli album privati sono un esempio di civiltà libera, ed è giusto che ci sia la possibilità di sfruttarli o meno... io sono libero di usarli e non lo faccio, come non chiedo autorizzazione alla visione di tutti gli album che incontro, quindi se fai come me non c'è da lamentarsi, non so e nemmeno voglio sapere cosa c'è in quegli album sono cose private del propietario e di chi con lui le condivide. e se chiedi di poterle condividere poi, non lamentarti se vedi cose che non ti garbano. un ultima cosa, quando ho scritto che chi chiede di visionare un album privato senza un particolare motivo è un guardone, non ho accusato nessuno in particolare, se qualcuno dovesse sentirsi ferito o accusato dalle mie parole allora vuol dire che ho colto nel segno[^]
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Marcolino
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29/03/2008 18:22
georg ha scritto:
un ultima cosa, quando ho scritto che chi chiede di visionare un album privato senza un particolare motivo è un guardone, non ho accusato nessuno in particolare, se qualcuno dovesse sentirsi ferito o accusato dalle mie parole allora vuol dire che ho colto nel segno[^]
...e continua..[:(][:(]
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29/03/2008 18:41
caro marcolino, questa volta non parlo in generale ma con te... mi sono preso la libertà, spero che tu non me ne voglia, di dare un occhiata al tuo profilo... la tua citazione preferita è "vivi e lascia vivere"? e come lasci vivere te? giudicando quello che fa la gente nel privato? [:(] e poi ancora, rileggendo i tuoi post precedenti in questa discussione trovo: "di fare tutto il possibile per aiutare il sito a diventare pulito (sottolineo diventare perche' non lo e' mai stato almeno da quando sono iscritto io..),..." (ho usato il copia e incolla perchè scusa la mia ignoranza non so come quotare)[:D] io è da qualche mese che sono qui, siamo una coppia, nessuno mi ha fatto avances, nessuno mi ha proposto scambi di coppia, nessuno mi ha propinato sesso invece di naturismo... secondo me... vedi lo sporco se lo vai cercando... ma se vai cercando bene vedi lo sporco anche in qualunque altro sito... sai perchè non mi sono capitate avventure spiacevoli qui? perchè vivo e lascio vivere... ovviamente qualcuno che ci ha provato, a mandare i messaggi equivoci ci è stato, ma ho lasciato cadere il discorso e amici come prima.... e poi scusa ma secondo te se questo è un sito sporco e lo è sempre stato, cosa ci stai a fare qui, in mezzo a tutti noi sporcaccioni? cambia aria, sei libero di farlo
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Marcolino
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29/03/2008 20:15
Dunque Georg cerchero' di essere chiaro per ogni singolo punto del tuo intervento: Io nella vita ho conosciuto persone di tutti i tipi e fin quando si sono dimostrate persone per bene nulla da dire; da quando sono diventato naturista ho cominciato a frequentare Vizzola che e' un posto dove trovi di tutto e di piu'.. la' vengono diverse coppie scambiste/esibizioniste ma la maggior parte di loro quando vengono li' prendono semplicemente il sole e stanno con gli amici in compagnia quindi nulla da dire..pero' ce ne sono alcune altre che ogni tanto si divertono a fare il teatrino (a volte dietro i cespugli, a volte no[V]) e sono proprio quelle che io non sopporto e ti spiego il perche': sono quelli come loro che attirano in quel posto splendido la gentaglia, non gli scambisti che li' si comportano bene e fanno le loro cose nei prive'!.. Ci sono personaggi che restano appostati ore perche' sanno che prima o poi fra i cespugli o anche li' stesso comincera' lo show!!..tu pensi che questi tizi verrebbero ancora a rovinare le nostre giornate se non avessero piu' alcuno show a cui assistere?? Io credo proprio di no. Quindi che lo si faccia davanti a tutti o che lo si faccia in privato nella pineta non fa differenza per me, perche' secondo me entrambi i luoghi sono inadatti. Qui nel sito funziona nello stesso modo, finche' gli zozzi sapranno di trovare cio' che cercano continueranno a venire e di certo per un naturista serio questo non puo' essere tollerabile se permetti, percio' vivo e lascio vivere finche' altri non danno fastidio al prossimo, e per prossimo non intendo soltanto me stesso.[;)] Io sono qui da quasi un anno ormai, e a parte qualche sporadica avance iniziale di qualcuno poi sono stato lasciato in pace, ma sicuramente se fossi stato una donna sarebbe stato diverso.. Io nel giro di poco ho fatto capire che non avevo alcun secondo fine e non sopportavo chi li avesse, ma io credo di avere un carattere forte, molti altri o altre invece preferiscono abbandonare il sito. Certo che vado cercando lo sporco, tutti i santi giorni che mi collego, perche' tengo al naturismo e a questo sito pertanto mi impegno affinche' sia pulito! Altri siti non ne frequento, pertanto non mi interessa che siano sporchi o meno. Quando ti e' capitato di ricevere messaggi equivoci hai lasciato cadere il discorso e amici come prima.. bene, tu sei fatto cosi', altri/e invece, dopo 1, 2, 3, 20 messaggi di quel tipo si stufano e se ne vanno! Ora, per concludere questa discussione a due che puo' risultare spiacevole ma che in realta' trovo costruttiva: io penso che sia inutile, anzi sbagliato attaccare chi si impegna a tenere alto il buon nome del naturismo, tu PROBABILMENTE (non ti conosco quindi non so se realmente e' cosi'[;)]) ti accontenti di startene nudo al sole con tua moglie e finita li' e tutto quel che succede attorno forse non sono problemi tuoi (e posso capirlo), ma perlomeno ti sarei grato se non attaccassi criticando chi vive il naturismo in maniera un po' piu' attiva e propositiva di te. Spero che si possa concludere questo breve alterco con un abbraccio fermo restando che per me sei liberissimo ed hai tutto il diritto di restare della tua idea come io della mia. Un abbraccio, Marcolino.
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29/03/2008 21:24
caro marte venere, forse hai visto troppi film di 007.[:D][:D] Nulla di tutto ciò che tu hai scritto avviene. Nessuna copia (non ce ne sarebbe alcun bisogno),nessun archivio, niente di niente. Nessuna divulgazione di nomi o dati (la privacy riguarda solo questo, la divulgazione dei dati che per natura istituzionale si viene a conoscenza e non la conoscenza stessa). Io posso per esempio leggere il tuo indirizzo nell'elenco telefonico, ma essendo dato sensibile, non posso divulgarlo ne usarlo, nemmeno per mandarti gli auguri di Natale. Tutti i siti che danno spazi, email, foto etc, monitorano ciò che passa senza intervenire se non c'è dolo o trasgressione di leggi. Esempio se te posti informazioni terroristiche o di spaccio di droga, yahoo etc sono obbligati a denunciarti, se no sono correi, facendo usare a te spazio e tecnologie LORO. Te ne sei usufruitore, non proprietario dello spazio messo a tua disposizione, ma loro sono i responsabili essendone appunto i proprietari. Cosi come chi per esempio ha le telecamere di videosorveglianza. Non c'è reato a registrare, ma solo a divulgare il registrato. Ma se avviene un reato, la videoregistrazione viene messa a disposizione del magistrato inquirente appunto per risalire al reo. Così come ti fa le foto per strada. Le foto le possono fare, ma non usarle o venderle etc etc. Vedi i giornali, fotografano tutto poi nascondono i volti, ma la foto rimane e col volto nascosto non c'è reato. (pensa te che alle foto di cui si discute in cui ci sono piselli e piselle in azione, che privacy violi, oltretutto senza nome, a meno che non ci sia?) Prima che tu salvi le foto in foto album, c'è scritto che le foto stesse "non vengono approvate" (cioè moderate, cioè nessuno ti dirà questa foto non mi piace o non c'entra nulla col sito, toglila, come avviene invece sul profilo e avatar pubblico, in cui ti si richiede di modificarlo o vieni cancellato se violi le regole), ma non c'è scritto che non vengano "controllate". Perchè? Ti faccio un esempio dei più semplici. Se te posti foto ad esempio pedopornografiche, il gestore del sito e i suoi colleghi sono automaticamente correi di divulgazione di materiale appunto perdopornografico. E le foto vengono appunto controllate solo per eventuali violazioni di leggi, non per vedere se hanno messo organi genitali o scene di sesso. Vogliamo fare un altro esempio? Se tui vai in albergo con la tua/il tuo amante ciò che fai son cavoli tuoi, se l'ammazzi di botte o ci porti un minorenne, il gestore dell'albergo è corresponsabile di non aver impedito un reato. Per questo ti chiedono i documenti all'ingresso. Le foto son state viste da noi, cosi come chiunque conosce un minimo dei programmini internet può farlo (chiaro che non dirò a nessuno come fanno, ma per quante protezioni ci siano, è più facile di fare una ricerca con google, oggi come oggi chi sa usare un minimo di programmi tools riesce a scoprire non solo le tue foto, ma il tuo indirizzo, il tuo ip, il tuo numero di telefono, il numero della tua carta di credito etc), e noi si collega a chi appartengono solo se lo stesso ci mette il nome o mette pubblicamente altre foto che permottono cosi la riconoscibilità delle stesse. E solo il gestore che ha il database potrebbe risalirne al nome, e lo farebbe solo ed esclusivamente in caso di violazioni di leggi, non certo perchè uno posta una foto più o meno zozza; son cavoli dell'utente, non nostri. Che significa monitorare? Significa che mentre nel tuo album metti le foto che vuoi e saranno gli altri utenti a bloccarti (scusami se dico "tu", ma chiaro che vale per tutti), a non contattarti etc, nel forum e nella chat, se appartieni a queste categorie e vieni riconosciuto per tale, avrai libero accesso comunque, ma si guarderà meglio che con altri se rispetti le regole dettate o ne violi i principi. Perchè questo? Perchè amici viaggia con Mp, messaggi privati, che nessuno legge. Solo chi si contatta legge ciò che gli scrive l'altro, e per questo è un ambito privato. Saranno i due interessati a regolare le proprie cose a vicenda. La chat e il forum son mezzi pubblici, e pertanto monitorati e controllati. Esempio. Tempo fa c'era un utente che in pubblica stava tranquillo, in pvt cercava di far vedere il proprio pisello all'altro utente. Uno degli utenti si incacchiò e mi disse " bannalo che mi fa vedere il pisello dritto". La mia risposta? "bloccalo e non parlarci, ciò che avviene in pvt non ci riguarda". Poi tempo dopo, tenendolo chiaramente sotto controllo più di altri, mi accorsi che lo stesso mise il pisello dritto in pubblica e se lo maneggiava, quando pensava di non essere visto. A quel punto, avendo trasgredito in pubblica, venne bannato. Perchè questo? Appunto perchè c'è un rispetto della privacy degli utenti, son gli stessi a gestirsi i propri contatti. Forse sarà giusto forse sbagliato. Come leggi molti vorrebbero un sito organizzato diversamente, più puritano. Forse è giusto forse no. La scelta editoriale del sito è diversa. Libertà per tutti, purchè privatamente. Pubblicamente no. Ciò chiaro non significa legittimare tutto e tutti, anzi. Noi cerchiamo di conoscere i nostri frequentatori. Hanno libertà di muoversi, ma vengono controllati se violano le leggi dello stato (è scritto chiaro sul regolamento che uno accetta quando si iscrive e che potete rileggere sia in forum che nella home di amici). Ciò non è violare la privacy, perchè la violeremmo se divulgassimo ciò di cui veniamo a conoscenza. Invece le pochissime cose che conosciamo, vengono solo usate per capire se qui si muove nelle regole, null'altro. Chiaramente chi viola le regole viene bannato. Chi violasse le leggi, denunciato. Un esempio per tutti, sempre senza far nomi? Alcuni mesi fa una coppia mise un profilo fuori regola in amici. La stessa venne richiamata e anzichè essere buttata fuori subito, gli si chiese di modificare il profilo (sempre per essere troppo buoni). La stessa pensò bene di venire in forum e inveire con termini pesantissimi con tutto lo staff perchè lei era santa, lei era pulita, lei non cercava nulla. Al chè si fece fare una rapida ricerca e trovammo chiare indicazioni dei loro scopi affatto certosini (non spiego, sempre per rispetto della privacy) e ci diede la spinta a fare ciò che si doveva fare da subito. Le loro offese gratuite, il loro uso del sito per ricerche sessuali, e non il loro modo di far sesso (che son cavoli loro e nessuno discute) decretarono la loro cacciata. Questo vuol dire monitorare. Se uno vive la sua presenza nel sito con tranquillità, è oltremodo libero di fare praticamente tutto, meno di usare il sito per ricerche sessuali. Questo è chiaro dal regolamento. In amici controllano gli altri utenti, in forum e in chat controllano i moderatori. Spero di averti chiarito i concetti. Un consiglio per tutti. Noi si rispetta la privacy degli utenti, chi fa l'haker no, pertanto se vi ritrovate le vostre foto in altri lidi, poi non vi meravigliate. Noi abbiamo tantissime protezioni, ma chi sa usare internet può superarle con relativa facilità. Meglio che mettete foto pulite o richiate di ritrovarvi in photoalbum porno di altri siti. Uomo avvisato.....
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29/03/2008 23:36
Grazie Afenice per la risposta, mi fa molto piacere che si possa discutere in modo sereno anche su un argomento così complesso. Il mio scopo primario è quello di proteggere la tua vista e quella di qualcun altro dallo sforzo di visionare 14000 foto di chiappe e tette.. [8D](battuta) Dunque i punti primari sono: - si parla solo dello spazio privato perchè su quello pubblico è chiaro che l’amministratore del sito può decidere i parametri di partecipazione e di conseguenza chi vuole aderire si deve adeguare oppure non partecipa. - Altrettanto evidentemente si può decidere di concedere uno spazio privato o meno. Dipende dalla volontà di chi amministra o dagli scopi che si vogliono perseguire. In questo senso, dai rispettivi punti di vista, hanno ragione sia Marcolino che Georg, in quanto sull’argomento hanno visioni contrapposte ma ambedue con una propria coerenza. Per il resto, caro Afenice, non mi hai convinto granchè, ma prima di risponderti mi voglio documentare meglio. Mi piacerebbe nel frattempo che magari anche qualcun altro esprimesse la propria opinione, rispetto all’argomento principale che è la liceità di visionare le foto negli album privati dei partecipanti al sito da parte degli amministratori. (a proposito ma chi è il vero amministratore? Ma stiamo parlando di un amministratore VERO, cioè proprietario di un server o più semplicemente di qualcuno che affitta uno spazio e poi lo “subaffitta” agli utenti del sito sottoforma di album privato? Questa domanda non è una questione secondaria rispetto all’argomento di cui discutiamo) Ciao e grazie a tutti
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Amministratore
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30/03/2008 00:25
nessun subaffitto. C'è un proprietario a tutti gli effetti che paga per lo spazio, e che concede parte di esso per scopi nominati privati, in quanto si fan gestire dagli utenti, ma non per questo ci possono far tutto quel che vogliono, o meglio, ce lo possono fare, purchè esso sia lecito, per quanto discutibile (discutibile perchè si preferirebe a prescindere che sia usato per morivi nudonaturistici e non per altro). Con ciò, lo spazio non è subaffittato, ne in modo pay ne in modo gratuito, pertanto non esiste uno spazio privato vero e proprio. Lo si potrebbe definire uno spazio riservato. La dicitura privato non ha pertinenza piena con il termine privato di cui stiamo discutendo. Lo rimane (privato) in quanto non viene discusso ciò che c'è dentro, purchè appunto lecito, ma per verificare che lo sia, qualcuno deve pur visionarlo, cosi come vengono registrate le conversazioni chat, cosi come non vengono cancellati i msg dei topic etc etc.; cosi come in ospedale ti faccio tutti i test che mi servono per curarti, virologia compresa, ma ciò rimane tra il medico che te li fa e il paziente, senza la sua divulgazione; cosi come in banca ti chiedono i tuoi dati, che poi servono per la gestione interna dei tuoi dati, cosi come in ogni gestione di dati, che rimangono al solo responsabile del trattamwento dei dati, o meglio del titolare, senza che nessuno divulghi tali dati (perchè lo ricordo ancora, la legge tutela e vieta la divulgazione dei dati stessi, non il oro trattamento autorizzato, autorizzazione che date dopo aver letto il regolamento per l'accesso e aver postato volontariamente i vostri dati "leggi foto" negli album).Questo è fatto in diversi modi, ma che siceramente e sicuramente non violano la privacy di nessuno, essendo spazio del sito e non degli utenti e ripeto agli utenti viene detto che lo stesso "non bisogna di autorizzazione" e non altro. Con ciò detto, la mia preoccupazione, in quanto utente di album privato, sarebbe rivolta non al fatto che un admin visioni le foto e non mi dica nulla, perchè non gliene frega nulla, ma accerta solo che non ci sia materiale illecito e stop, ma che essendo uno spazio internet e pertanto suscettibile di violazione (come sappiamo non son sicuri nemmeno gli spazi delle banche o della CIA, figuriamoci i nostri), potrebbe essere facilmente violato da haker o da chi conosce internet in modo poco più che elementare, e pertanto quelli si che violerebbero la privacy, diffondendo le mie foto in siti porno. E comunque questa è la gestione, che è ben scritta ( art 1-9 e parte finale del regolamento per la parte "privata" e generale, più tutti gli altri articoli per la parte pubblica), da nessuna parte è scritto che nessuno vedrà tali dati (foto), per cui se uno ritiene che violino la propria privacy, allora semplicemente non li fornisce, perchè qui non abbiamo bisogno di questi dati (foto) per gestire il sito. Non sono dati anagrafici o comunque sensibili e nessuno obbliga a metterli, anzi tutt'altro. Non siamo un ospedale in cui se vuoi che ti curo mi davi dire cosa hai fatto o combinato per ammalarti. Qui nessuno te lo chiede, sei te che lo dici spontaneamente, e sai prima ancora di dirlo (mettere le foto) che saranno visionate. Se a qualcuno era poco chiaro questo, adesso lo è, per cui si può regolare di conseguenza, cancellandole o non mettendole affatto. Per quanto riguarda sempre la privacy ti posso raccontare una cosa che capitò a me stesso. io sono un responsabile di dati sanitari, per cui capirai se sono sensibili. Oltretutto sono tenuto al segreto professionale e d'ufficio (1000 le norme che regolano la privacy). Dunque una volta ci fu un noto pregiudicato della mia zona che mi fotografò in un parco, e sapendo che è dedito ai ricatti, avevo in parte paura che mi fotografasse per farmi un'estrosione. Chiamai carabiniari e avvocato per sapere cosa fare, chiamai pur essendo per mestiere esperto delle norme sulla privacy. Beh la risposta fu, che pur essendo stato fotografato nessun articolo era stato violato. il reato sarebbe scattato solo alla richiesta di denaro per la cencellazione delle stesse, cioè dopo un uso improprio delle foto stesse, nulla poteva essere fatto solo per lo scatto delle stesse. Se non si può far nulla per scatti fatti da altri, figurati per scatti fatti da se stessi e liberamente messi alla pubblica gogna (se pur in ambito virtualmente privato). Comunque lo ripeto di nuovo, SE e quando un admin visiona le foto, non divulga info in merito alle stesse, per cui non c'è violazione, ma solo gestione della propria incolumità legale. Al contario dei suddeti haker, che oltre a visionarle, sanno come copiarle, come reperire in esse il nome di chi l'ha fatte, dove e quando, etc etc. Si perchè non so come si fa, ma so che nelle foto ci sono delle info allegate che dicono tutte o molte info di chi l'ha fatte, dove, come etc. non chiedermi dov'è perchè non ci capisco nulla, ma ci sono
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30/03/2008 10:04
grazie marcolino x la tua gentile ed educata risposta al mio messaggio, vedo, dopo il chiarimento, che poi alla fine non la pensiamo molto diversamente, cerco di spiegarmi... per l'appunto sono contrario, come te, alle persone che con il loro comportamento nuociono alla libertà pubblica altrui, come tu hai ben spiegato nell'esempio da te vissuto a vizzola, ebbene, anche io come te ci tengo che questo sito sia (per me è pulito, ovviamente alcuni cercano di sporcarlo ma a quanto vedo hanno vita corta qui) pulito, e non mi volto dall'altra parte lasciando andare le cose come vanno (almeno un paio di volte ho segnalato agli amministratori profili la cui descrizione lasciava intendere a secondi fini, lo so, non sono molte ma non vado spessissimo a guardare i profili di amici.. ma quando mi ci imbatto stai tranquillo che non mi volto dall'altra parte). sicuramente. e x fortuna, sennò saremmo tutti uguali, non vivo questo sito con l'ansia di sgamare utenti truffaldini o falsi, ma la mia parte la faccio. i miei interventi qui riguardano quello che è la discussione, cioè gli album privati che torno a ribadire sono una cosa utile e segno di libertà data a tutti, io non li uso ma tanti si.. sta agli autenti usarli come meglio credono, solo che secondo me non abbiamo il diritto di giudicare le persone in merito a ciò che contengono, dato che si tratta di roba privata, e gli utenti che ne richiedono l'accesso (anche i novizi) sanno benissimo, che, accedendovi possono contenere anche immagini per l'appunto private. le mie rimostranze verso di te nel messaggio precedente erano e si sono fermate in quell'ambito. mi ha solo dato fastidio leggere, nelle tue parole, che secondo te il sito sia sempre statop sporco, mentre apprezzo il tuo impegno per continuare a mantenerlo pulito... e poi ultima risposta non a te ma a tutte quelle persone che si ritengono (giustamente) importunate da messaggi su messaggi, soprattutto le donne (ma credimi, anche le coppie sono in un certo modo tartassate da molti utenti, singoli e non)secondo me, dopo la prima volta che non si risponde ad un messaggio che riteniamo provocatorio o con secondi fini, invece di andarsene dovrebbero segnalarlo agli utenti x farlo sbattere fuori, perchè questa volta non siamo nell'ambito privato di due utenti che cercano la stessa cosa ma nell'invasione da parte di depravati della nostra libertà... queste sono le azioni da condannare e perseguire e secondo me per tenere pulito il sito, non il privato. detto questo chiudo questo mio scambio di idee e di vedute personali con te, che non considero (e non era mia intenzione)trasformarlo in un litigio ma appunto solo uno scambio civile di idee tra persone adulte mature ed educate come ti ritengo (e spero che sia lo stesso da parte tua [:)]). entrambi amiamo il naturismo ed entrambi abbiamo idee fondamentali simili, solo con qualche divergenza nell'attuazione delle stesse, probabilmente nemmeno io ti conosco personalmente, anche se mi piacerebbe, perchè secondo me, dibattere anche su idee non esattamente collimanti può anzi è molto costruttivo. concludo ricambiandoti l'abbraccio, anche perchè non è giusto, portare avanti cose personali in una discussione secondo me così interessante e delicata come questa (anche se, secondo me, almeno era nelle mie intenzioni, siamo rimasti sempre e comunque, nelle nostre argomentazioni all'interno del tema della stessa discussione).
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Marcolino
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30/03/2008 10:55
Infatti georg, io sono certo che fra noi ci sono tanti naturisti con la N maiuscola, e tutti abbiamo il nostro modo di vedere su cosa fare e non fare per migliorare il nostro ambiente.. che esso sia il sito o una spiaggia nudista.. tutto sta nel capire quale e' la ricetta migliore[;)].. secondo me ovviamente quella migliore e' la mia[:D][:D] (almeno per ora, ma sono sempre aperto a valutere nuove proposte); bada bene dico "migliore", non "giusta" con cognizione di causa...[;)] Spero che un giorno potremo trascorrere una sana giornata naturista assieme e conoscerci meglio. Salutoni, Marcolino.
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30/03/2008 21:50
Toc Toc c’è l’ amministratore? Mi piacerebbe, come ho già scritto, conoscere il parere dell’amministratore riguardo a questo problema di accesso agli album privati. Afenice risponde molto puntualmente con molto impegno (anche se non sempre ne condivido i contenuti) però a fianco del suo nome ha scritto Moderatore. Insomma non è il responsabile e il suo parere potrebbe non essere condiviso dall’amministratore. Ho letto in post precedenti, che a fianco del nome Emanuele compare la scritta Amministratore. Si può sapere che ne pensi, se sei tu l’amministratore, della problematica che ho sollevato nei precedenti post? Per Afenice Mettiamola cosi: io e te prendiamo in affitto due appartamenti distinti in un condominio. Il proprietario del condominio ogni tanto, in quanto proprietario, si sente in diritto di entrare nei nostri appartamenti (senza che noi lo sappiamo) per verificare che non ci siano armi, droga o che non commettiamo illeciti vari. Già che c’è, controllando gli oggetti personali che abbiamo in casa, sempre per prevenire i l crimine, scopre che io e te siamo amanti. Siccome il condominio ha le sue regole morali, e questa scoperta, che non è un reato, le infrange, decide di cacciarci dagli appartamenti. Riportando quanto avviene in questo sito nella vita reale potrebbe essere più o meno una storiella simile. Tirate voi le conclusioni.
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31/03/2008 00:31
no non è così. Primo perchè la visione globale è stata fatta senza sapere il nome del proprietario, secondo perchè tutte le foto, a meno di qualcuna rarissime di alcuni amici, sono senza volto, terzo perchè ci saranno sicuramente amanti, scambiati, trans, gay etc, ma nessuno dice loro un bel nulla e nessuno viene cacciato per questo, e questi si che sono cavoli privati. Ti ho detto sopra, ma forse le troppe parole hanno confuso le cose, che solo di alcuni che han messo foto porno (trombate etc) magari col nome in chiaro, son stati tenuti sotto controllo in chat per vedere SOLO se facevano le loro cose privatamente o pubblicamente. Di tutti questi solo la coppia di cui all'esempio è stata bannata, e non perchè fosse scambista, ma perchè ha inveito contro la richiesta di modifica del profilo pubblico, che non può assolutamente riportare richiami di tipo sessuale di nessun genere. E poi, col poco tempo che abbiamo pensi che non facciamo altro?. E' stata fatta una ricognizione tempo fa, se ne farà un'altra forse tra un po di tempo, mica stiamo a guardar foto tutti i giorni? No davvero. Già ci dovrebbe essere una modifica a breve del sistema che comunque dovrebbe apporvare la foto prima di permettere il salvataggio, approvazione che non entrerebbe in merito sulla natura, a meno che non si cambino le regole, ma solo alla lecità delle stesse, con tanto di avviso etc, per cui il problema che non c'è, ma anche se ci fosse, morirebbe da solo.
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scuma71
Utente
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31/03/2008 10:09
Marcolino ha scritto:
Georg leggendo il tuo intervento comincio a capire perche' alcuni di questo forum stanno comminciando a stufarsi di questo ambiente virtuale ed a preferirne altri.. persone a cui continuo a dire di non mollare, di fare tutto il possibile per aiutare il sito a diventare pulito (sottolineo diventare perche' non lo e' mai stato almeno da quando sono iscritto io..), persone che hanno speso parecchio del loro tempo qui dentro e che ora si vedono sempre meno.. naturisti con la N maiuscola! Continuiamo come dite voi e secondo me pian piano si arrivera' col tempo ad una forte scrematura dell'utenza..e dubito che sara' in meglio.[:(][V] P.S. "e a chi segnala e pretende espulsioni di persone che nel privato e ribadisco privato hanno foto erotiche, chiedo: perchè hai chiesto di poter vedere un album privato? o sei tu il primo che sei un pò guardone?" Caro georg in una discussione di un certo spessore come questa mi sembrano sterili ed inutili attacchi come quello che hai fatto tu..
Non sono un guardone mi hanno chiesto se gli aprivo l'album ed ho risposto che lo avrei fatto a patto che loro ricambiassero. E così me ne sono accorto Essere etichettati come guardoni è il risultato di chi si iscrive a ad un sito pensando di scambiare informazioni e foto su luoghi naturisti e quando si ritrova davanti ad un pompino lo segnala e rendetevi conto voi quali sono molte risposte, del tipo si il sito è naturista ma se ci sono utenti che mettono foto porno pazienza hai solo da non guardarle. Disgustato
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