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scuma71 02/09/2026 21:37 1.956 Visite
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tonino59
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01/01/2000 00:00
Perdonatemi....! se vogliamo che il nudismo sia riconosciuto a tutti gli effetti sia legislativamente che giuridicamente ma sopratutto accettato dalla popolazione tessile, è necessario eliminare tutto ciò che accumuna il nudismo all'esibizionismo, allo scambismo e alla perversione in genere. Il postare foto, anche se nell'album privato, di tipo erotico, non rientra sicuramente nella cultura nudista, al contrario fa parte di chi si vuole esibire o comunque, se accompagnate da scritti "particolari", è alla ricerca di sesso nel senso peggiore. Scusate la franchezza ma questa è la mia opinione. Tony
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01/01/2000 00:00
Risponderò con vari esempi. vado in spiaggia, e trovo tre situazioni tipo diverse: il gruppetto di veri naturisti, il gruppetto che fa sesso, il gruppetto che mi invita a fare sesso. Col primo divento amico e mi ritrovo volentieri. Il secondo, mi potrebbe stuzzicare ma ne sto lontano, rispetto la loro libertà e il fatto che non mi coinvolgono. Il terzo mi fa incacchiare di brutto e se mi trovo in giornata storta prendo una palo dalla spiaggia e gli indico bene l'uso che ne vorrei fare. Con ciò stiamo tutti sulla stessa spiaggia. Altro esempio. Ho un albergo, affitto le camere. Non vado a controllare se poi i clienti in camera cosa fanno, ma se mettono a repentaglio la serietà dell'albergo, allora li prendo per gli orecchi e li butto fuori. Si dice questione di numero. Affatto: 7400 e rotti utenti in amici, numero imprecisato in forum, 2000 in chat. 863 i cancellati, 190 gli espulsi, 63 gli ammoniti. Qualcuno ha idea con questi numeri quanto ci vuole? COnsiderando poi che tutti si controlla ma solo uno che può intervenire? e si interviene quando si è sicuri del fatto? Quanti realmente di questi poi sono attivi e frequentano? Pochissimi, ma buoni. Alcuni ci provano a postare foto porno, e fare i marpioni, a cercare sesso. Quanto realmente rimangono? solo pochi giorni. In chat i fedelissimi hanno una durata massima di due mesi, solo una decina continuano a venire da sempre. e moltisismi vengono, stanno 4/5 giorni, poi vedono che gli togliamo la possibilità di fare gli zozzi, ci riprovano qualche giorno in pvt, e poi scompaiono. Altri invece li banniamo subito e si fanno un dovere di rientrare in mille forme diverse, anche solo per farci dispetto. La bannatura assoluta non esiste e non è facile capire chi c'è ditro a cosa. In amici succede la stessa cosa. Se un utente viene riconosciuto come un maiale, questo viene innanzi tutto monitorato. Lo fà dando scandalo pubblico, o si gestisce le cose in pvt? Privatamente, che sia chiaro non si interviene, perchè questo è lo scopo dell'album privato, ma come si muove un attimo in pubblico si interviene al volo. La stessissima cosa in chat. E non crediate che siamo dei fessi del tutto. Come la polizia ha le auto civetta, noi abbiamo i nick fake, e spessissimo si chiede album o conversazione rpivata con gli utenti, e con ciò si capisce coem si muovono. Questione album. Emanuele ha già spiegato. Contengono circa 17.000 foto, non 4. Le abbiamo viste tutte, e dire il 5 % di zozzi forse è anche troppo, a meno che non ci mettiamo anche quelle che di naturismo han un po pochino. Considerazioni generale: 1) Io ho due amici, non dico di dove, che per motivi di lavoro non possono apparire pubblicamente, rischiando di ritrovarsi le foto affisse, nudi, magari sul posto di lavoro, per cui hanno una descrizione generale, e solo a chi è o diventa amico fanno vedere la'lbum privato, dove hanno le foto con le loro facce. Io questo intendo come uso dell'album privato, non vedereci una raccolta di piselli o di grassone in posa da kamasutra, sarebbe bello se tutti l'usassero cosi 2) ho la fortuna di non avere nessun problema, e ho messo tutte le mie foto in pubblica, perchè chi non ha problemi non inizia a fare la stessa cosa? 3) da utente, che motivo ho di chiedere l'album privato? O perchè sono un guardone, o perchè mi piace conoscere con chi sto parlando, o perchè voglio scoprire se ha foto zozze, così me ne tengo lontano. Tralasciando i primi due esempi, ben vengano le foto zozze, così so con chi ho a che fare e non mi prende per i fondelli, per cui posso allegramente mandarlo a fare in c... e cercare altri amici
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01/01/2000 00:00
Un'altra notizia, per chi non lo sapesse. Mesi fa, alla chiusura della chat ai guest, abbiamo litigato di brutto con aluni utenti, che ci chiamavano moralisti e bacchettoni, perchè volevano una chat in cui uno potesse anche al limite fare wanking, sbandierando la scusa della libertà d'espressione. Beh questo gruppetto ha fondato un'altro sito e chat in cui uno va, si mostra per bene le parti basse e ci gioca con chi c'è. Problemi? In verità no, visto che cosi ci tolgono un po di gente guasta, o diciamo con altri tipi di idee. Solo per dirvi che se siamo in forse 8000/9000 utenti in genere, abbiamo altrettante teste e altrettante idee. In fondo abbiam deciso per una linea di parziale libertà, con una generica moralità generale, ma soprattutto per un'idea di sito nudista. Chi ha altre idee in testa può beneissimo andare altrove a praticare. Vi assicuriamo che gli zozzi dopo pochissimo ci vanno da soli, perchè qui non trovano trippa per gatti, quelli che si comportano male, si interviene, gli altri, quelli buoni, rimangono e ci si sente tutti i giorni, han fondato vari gruppi e trovano tutte le occasioni per stare assieme. Direi che è meglio approfondire con questi, che preoccuparsi di cosa fanno pochisismi imbecilli maniaci del sesso
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01/01/2000 00:00
no non è così. Primo perchè la visione globale è stata fatta senza sapere il nome del proprietario, secondo perchè tutte le foto, a meno di qualcuna rarissime di alcuni amici, sono senza volto, terzo perchè ci saranno sicuramente amanti, scambiati, trans, gay etc, ma nessuno dice loro un bel nulla e nessuno viene cacciato per questo, e questi si che sono cavoli privati. Ti ho detto sopra, ma forse le troppe parole hanno confuso le cose, che solo di alcuni che han messo foto porno (trombate etc) magari col nome in chiaro, son stati tenuti sotto controllo in chat per vedere SOLO se facevano le loro cose privatamente o pubblicamente. Di tutti questi solo la coppia di cui all'esempio è stata bannata, e non perchè fosse scambista, ma perchè ha inveito contro la richiesta di modifica del profilo pubblico, che non può assolutamente riportare richiami di tipo sessuale di nessun genere. E poi, col poco tempo che abbiamo pensi che non facciamo altro?. E' stata fatta una ricognizione tempo fa, se ne farà un'altra forse tra un po di tempo, mica stiamo a guardar foto tutti i giorni? No davvero. Già ci dovrebbe essere una modifica a breve del sistema che comunque dovrebbe apporvare la foto prima di permettere il salvataggio, approvazione che non entrerebbe in merito sulla natura, a meno che non si cambino le regole, ma solo alla lecità delle stesse, con tanto di avviso etc, per cui il problema che non c'è, ma anche se ci fosse, morirebbe da solo.
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01/01/2000 00:00
caro georg, hai colto nel segno. So che se in spiaggia vado in pineta o dietro le dune, facilmente troverò gente a farci sesso, per cui semplicemente non ci vado, a meno che non sia un guardone o non mi interessi capire com'è il mio interlocutore. Per cui se sono un guardone allora guardo e non mi scandalizzo, se lo faccio per capire chi è l'altro, perchè meravigliarmi se trovo uno che può essere definito come maialotto o più liberamente come uno che fa sesso a modo suo? Al massimo giudico e se non è per me congeniale, allora me ne libero con un clik. Con ciò, perchè per poche persone che hanno la loro voglia di far sesso in modo inusuale, mi scandalizzo e critico o mi allontano dal sito? E' come se vado in spiaggia, trovo un guardone o un falegname e quant'altro e non vado più in quella spiaggia. Ne avrei ragione solo se questi mi importunano e in maniera da farmi affogare. Se sono episodi sporadici, non vengo forse importunato allo stesso modo quando giro vestito per la città e trovo gente che mi spoglia con gli occhi? Forse per questo mi trasformo in eremita? No, me ne frego e faccio la mia vita tranquillo, anzi, come sto facendo io, vado anche più frequentemente in quel posto, ci porto anche i miei amici, avvisandoli magari che possono trovare cose zozze, e col mio numero faccio si che siano gli zozzi a cercare di trovare altri lidi o loro più congeniali. Se sono in una fila di persone e c'è uno che cerca di fare il furbo, non me ne vado dalla fila scandalizzato, ma prendo quello e lo redarguisco a dovere e gli dico di fare il furbo a casa sua.
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01/01/2000 00:00
nessun subaffitto. C'è un proprietario a tutti gli effetti che paga per lo spazio, e che concede parte di esso per scopi nominati privati, in quanto si fan gestire dagli utenti, ma non per questo ci possono far tutto quel che vogliono, o meglio, ce lo possono fare, purchè esso sia lecito, per quanto discutibile (discutibile perchè si preferirebe a prescindere che sia usato per morivi nudonaturistici e non per altro). Con ciò, lo spazio non è subaffittato, ne in modo pay ne in modo gratuito, pertanto non esiste uno spazio privato vero e proprio. Lo si potrebbe definire uno spazio riservato. La dicitura privato non ha pertinenza piena con il termine privato di cui stiamo discutendo. Lo rimane (privato) in quanto non viene discusso ciò che c'è dentro, purchè appunto lecito, ma per verificare che lo sia, qualcuno deve pur visionarlo, cosi come vengono registrate le conversazioni chat, cosi come non vengono cancellati i msg dei topic etc etc.; cosi come in ospedale ti faccio tutti i test che mi servono per curarti, virologia compresa, ma ciò rimane tra il medico che te li fa e il paziente, senza la sua divulgazione; cosi come in banca ti chiedono i tuoi dati, che poi servono per la gestione interna dei tuoi dati, cosi come in ogni gestione di dati, che rimangono al solo responsabile del trattamwento dei dati, o meglio del titolare, senza che nessuno divulghi tali dati (perchè lo ricordo ancora, la legge tutela e vieta la divulgazione dei dati stessi, non il oro trattamento autorizzato, autorizzazione che date dopo aver letto il regolamento per l'accesso e aver postato volontariamente i vostri dati "leggi foto" negli album).Questo è fatto in diversi modi, ma che siceramente e sicuramente non violano la privacy di nessuno, essendo spazio del sito e non degli utenti e ripeto agli utenti viene detto che lo stesso "non bisogna di autorizzazione" e non altro. Con ciò detto, la mia preoccupazione, in quanto utente di album privato, sarebbe rivolta non al fatto che un admin visioni le foto e non mi dica nulla, perchè non gliene frega nulla, ma accerta solo che non ci sia materiale illecito e stop, ma che essendo uno spazio internet e pertanto suscettibile di violazione (come sappiamo non son sicuri nemmeno gli spazi delle banche o della CIA, figuriamoci i nostri), potrebbe essere facilmente violato da haker o da chi conosce internet in modo poco più che elementare, e pertanto quelli si che violerebbero la privacy, diffondendo le mie foto in siti porno. E comunque questa è la gestione, che è ben scritta ( art 1-9 e parte finale del regolamento per la parte "privata" e generale, più tutti gli altri articoli per la parte pubblica), da nessuna parte è scritto che nessuno vedrà tali dati (foto), per cui se uno ritiene che violino la propria privacy, allora semplicemente non li fornisce, perchè qui non abbiamo bisogno di questi dati (foto) per gestire il sito. Non sono dati anagrafici o comunque sensibili e nessuno obbliga a metterli, anzi tutt'altro. Non siamo un ospedale in cui se vuoi che ti curo mi davi dire cosa hai fatto o combinato per ammalarti. Qui nessuno te lo chiede, sei te che lo dici spontaneamente, e sai prima ancora di dirlo (mettere le foto) che saranno visionate. Se a qualcuno era poco chiaro questo, adesso lo è, per cui si può regolare di conseguenza, cancellandole o non mettendole affatto. Per quanto riguarda sempre la privacy ti posso raccontare una cosa che capitò a me stesso. io sono un responsabile di dati sanitari, per cui capirai se sono sensibili. Oltretutto sono tenuto al segreto professionale e d'ufficio (1000 le norme che regolano la privacy). Dunque una volta ci fu un noto pregiudicato della mia zona che mi fotografò in un parco, e sapendo che è dedito ai ricatti, avevo in parte paura che mi fotografasse per farmi un'estrosione. Chiamai carabiniari e avvocato per sapere cosa fare, chiamai pur essendo per mestiere esperto delle norme sulla privacy. Beh la risposta fu, che pur essendo stato fotografato nessun articolo era stato violato. il reato sarebbe scattato solo alla richiesta di denaro per la cencellazione delle stesse, cioè dopo un uso improprio delle foto stesse, nulla poteva essere fatto solo per lo scatto delle stesse. Se non si può far nulla per scatti fatti da altri, figurati per scatti fatti da se stessi e liberamente messi alla pubblica gogna (se pur in ambito virtualmente privato). Comunque lo ripeto di nuovo, SE e quando un admin visiona le foto, non divulga info in merito alle stesse, per cui non c'è violazione, ma solo gestione della propria incolumità legale. Al contario dei suddeti haker, che oltre a visionarle, sanno come copiarle, come reperire in esse il nome di chi l'ha fatte, dove e quando, etc etc. Si perchè non so come si fa, ma so che nelle foto ci sono delle info allegate che dicono tutte o molte info di chi l'ha fatte, dove, come etc. non chiedermi dov'è perchè non ci capisco nulla, ma ci sono
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01/01/2000 00:00
caro marte venere, forse hai visto troppi film di 007.[:D][:D] Nulla di tutto ciò che tu hai scritto avviene. Nessuna copia (non ce ne sarebbe alcun bisogno),nessun archivio, niente di niente. Nessuna divulgazione di nomi o dati (la privacy riguarda solo questo, la divulgazione dei dati che per natura istituzionale si viene a conoscenza e non la conoscenza stessa). Io posso per esempio leggere il tuo indirizzo nell'elenco telefonico, ma essendo dato sensibile, non posso divulgarlo ne usarlo, nemmeno per mandarti gli auguri di Natale. Tutti i siti che danno spazi, email, foto etc, monitorano ciò che passa senza intervenire se non c'è dolo o trasgressione di leggi. Esempio se te posti informazioni terroristiche o di spaccio di droga, yahoo etc sono obbligati a denunciarti, se no sono correi, facendo usare a te spazio e tecnologie LORO. Te ne sei usufruitore, non proprietario dello spazio messo a tua disposizione, ma loro sono i responsabili essendone appunto i proprietari. Cosi come chi per esempio ha le telecamere di videosorveglianza. Non c'è reato a registrare, ma solo a divulgare il registrato. Ma se avviene un reato, la videoregistrazione viene messa a disposizione del magistrato inquirente appunto per risalire al reo. Così come ti fa le foto per strada. Le foto le possono fare, ma non usarle o venderle etc etc. Vedi i giornali, fotografano tutto poi nascondono i volti, ma la foto rimane e col volto nascosto non c'è reato. (pensa te che alle foto di cui si discute in cui ci sono piselli e piselle in azione, che privacy violi, oltretutto senza nome, a meno che non ci sia?) Prima che tu salvi le foto in foto album, c'è scritto che le foto stesse "non vengono approvate" (cioè moderate, cioè nessuno ti dirà questa foto non mi piace o non c'entra nulla col sito, toglila, come avviene invece sul profilo e avatar pubblico, in cui ti si richiede di modificarlo o vieni cancellato se violi le regole), ma non c'è scritto che non vengano "controllate". Perchè? Ti faccio un esempio dei più semplici. Se te posti foto ad esempio pedopornografiche, il gestore del sito e i suoi colleghi sono automaticamente correi di divulgazione di materiale appunto perdopornografico. E le foto vengono appunto controllate solo per eventuali violazioni di leggi, non per vedere se hanno messo organi genitali o scene di sesso. Vogliamo fare un altro esempio? Se tui vai in albergo con la tua/il tuo amante ciò che fai son cavoli tuoi, se l'ammazzi di botte o ci porti un minorenne, il gestore dell'albergo è corresponsabile di non aver impedito un reato. Per questo ti chiedono i documenti all'ingresso. Le foto son state viste da noi, cosi come chiunque conosce un minimo dei programmini internet può farlo (chiaro che non dirò a nessuno come fanno, ma per quante protezioni ci siano, è più facile di fare una ricerca con google, oggi come oggi chi sa usare un minimo di programmi tools riesce a scoprire non solo le tue foto, ma il tuo indirizzo, il tuo ip, il tuo numero di telefono, il numero della tua carta di credito etc), e noi si collega a chi appartengono solo se lo stesso ci mette il nome o mette pubblicamente altre foto che permottono cosi la riconoscibilità delle stesse. E solo il gestore che ha il database potrebbe risalirne al nome, e lo farebbe solo ed esclusivamente in caso di violazioni di leggi, non certo perchè uno posta una foto più o meno zozza; son cavoli dell'utente, non nostri. Che significa monitorare? Significa che mentre nel tuo album metti le foto che vuoi e saranno gli altri utenti a bloccarti (scusami se dico "tu", ma chiaro che vale per tutti), a non contattarti etc, nel forum e nella chat, se appartieni a queste categorie e vieni riconosciuto per tale, avrai libero accesso comunque, ma si guarderà meglio che con altri se rispetti le regole dettate o ne violi i principi. Perchè questo? Perchè amici viaggia con Mp, messaggi privati, che nessuno legge. Solo chi si contatta legge ciò che gli scrive l'altro, e per questo è un ambito privato. Saranno i due interessati a regolare le proprie cose a vicenda. La chat e il forum son mezzi pubblici, e pertanto monitorati e controllati. Esempio. Tempo fa c'era un utente che in pubblica stava tranquillo, in pvt cercava di far vedere il proprio pisello all'altro utente. Uno degli utenti si incacchiò e mi disse " bannalo che mi fa vedere il pisello dritto". La mia risposta? "bloccalo e non parlarci, ciò che avviene in pvt non ci riguarda". Poi tempo dopo, tenendolo chiaramente sotto controllo più di altri, mi accorsi che lo stesso mise il pisello dritto in pubblica e se lo maneggiava, quando pensava di non essere visto. A quel punto, avendo trasgredito in pubblica, venne bannato. Perchè questo? Appunto perchè c'è un rispetto della privacy degli utenti, son gli stessi a gestirsi i propri contatti. Forse sarà giusto forse sbagliato. Come leggi molti vorrebbero un sito organizzato diversamente, più puritano. Forse è giusto forse no. La scelta editoriale del sito è diversa. Libertà per tutti, purchè privatamente. Pubblicamente no. Ciò chiaro non significa legittimare tutto e tutti, anzi. Noi cerchiamo di conoscere i nostri frequentatori. Hanno libertà di muoversi, ma vengono controllati se violano le leggi dello stato (è scritto chiaro sul regolamento che uno accetta quando si iscrive e che potete rileggere sia in forum che nella home di amici). Ciò non è violare la privacy, perchè la violeremmo se divulgassimo ciò di cui veniamo a conoscenza. Invece le pochissime cose che conosciamo, vengono solo usate per capire se qui si muove nelle regole, null'altro. Chiaramente chi viola le regole viene bannato. Chi violasse le leggi, denunciato. Un esempio per tutti, sempre senza far nomi? Alcuni mesi fa una coppia mise un profilo fuori regola in amici. La stessa venne richiamata e anzichè essere buttata fuori subito, gli si chiese di modificare il profilo (sempre per essere troppo buoni). La stessa pensò bene di venire in forum e inveire con termini pesantissimi con tutto lo staff perchè lei era santa, lei era pulita, lei non cercava nulla. Al chè si fece fare una rapida ricerca e trovammo chiare indicazioni dei loro scopi affatto certosini (non spiego, sempre per rispetto della privacy) e ci diede la spinta a fare ciò che si doveva fare da subito. Le loro offese gratuite, il loro uso del sito per ricerche sessuali, e non il loro modo di far sesso (che son cavoli loro e nessuno discute) decretarono la loro cacciata. Questo vuol dire monitorare. Se uno vive la sua presenza nel sito con tranquillità, è oltremodo libero di fare praticamente tutto, meno di usare il sito per ricerche sessuali. Questo è chiaro dal regolamento. In amici controllano gli altri utenti, in forum e in chat controllano i moderatori. Spero di averti chiarito i concetti. Un consiglio per tutti. Noi si rispetta la privacy degli utenti, chi fa l'haker no, pertanto se vi ritrovate le vostre foto in altri lidi, poi non vi meravigliate. Noi abbiamo tantissime protezioni, ma chi sa usare internet può superarle con relativa facilità. Meglio che mettete foto pulite o richiate di ritrovarvi in photoalbum porno di altri siti. Uomo avvisato.....
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01/01/2000 00:00
c'è già questo topic per parlare delle proprie idee in merito agli album privati, se è giusto che siano o diventino ancora più privati, o che ci siano altre norme che li regolano. Di sicuro c'è che gli album rimarranno, perchè il 90/95% degli utenti li usa in maniera corretta e razionale, forse si, qualche foto non proprio naturista, ma nulla di così scandaloso, al massimo solo forse un pochetto più "trasgressiva". E non è giusto distruggere una cosa carina, perchè un forse 10/20 utenti lo stanno usando in modo stupido. Bisogna solo decidere in fondo se ci assumiamo tutti l'onere di autocensurare questi pochi quando ci capitano tra le mani, o se ciò dev'essere fatto dalla moderazione. Di base ripeto, per ora, il vedere certe foto, ci fa chiaramente capire da subito gli intenti dell'utente in questione, e ci fa decidere al volo se con l'utente vogliamo avere ancora rapporti o meno. In fondo la stessa cosa che succede in chat. Per quanta moderazione ci sia, c'è sempre quello che viene per "altro" e di solito agisce in pvt, visto che pubblicamente si astiene. Forse che chiudiamo la chat per questi pochi? No, molto tranquillamente quando ci capitano, chiudiamo la conversazione e blocchiamo l'utente. Se facessimo cosi anche con gli album penso che ci sarebbero meno problemi di quanti non ne vediamo. E' impossibile eliminare tutti gli utenti indesiderati, non è solo questione di qualche foto zozza, c'è anche chi ce l'ha pulite e poi sotto sotto cerca altro, ma credo che siamo tutti abbastanza adulti e vaccinati per saper discernere e autodifenderci, se la cosa ci offende o non ci piace. Non si può chiedere un certificato di "vaccinazione" a tutti quelli che entrano, nè esiste. Magari ci fosse.
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01/01/2000 00:00
ho letto gli interventi di tutti e vorrei dire la mia... a prescindere da tutte le considerazioni sulla filosofia naturista su cui possiamo anche essere d' accordo, qui il punto credo sia un altro. l' album è privato e per vederlo bisogna chiedere l' autorizzazione, quindi bisogna avere un interesse a vederlo, non è che ti viene sbattuto in faccia se non lo vuoi. io personalmente nel mio album non ho foto di nudo ma solo foto generiche perchè sono naturista e non mi interessa nè ho bisogno di sbandierare i miei genitali in giro. però credo che uno nell' album mette quello che vuole, poi sei libero di non andare a vederlo, e anzi meglio se vedi delle foto che non ti piacciono, così capisci subito con chi hai a che fare giusto? e poi intendiamoci, se uno è scambista, lo fa anche senza mettere foto porno. e non scandalizziamoci se ne vedi una, in fondo siamo persone adulte e libere di non guardare.
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01/01/2000 00:00
Marcolino ha scritto:
anddmr ha scritto:
ho letto gli interventi di tutti e vorrei dire la mia... a prescindere da tutte le considerazioni sulla filosofia naturista su cui possiamo anche essere d' accordo, qui il punto credo sia un altro. l' album è privato e per vederlo bisogna chiedere l' autorizzazione, quindi bisogna avere un interesse a vederlo, non è che ti viene sbattuto in faccia se non lo vuoi. io personalmente nel mio album non ho foto di nudo ma solo foto generiche perchè sono naturista e non mi interessa nè ho bisogno di sbandierare i miei genitali in giro. però credo che uno nell' album mette quello che vuole, poi sei libero di non andare a vederlo, e anzi meglio se vedi delle foto che non ti piacciono, così capisci subito con chi hai a che fare giusto? e poi intendiamoci, se uno è scambista, lo fa anche senza mettere foto porno. e non scandalizziamoci se ne vedi una, in fondo siamo persone adulte e libere di non guardare.
Allora precisiamo: Primo- chiunque fra noi naturisti potrebbe per ipotesi essere anche amante dello scambismo o di altre trasgressioni sessuali, ma non e' questo il problema! Il punto e' che un naturista quando si trova in un contesto naturista si attiene alle norme ed ai comportamenti consoni alla pratica naturista altrimenti viene isolato/allontanato. Pertanto in un sito dichiaratamente naturista secondo me dovrebbe essere fatto lo stesso, mi pare semplicissimo il concetto. Secondo- e' vero che per molti e' utile sgamare certe foto in modo da eliminare subito dai propri possibili contatti certe persone, ma provate a mettervi nei panni di novizi che cercano di affacciarsi per la prima volta al naturismo, che idea pensate si possano mettere in testa del nostro ambiente quando entrano in contatto con esse?? Allora poi non lamentiamoci se non si riesce a diffondere il naturismo in Italia.. Terzo- chiunque potrebbe essere interessato a vedere un album privato (io sinceramente no, se non per sgamare i pervertiti ma e' capitato raramente forse xche' ormai sono conosciuto quasi come un moderatore e non mi fila nessuno tra loro[;)]) anche solo per il piacere di vedere foto scattate in contesti naturisti e nulla piu' visto che e' il tema del sito.. Saluti, Marcolino.
concordo su quasi tutto però onestamente non mi preoccuperei troppo dei novizi, chi vuole cominciare credo sappia già che qualche fenomeno c' è in tutti gli ambienti e dubito si faccia scoraggiare da cio, era questo che intendevo. più problematico sarebbe se qualcuno si comportasse in maniera molesta, ma finchè uno le foto le mette nell' album privato non lo trovo così molesto, anzi credo che se nessuno ci fa caso si stuferebbero, perchè in fin dei conti vogliono solo essere al centro dell' attenzione
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01/01/2000 00:00
georg ha scritto:
secondo me abbiamo stiamo facendo una caccia alle streghe inutile (sugli album privati ovviamente... ciò che è pubblico non si mette in discussione, DEVE essere regolamentato e giustamente controllato)... cito dal dizionario: privato= relativo all'individuo visto nella sua vita intima, nella cerchia delle sue relazioni personali o domestiche riservato a una o poche persone scelte e conosciute loc. avv.: in privato, tra persone intime o note, lontano dagli sguardi della gente. in poche parole (fermo restando che siamo contrari, io e mia moglie, ad ogni forma di sesso o promisquità nella sfera di ciò che riguarda nudismo e naturismo): che ci frega di cosa fa certa gente nel privato? non ci intacca personalmente dato che dobbiamo CHIEDERE noi l'autorizzazione a vedere un album privato... non ci obbliga nessuno a chiedere l'accesso, per poi scappare a gambe levate urlando al lupo al lupo! se qualcuno, ha, per motivi suoi, un album privato, del tutto innocuo, per ovvi motivi di privacy, e stringe rapporti di amicizia tali da VOLER condividere con altri il contenuto del suo album, immagino che sarà la persona interessata ad invitare l'amico\a a visionare il proprio album... di solito i miei amici non mi chiedono "posso venire a casa tua" ma sono io a chiedere loro se vogliono venire da me... allora amici miei tutti.. dovremmo lamentarci e segnalare un personaggio che ci invita a visionare il suo album pubblico per poi scoprire che dentro ci sono foto porno.. questo si... quindi viviamo e lasciamo vivere... come non vado più in certi posti perchè frequentati anche da figure ambigue, così abbiamo la possibilità di fare qui.. chiudere la porta e non entrare piu in contatto con le persone che non ci aggradano. in fine... non diamo la colpa alle foto eventualmente contenute negli album privati se i novizi scappano o dicono che è un sito di scambisti.. perchè quelli che lo fanno... sono proprio loro i primi ad esserlo, dato che se hanno visto foto non consone sono stati loro a chiedere di poterle vedere. io personalmente non ho mai visto foto porno sul sito, come mai? semplice... non ho chiesto a mitraglia agli altri di aprirmi il loro album privato. e a chi segnala e pretende espulsioni di persone che nel privato e ribadisco privato hanno foto erotiche, chiedo: perchè hai chiesto di poter vedere un album privato? o sei tu il primo che sei un pò guardone?
quoto appieno, direi che georg ha scritto meglio quello che volevo dire io. e poi, credo che dire che una foto ti traumatizza sia fare del buonismo, direi che basta evitare di ritornare a vederla
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01/01/2000 00:00
La discussione sta andando OT. Vi prego di esprimere liberamente le vostre opinioni circa gli album privati del sito, ma di limitarvi a questo. Le discussioni su proprieta' o permalosita' delle persone non riguardano questa discussione.
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01/01/2000 00:00
Gli album privati non vengono visti ne' da amminostratori, ne' da moderatori, ne' da utenti se non previo consenso da parte del proprietario. Chiunque guardi le foto con metodi "illeciti", dove con il termine illecito intendo qualsiasi modo che scavalca le funzioni messe a disposizione agli utenti dal sito (l'unico modo messo a disposizione e' richedere l'autorizzazione al proprietario attraverso le pagine del sito) commette probabilmente un reato. Non rispondo ad altre domande in questo post, sarebbero OT, saro' felice di farlo a chiunque ne ponesse scrivendo all'indirizzo webmaster@inudisti.it
marte_venere ha scritto:
Album privati Ci sono 2 modi per affrontare questioni complesse come questa: uno è distruttivo l’altro è costruttivo. Il metodo distruttivo può passare dall’invio di una lettera da parte di un avvocato. Il metodo costruttivo è quello di pensare che c’è un problema reale e che occorre cercare un modo che possa garantire a tutti di proseguire serenamente. E’ facile dedurre che io sono per il secondo metodo. Partendo però da una costatazione: nel sito ci sono migliaia di iscritti, con culture, istruzioni estrazioni sociali, idee diversissime, anche se accomunati da un interesse comune. Non si può gestire una realtà così complessa come se si fosse con 4 amici a fare una partita di carte. E soprattutto facendo finta che le leggi vigenti siano non interessino un gruppo di naturisti o di persone che gestiscono un sito da casa propria senza scopi di lucro. La legge dello stato riguarda tutti per definizione. Detto questo però è anche giusto rilevare che dopo gli interventi anche appassionati, ci vuole anche il buon senso di affrontare il nocciolo della questione vera e non più per sentito dire. Quindi mi permetto di contribuire alla discussione facendo chiarezza riguardo a quanto norma e stabilisce la legge. Per chi volesse leggerla nella versione integrale e magari anche controllare che non sto dicendo fesserie basta andare qui. http://www.privacy.it/codiceprivacy.html Per tutti gli altri elenco i punti salienti, che ci interessano più da vicino, in una sorta di bigino DECRETO LEGISLATIVO 30 giugno 2003, n. 196 Molto brevemente e parzialmente: in questo sito vengono raccolte fotografie che vengono contrassegnate come “ Private” ovvero in teoria a disposizione solamente del proprietario che le ha inserite e visibili eventualmente alle persone alle quali il proprietario stesso decide di aprire l’album. Questo crea automaticamente all’interno di un server una raccolta di dati personali. Che, a quanto pare oltretutto, vengono visionate a insaputa del proprietario, da amministratori del sito e moderatori. La legge parla espressamente anche delle fotografie quando descrive cosa si intende per dato personale: “Per dato personale si intende qualunque informazione relativa a persona fisica, persona giuridica, ente od associazione identificati o identificabili, anche indirettamente, mediante riferimento a qualsiasi altra informazione, ivi compreso un numero di identificazione personale. Il Codice conferisce importanza a qualunque informazione che possa consentire l’individuazione – anche indiretta – del soggetto cui l’informazione stessa si riferisce, anche attraverso elementi di tipo diverso come fotografie, filmati, estremi di documenti di identità, PIN, indirizzo IP,….” Abbiamo quindi stabilito, che la fotografia E’ UN DATO PERSONALE che rientra a pieno titolo nella legge. “I dati sensibili costituiscono un sottoinsieme dei dati personali e sono quelli inerenti a: - convinzioni filosofiche o di altro genere, adesioni ad organizzazioni a carattere filosofico; -vita sessuale.” Ho messo solo i 2 argomenti attinenti al nostro caso in quanto il naturismo può rientrare in una filosofia di vita e da alcune foto (che magari non saranno naturiste) possono anche identificare il tipo di vita sessuale. (come peraltro mi pare che sia accaduto) La legge riguarda genericamente anche i dati particolari. Sono definiti dal legislatore come quei dati il cui trattamento presenti rischi specifici. In generale, si tratta di dati che, pur non essendo così “delicati” come quelli sensibili e giudiziari richiedono, per il loro trattamento, il rispetto delle misure e degli accorgimenti prescritti dal Garante a garanzia dei soggetti interessati. Cosa si intende per trattamento dei dati raccolti (foto in questo caso) Per trattamento s’intende qualunque operazione o complesso di operazioni, che siano effettuate su dati (anche senza l'ausilio di strumenti elettronici ed anche senza registrazione in una banca di dati) con riferimento a: • raccolta, • registrazione, • organizzazione, • conservazione, • consultazione, • elaborazione, • modificazione, • selezione, • estrazione, • raffronto, • utilizzo, • interconnessione, • blocco, • comunicazione, • diffusione, • cancellazione, • distruzione. In tutti questi verbi ce ne sono probabilmente la metà che riguardano il nostro caso. Sottolineo che basta la anche solo la CONSULTAZIONE. Ci siamo fino a qui? Siamo convinti che parliamo proprio del caso degli album privati? Vado più veloce perche poi ci sono gli obblighi del titolare, e i titolari di questo sito sapranno sicuramente già tutto. Il titolare quale DEVE informare l’ Autorità Garante, spiegare che ci fa, (e temo che dichiarare che vengono usate per cercare gli “zozi” non sia un motivo valido) chi sono le persone titolate all’uso, e soprattutto informare l’interessato ed ottenere il suo consenso al trattamento. Avete presente cosa succede quando andate in banca, in agenzia viaggi, in ospedale in certi siti internet ecc.? Prima di fare qualsiasi operazione vi mettono in mano un foglio da firmare per accettare il trattamento dei vostri dati. Ora veniamo al fatto che, dopo avere preso atto di tutto questo, diventa molto difficile pensare di gestire in modo “amatoriale” una situazione così complessa. Il parere mio, del tutto personale è che Cri e Virgola, con il classico intuito femminile, hanno centrato nei post precedenti il cuore del problema: forse occorre prendere atto che gli album privati sono un lusso difficilmente gestibile e pertanto sarebbe meglio abolirli. Peraltro saranno poi le persone singolarmente a decidere le modalità di conoscenza, magari anche attraverso le foto, ma a questo punto sarà una loro precisa responsabilità. Ora me ne vado a letto perché sono stanco, se c’è qualche punto poco chiaro o qualche altro dubbio sono qui. Spero che questo sforzo sia utile e compreso. Ciao Marte P.S. dimenticavo di dire che se a qualcuno venisse l’idea di fare il brillantone, e magari di pensare che sono tutte cazzate, sono previste sanzioni fino a 60000 E. e in alcuni casi anche il processo penale. (oltre naturalmente a rispondere a persone che si possono sentire in qualche modo danneggiate)
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01/01/2000 00:00
a_fenice ha scritto:
c'è già questo topic per parlare delle proprie idee in merito agli album privati, se è giusto che siano o diventino ancora più privati, o che ci siano altre norme che li regolano. Di sicuro c'è che gli album rimarranno, perchè il 90/95% degli utenti li usa in maniera corretta e razionale, forse si, qualche foto non proprio naturista, ma nulla di così scandaloso, al massimo solo forse un pochetto più "trasgressiva". E non è giusto distruggere una cosa carina, perchè un forse 10/20 utenti lo stanno usando in modo stupido. Bisogna solo decidere in fondo se ci assumiamo tutti l'onere di autocensurare questi pochi quando ci capitano tra le mani, o se ciò dev'essere fatto dalla moderazione. Di base ripeto, per ora, il vedere certe foto, ci fa chiaramente capire da subito gli intenti dell'utente in questione, e ci fa decidere al volo se con l'utente vogliamo avere ancora rapporti o meno. In fondo la stessa cosa che succede in chat. Per quanta moderazione ci sia, c'è sempre quello che viene per "altro" e di solito agisce in pvt, visto che pubblicamente si astiene. Forse che chiudiamo la chat per questi pochi? No, molto tranquillamente quando ci capitano, chiudiamo la conversazione e blocchiamo l'utente. Se facessimo cosi anche con gli album penso che ci sarebbero meno problemi di quanti non ne vediamo. E' impossibile eliminare tutti gli utenti indesiderati, non è solo questione di qualche foto zozza, c'è anche chi ce l'ha pulite e poi sotto sotto cerca altro, ma credo che siamo tutti abbastanza adulti e vaccinati per saper discernere e autodifenderci, se la cosa ci offende o non ci piace. Non si può chiedere un certificato di "vaccinazione" a tutti quelli che entrano, nè esiste. Magari ci fosse.
Caro Fenix, concordo pienamente con quanto hai scritto
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01/01/2000 00:00
A mio modo di vedere, ritrovarsi delle foto porno in album ospitato in un sito che tratta di naturismo (o nudismo) è una forma di molestia. Anche se l'album è privato. Perchè si dovrebbe partire dal presupposto che chi chiede di visionarlo sia in buona fede. Se neppure questo presupposto fosse ritenuto valido, allora gli album privati avrebbero una pessima funzione sia per chi pubblica la foto che per chi chiede di visionarla, e quindi a maggior ragione la funzionalità andrebbe rimossa. In altre parole, invece che tutelare la privacy di chi mette le foto (privacy che oltretutto sarebbe violata dai soli moderatori per poter fare il loro mestiere, moderare appunto), andrebbe tutelato l'ignaro utente che chiede innocentemente di vedere un album privato. Parlare poi di privacy in internet mi pare utopico. Tutto transita attraverso una marea di server in chiaro ... o vogliamo mettere la gestione degli album privati e credenziali di accesso in https?
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